AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: Артроз плечевого сустава
Alexander Chelnokov 26 Январь 2006, 03:59
То есть плацебо-терапию советуете.
Интересно, за пределами xUSSR такого рода "лечение" где-то всерьез ортопедами обсуждается? Страховые компании оплачивают его проведение?
  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Alexander Chelnokov
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Артроз плечевого сустава
    Игорь Кучерявый 26 Январь 2006, 22:18
    У меня жена - невролог, она на меня оказывает тлетворное влияние, пытаясь доказать, что таблетки и уколы помогают! Иногда я попадаю под её влияние...
    :)

    --
    С уважением, Игорь Кучерявый.
    [ Ответить ]

    • Re: Артроз плечевого сустава
      Отправитель: Andrew 27 Январь 2006, 20:04
      Ну зачем же так :). Цель-Т в нашей больнице мы используем (правда за счет средств пациента) с 1997 г. Эффект отличный. Я как артроскопист наблюдал его визуально, повторно оперируя больных после повреждений хряща.

      [ Ответить ]
      • Re: Артроз плечевого сустава
        Отправитель: Alexander Chelnokov 27 Январь 2006, 20:05
        А из чего так однозначно следует, что улучшение обусловлено непременно этим веществом? Что, у всех до единого больных во всех отделениях, где его не применяли, хрящ разрушен?

        Распространенные в xUSSR мифы о якобы эффективности гомеопатии и прочих мифических воздействий как раз и основываются на поспешных умозаключениях "раз стало лучше, значит, от этого". То есть "после" принимается за "вследствие". А чтобы доказать, что улучшение является именно следствием неких плясок с бубном, надо провести двойные слепые рандомизированные иследования с плацебо-контролем. Публикации про такие исследования про Цель (Zeel) в Medline отсутствуют, несмотря на то, что успешная торговля им идет лет 10...

        [ Ответить ]
        • Re: Артроз плечевого сустава
          Отправитель: Andrew 27 Январь 2006, 20:45
          Действительно такие исследования отсутствуют. Но при лечении болевого синдрома при артрозах у молодых мы уже давно отказались от введения глюкокортикоидов и используем Цель и с хорошим эффектом. Как правило болевой синдром купируется уже после 3-4 внутрисуставной инъекции.

          [ Ответить ]
          • Re: Артроз плечевого сустава
            Отправитель: Alexander Chelnokov 27 Январь 2006, 20:46
            A> Действительно такие исследования отсутствуют.

            Соответственно, если нет доказательств пользы, нет оснований применять такое воздействие.

            A> Но при лечении болевого синдрома при артрозах у молодых мы уже
            A> давно отказались от введения глюкокортикоидов

            Вполне достаточны бывают разгрузка и нестероидные
            противовоспалительные на несколько дней.

            A> и используем Цель и с хорошим эффектом.

            А улучшение самочувствия является чем-то исключительным, никогда не встречающимся без применения этого снадобья?

            A> Как правило болевой синдром купируется уже после 3-4
            A> внутрисуставной инъекции.

            Никакое обострение не длится вечно. Или те, кому его не вводили, так с 1997 г. в непрерывном обострении и пребывают? Улучшение ведь можно наблюдать и при естественном течении процесса - разболелась нога, человек снизил нагрузки, да еще и съел анальгину-аспирину... Прошло несколько дней, и полегчало. Если тут еще и бубном рядом звенели, то конечно, все хорошее именно от бубна?

            [ Ответить ]
            • Re: Артроз плечевого сустава
              Отправитель: Andrew 27 Январь 2006, 20:48
              Я просто сказал свое мнение на основе 8-летнего опыта использования этого препарата. Поскольку у меня нет более убедительных доказательств, то и спор в общем-то ни о чем. Каждый остается при своем мнении.

              [ Ответить ]
              • Re: Артроз плечевого сустава
                Отправитель: Alexander Chelnokov 27 Январь 2006, 20:49
                A> Я просто сказал свое мнение на основе 8-летнего опыта использования
                A> этого препарата.

                А я не менее просто напомнил, что опыт, основанный на текущей практике, очевидно недостаточен для вывода о пользе подобных воздействий.

                A> Поскольку у меня нет более убедительных доказательств, то и спор в
                A> общем-то ни о чем. Каждый остается при своем мнении.

                Оставаться при своем мнении при отсутствии убедительных доказательств не означает упорствовать в заблуждении?

                [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0000036
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]