AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: Перелом ключицы
Alexander Chelnokov 02 Июль 2006, 11:30
НЗ> умеренные. Сделаю контроль в понедельник, если стояние
НЗ> удовлетворительное, оперировать не буду, если только не настоят родственники.


Может, оставим за врачами определение необходимости оперативного лечения?

НЗ> Вообще-то, настрой был изначально на оперативное решение как
НЗ> у родителей, так и у меня.


Родители не обязаны ориентироваться в методах лечения. А всегда ли надо оперировать при подобном повреждении даже у взрослых - вопрос довольно спорный, поскольку есть сообщения о хороших результатах при неоперативном лечении. А уж у детей - тем более.
  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Alexander Chelnokov
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Перелом ключицы
    Никита Заднепровский 02 Июль 2006, 11:35
    AC> Может, оставим за врачами определение необходимости оперативного лечения?

    Согласен.

    AC> Родители не обязаны ориентироваться в методах лечения.

    А если эти родители знакомые гл. врача? Мамаша уже
    отметилась у него. Думаю, будет наблюдение с пристрастием за действиями лечащего доктора.

    AC> довольно спорный, поскольку есть сообщения о хороших результатах при
    AC> неоперативном лечении. А уж у детей - тем более.


    Постараюсь подтвердить эти сообщения.
    [ Ответить ]

    Re: Перелом ключицы
    Alexander Zolotov 02 Июль 2006, 19:55
    AC> К примеру, недавно аналогичный мальчонка, будучи в стержневом
    AC> аппарате на голени, вернулся из 2-недельной поездки в Египет, где
    AC> успшно купался. Никаких проблем.


    Уважаемый Александр,

    Если один ребенок купался в море с аппаратом и ничего не случилось, то преждевременно всем детям рекомендовать такой режим. Вы, Александр, довольно часто упрекаете участников форума в отсутствии "рандомизированных исследований". А есть ли такие на тему "аппарат и море"?


    AC>Родители не обязаны ориентироваться в методах лечения. А всегда ли
    AC>надо оперировать при подобном повреждении даже у взрослых - вопрос
    AC>довольно спорный, поскольку есть сообщения о хороших результатах при
    AC>неоперативном лечении. А уж у детей - тем более.


    Согласен с Вами. Пациента Никиты Николаевича лечил бы консервативно.
    [ Ответить ]

    • Re: Перелом ключицы
      Отправитель: Alexander Chelnokov 02 Июль 2006, 20:02
      > Если один ребенок купался в море с аппаратом и ничего не
      > случилось, то преждевременно всем детям рекомендовать такой режим.


      Просто этот один буквально недавно аппарат снимать приходил. Конечно, таких пациентов было только у меня довольно много.

      > Вы, Александр, довольно часто упрекаете участников форума в отсутствии
      > "рандомизированных исследований". А есть ли такие на тему "аппарат и море"?


      Рандомизированные контролируемые испытания проводятся в первую очередь для количественной оценки пользы медицинских вмешательств. То есть они нужны для ответа на вопросы типа какой способ или средство для ухода за местами входа спиц более эффективны. Таких публикаций десятки.

      Общегигиенические процедуры, в том числе купание, не претендуют на специфическую для лечения переломов пользу. Так что речь об отсутствии
      вреда косвенных, бытовых факторов, которых огромное множество.

      Очевидно, что если бы у заметного числа пациентов были связанные с душем или купанием проблемы, это не осталось бы незамеченным. Вряд ли есть основания упрекать наших зарубежных коллег в беспечности или безответственности, но они душ или купание в море как минимум не запрещают. Скажем, в типичном буклете для пациентов по уходу за аппаратом (http://www.musc.edu/medcenter/pted/Children/source/ExternalFixatorCare.pdf)
      можно увидеть рекомендацию: "You can swim in the ocean or a pool treated with chlorine."
      Или на сайте The International Center for Limb Lengthening
      (http://www.mcllr.com/sinaibody.cfm?id=1510) можно найти такую информацию: "Most patients are allowed to shower and even to swim during the lengthening process, even with an external fixator in place."
      Так что скорее всего, речь о наших местных суевериях, мол, купаться в аппарате опасно. Поэтому у нас это просто не разрешают, и исследования по этому поводу никто не проводит, ведь уже и так все ясно - низзя! А в забугорье тоже все ясно. Все знают, что это безопасно, а исследовать то, что и так ясно, никто не хочет. Видимо, есть проблемы поважнее.


      [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0185290
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]