AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: Прошло полгода - Re: Что делать? Гвоздь в tibi
Alexander Chelnokov 24 Июнь 2004, 19:57
ET> -ЕЧ Большого греха в фиксации перелома м.б. кости не вижу, приходилось
ET> видеть Рг граммы с гвоздем в тибии и 3.5 мм пластина на м.б. с одной стороны

Да нет, я про теперешнюю ситуацию. А так - мы тоже ситезируем пластинкой, если перелом не диафиза fibula, а уже наружной лодыжки.

ET> - ЕЧ так-то оно так, но только зачем носить с собой лишнее железо...

А как раз потому, что вред от его вытаскивания превышает таковой от длительного ношения. Плюс экономия сил, средств и времени.

ЕЧ>> * закрытость* все-таки получается относительная,

Да, гематома может дренироваться, но в любом случае воздействие на ткани, окружающие перелом, получается минмальное. А недавно подмывало и вовсе оставить пластинку - убрали винты, ввели гвоздь, а потом только пластину вытащили через дополнительный маленький разрез дистально. В основном по мотиваци "нас не поймут, если оставим" ;-)

ET> ЕЧ - Если бы открытая хирургия только постоянно приводила бы к замедленной
ET> консолидации или несращениям, то от нее давно бы отказались.

На диафизе большеберцовой кости - в развитых странах как раз давно отказались, насколько мне известно.

ET> Мои наблюдения почему-то не подтверждают этого тезиса,

Если бы все было хорошо, не было бы мотивации к предложению "рационального" и "биологического" накостного остеосинтеза, а теперь и "менее инвазивного" остеосинтеза пластинами с угловой стабильностью.

ET> без штифтования, хотя для переломов плеча пластина все еще

В наших условиях - плоские стержни на базе методики Зверева-Ключевского практически вытеснили пластинки на плече, по крайней мере с диафиза.

ET> ЕЧ - Не совсем согласен, думаю, что анатомичная репозиция( совсем
ET> необязательно собирать костную мозаику) это восстановление ервоначальной
ET> длины, оси и ротации

;-)) Не-не-не, это как раз везде пишут, мол, не надо anatomical reduction, а достаточно восстановить то, что ты назвал.

ET> и с помощью дистракции этого можно достичь, простое чудо техники
ET> - универсальный дистрактор -очень полезная вещь в операционной

Мы пользуемся дистракторами на базе аппарата Илизарова, это еще больше нравится.

ET> К вопросу о том, что хочет больная -это все понятно - быстро и с
ET> наименьшими страданиями и неудобствами, но пути разные ..

Поэтому выберем, видимо, путь самый быстрый.

  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Alexander Chelnokov
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Прошло полгода - Re: Что делать? Гвоздь в tibi
    Evgueny Tchekashkine 26 Июнь 2004, 00:55
    > На диафизе большеберцовой кости - в развитых странах как раз давно
    > отказались, насколько мне известно.
    ЕЧ - Европы с Америками в общем -то не указ, хотя знать что творится там полезно знать.
    Простой пример на развитии принципов фиксации переломов АО Ты, наверное, помнишь на ранних курсах было представлено много рентгенограм со штакетником , выстроенным из винтов и каждый фрагмент анатомично и мозаично фиксирован. и говорилось о первичном сращении и интермедиарной мозоли, формирование периостальной мозоли расценивалось как результат нестабильной фиксации и дефекта хирургической техники. Пластины стали слишком травматичными. Несколько позже все заговорили о биологической фиксации (касательно диафизарных переломов), а чуть позже появилось новое поколение пластин, для мининвазивной техники, осталось дождаться эпохи возрождения
    костной *сварки* :-)).

    >
    > Поэтому выберем, видимо, путь самый быстрый.
    ЕЧ- осталось только пожелать удачи.

    PS По возможности и при наличии времени не мог бы ты сбросить на адрес тезис или полностью свое сообщение в ПРаге по поводу лечения повреждений ключично-акромиального сочленения. Сегодня утром на конференции зашла речь как раз об этом виде повреждений, как часто встречается и в каких случаях и как часто, какие типы фиксаций.

    Заранее благодарен,
    С наилучшими пожеланиями,
    Евгений Чекашкин
    [ Ответить ]

    • Re: Прошло полгода - Re: Что делать? Гвоздь в tibi
      Отправитель: Alexander Chelnokov 26 Июнь 2004, 00:58
      ET> ЕЧ - Европы с Америками в общем -то не указ, хотя знать что творится там

      -Догоним Америку!
      -А если не догоним?
      -Тогда перегоним и подождем!

      ET> Простой пример на развитии принципов фиксации переломов АО Ты, наверное,
      [...]
      ET> пластин, для мининвазивной техники, осталось дождаться эпохи возрождения

      Развитые страны - это не только АО. Да и они, надо сказать, хоть дольше всех держались, но от концепции первичного сращения уже лет 8-10 как отошли.
      Видимо, пока распродавали в бывший СССР запасы пластин, сильно у нас это не афишировали ;-)

      >> Поэтому выберем, видимо, путь самый быстрый.
      ET> ЕЧ- осталось только пожелать удачи.

      Спасибо!
      Мы не в казино, чтоб на удачу полагаться - олжна работать технология!
      ;-)

      ET> PS По возможности и при наличии времени не мог бы ты сбросить на адрес тезис
      ET> или полностью свое сообщение в ПРаге по поводу лечения повреждений ключично-

      Выложу презентацию на сайт, кину ссылку. Или 4-5 мб почтой - не проблема?

      [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0000285
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]