вверх
отправить
поиск
админ
главная
|
 Отправлено Пак Леонид 11 Январь 2007, 17:13
Уважаемые коллеги, призываю всех врачей на постсоветском пространстве и где система здравоохранения сродни нашей, будьте бдительны и осторожны .
У нас в Хабаровске один из врачей зав.отделением осужден на 5 лет строгого режима и штрафом 200 тысяч за "вымогательство" 10-и тысяч рублей. Случай невиданный и абсурдный. В связи с этим нам запретили направлять пациентов за покупкой каких-либо имплантов, мотивируя тем, что вроде как и это является грубейшим нарушением законодательства, т.е. конституции, где черным по белому указано, что лечение оплачивается государством, а тем более экстренная помощь (травма). Хотелось бы узнать есть ли у кого-нибудь точная информация как расценивается наша деятельность с юридической точки зрения, на сколько правомочны мы устанавливать импланты, приобретенные самим пациентом, где градация между экстренной помощью и плановой у травматологических больных, есть ли у кого-нибудь стандарты обьема помощи травматологическим пациентам в рамках ОМС. Доходило до абсурда - пациент писал заявление на установку той или иной металлоконструкции, покупал имплант потом писал дарственную на имя больницы и т.д. Работать в таких условиях, честно говоря, нет никакого желания, а сидеть просто так тоже не хочется. Поделитесь информацией, заранее благодарю!
<
|
>
|
|
Ответить
|
Re: БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!
Алексей Семенистый 11 Январь 2007, 22:32
|
В Москве действует распоряжение департамента здравозахоронения
На установку имплантатов департаментом предложено заполнение пациентом приложения 7 (см вложенный файл)
Информированное согласие и заявление на установку имплантанта (файл Word, ~22Kb)
На словах администрация и представители ФОМС говорят, что стоимость имплантов не входит в стоимость лечения по ОМС. Но никаких документов ни кто не показывает. А в Конституции записано право на бесплатное медобслуживание граждан РФ, но про расходные материалы думай, что хочешь.
где градация
> между экстренной помощью и плановой у травматологических больных, есть
> ли у кого-нибудь стандарты обьема помощи травматологическим пациентам
> в рамках ОМС.
Сдандарты есть, наверное, в каждом отделении, но они настолько туманны, расплывчаты и неконкретны, что толка от их наличия не много.
Доходило до абсурда - пациент писал заявление на
> установку той или иной металлоконструкции, покупал имплант потом писал
> дарственную на имя больницы и т.д.
Бред какой-то!
>Работать в таких условиях, честно
> говоря, нет никакого желания, а сидеть просто так тоже не хочется.
> Поделитесь информацией, заранее благодарю!
Году в 2000-м нам тоже запретили напрвлять пациентов (родственников) куда-либо что-нибудь покупать, даже костыли. Мы написали служебную записку с перечнем необходимых самых дешевых технологичных имплантатов отечественного производства и т.д с расчетом потребности примерно год и буквально поставили вопрос перед администрацией ребром: ИЛИ-ИЛИ... Вообщем все разрешилось.
Не опускайте руки, боритесь!
С уважением, А.Семенистый.
ГКБ 13, Москва.
|
[
Ответить ]
|
Re: БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!
Отправитель: Никита Заднепровский 11 Январь 2007, 22:36
|
АС> На установку имплантатов департаментом предложено
АС> заполнение пациентом приложения 7 (см вложенный файл)
А как ситуация с такой формулировкой в этом приложении? "Я проинформирован (а) о возможности получения имплантанта бесплатно в рамках Программы государственных гарантий по обеспечению граждан Российской Федерации медицинской помощью."
Какую информацию получает больной?
АС> Мы написали служебную записку с перечнем
АС> необходимых самых дешевых технологичных имплантатов
АС> отечественного производства и т.д с расчетом потребности
АС> примерно год и буквально поставили вопрос перед
АС> администрацией ребром: ИЛИ-ИЛИ... Вообщем все
АС> разрешилось.
Аналогичная ситуация была и у нас. Администрация больницы по началу взялась было сама приобретать расходные материалы ... но куража и бюджета хватило ровно на три месяца. Затем было введено похожее постановление входящее в рамки "Согласия пациента на операцию". Больные сами стали приобретать металлоконструкции. Но все как-то неопределенно, ненадежно с позиции законности. И подобные случаи с привлечением врачей к уголовной ответственности не вселяют надежды на развитие и внедрение передовых технологий. Ведь у нас до сих
пор применяется аргумент - "Есть же методика лечения скелетным вытяжением? Оно входит в перечень ОМС. Вот и лечите!"
С уважением, Заднепровский Никита Николаевич
|
[
Ответить ]
|
Re: БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!
Отправитель: Алексей Семенистый 12 Январь 2007, 09:41
|
> А как ситуация с такой формулировкой в этом приложении?
> "Я проинформирован (а) о возможности получения имплантанта
> бесплатно в рамках Программы государственных гарантий по
> обеспечению граждан Российской Федерации медицинской
> помощью."
> Какую информацию получает больной?
Поверьте, придумано депертаментом, возможно потому, что сами не уверены в том, что предлагают. Ни одного винтика за последние 10 лет централизовано (т.е. от департамента)больница не получала и ни одному больному адресно тоже. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих... о ком это, о больных, о врачах???
> Аналогичная ситуация была и у нас. Администрация больницы по
> началу взялась было сама приобретать расходные материалы ...
> но куража и бюджета хватило ровно на три месяца.
Наших хватило 1,5 года. Потом больница заключила договора с несколькими призводителями и пациенты оплачивают имплант в кассе больницы, заключая при этом еще какой-то путаный договор на 5-ти страницах мелким шрифтом. Для совсем неимущих пациентов, есть минимальный запас склад имплантов, выдаваемый за подписью начмеда.
> металлоконструкции. Но все как-то неопределенно, ненадежно
> с позиции законности. И подобные случаи с привлечением
> врачей к уголовной ответственности не вселяют надежды на
> развитие и внедрение передовых технологий. Ведь у нас до сих
> пор применяется аргумент - "Есть же методика лечения скелетным
> вытяжением? Оно входит в перечень ОМС. Вот и лечите!"
Здравоохранение постепенно переходит на рыночные отношения. Говорят о рынке медицинских услуг. Даже при нашей неуклюжей страховой медицине (как ОМС, так и ДМС) несложно посчитать невыгодность консервативного лечения при многих переломах. Невыгодно прежде всего для больничного бюджета, не принимая во внимание собственно здоровье пациента.
Так что развитие и внедрение передовых технологий в травматологии должно идти параллельно с развитием и совершенствованием принципиально новых цивилизованных отношений: пациент-больница, врач-больница. Отношения врач-больница пока, во многих учреждениях далеко не взаимовыгодные. В этом во многом тормоз - делиться не умеют!
С уважением, А.Семенистый.
ГКБ 13, Москва.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!
Станислав Дмитриев 12 Январь 2007, 18:55
|
Боже! Как все это знакомо. У нас в Нижнем случаев судебного преследования пр этому поводу не было (не слышал о таком). Обычно очень "хитрож...е" пациенты покупают, получают все блага в смысле установки импланта, выйдя из больницы теми же ногами идут в ФОМС. Умные, с квитанциями и всеми справками идут. Ну и естественно добиваются своего. Денежки с больницы снимают. Все от того, что в территориальных Программах гос. гарантий нет четкости, что оплачивается, а что -нет. Я несколько раз обращался в ТФОМС с конкректным вопросом: оплачиваются ли импланты. Такого же конкретного ответа не получил. Единственная (если ошибаюсь - поправьте) терр. программа с конкретикой по этому поводу - в Ярославле. Четко прописано - импланты для остеосинтеза не финансируются.
|
[
Ответить ]
|
Re: БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!
Коваленко А.Н. 12 Январь 2007, 19:48
|
Подстава, только уж что-то очень кровавая...
|
[
Ответить ]
|
Re: БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!
Антон Андрианов 12 Январь 2007, 20:38
|
В Казахстане направление родных пациента приобретать что-либо для имплантации считается уголовно наказуемым деянием. Во-первых это считается нарушением стандартных протоколов лечения, в которых прописано как и чем какой перелом собирать\вплоть до АО методик\, во-вторых любой контакт врача с дилерами попадает под административное правонарушение. При этом нормального снабжения не существует, что-то приобретено у фирм близких главному врачу по заоблачным ценам и подлежит оплате через кассу больницы.С каждым пациентом и родными проводится индивидуальная беседа, которая после операции может быть расценена следователем, как незаконное вымогательство. Нередко после выписки из стационара пациенты обращаются в суды и выигрывают их, возвращая С ВРАЧА затраченные суммы. Поэтому и столь велико отставание в уровне и качестве помощи при сравнении с РФ.Хирург нередко остается в ситуации Буриданова осла, но еще хуже пациентам, обманутым говорящими с телеэкранов головами.Помыкавшись в бесплатном здравоохранении они попадают в умелые руки частнопрактикущих врачей и хорошо если получают достойную помощь.Кто бы довел до людей простую истину-скупой платит дважды.
|
[
Ответить ]
|
Re: БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!
Отправитель: дмитрий бондарь 20 Январь 2007, 17:22
|
ПЕЧАЛЬНО И ГРУСТНО ! ! ! ! Как же жить коллеги ? IMHO маразм крепчал и .....
С уважением Д.Б.
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!
