AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: Перелом шейки бедра, 28 лет
Сувалян Микаэл 09 Апрель 2007, 22:22
Алексей, я заметил, что у Вас "дар" цепляться за слова. Встав перед выбором 3хлопастной гвоздь или спонгиозные винты, разумеется, надо выбрать винты и я это подчеркнул сказав "просто запретить". Если бы выбора не было, то я бы не выступил столь категорично.

Что означают три вопросительных знака и какие именно клинические примеры Вам хотелось бы увидеть? Положительные или отрицательные результаты лечения 3хлопастным гвоздем с диафизарной накладкой? Сразу скажу, отрицательные я вряд ли найду. На моей памяти таких нет. Но, наверняка, по какой-то статистике они существуют.

П.с.: на Вас лично пока не поступала жалоба (-ы) от пациентов, которым Вы выписали рецепт для покупки импланта?
  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Сувалян Микаэл
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Перелом шейки бедра, 28 лет
    Алексей Семенистый 10 Апрель 2007, 00:41
    > Алексей, я заметил, что у Вас "дар" цепляться за слова.

    Микаэл, поверьте, ничего личного!

    > выбрать винты и я это подчеркнул сказав "просто запретить". Если бы
    > выбора не было, то я бы не выступил столь категорично.


    И я об том же.


    > Что означают три вопросительных знака и какие именно клинические
    > примеры Вам хотелось бы увидеть?


    Ну, например: проперировано Х21 пациентов, в возрасте 75-90 лет с нестабильными вертельными переломами (какую-нибудь классификацию привести), в контрольную гр вошло Y33 пациента, лечившихся (консрвативно или DHS, Gamma, PFN и т.п.). Смертность госпитальная ..., частичная \полная нагрузка - сроки..., средства дополнительной опоры..., возможность жить без постороннего ухода..., выживаемость через 6 мес, 1 год в соответствующих группах в сравнении с естественной убылью населения в этой возрастной группе...

    >Положительные или отрицательные
    > результаты лечения 3хлопастным гвоздем с диафизарной накладкой?


    Достоверные и объективные.

    > скажу, отрицательные я вряд ли найду. На моей памяти таких нет. Но,
    > наверняка, по какой-то статистике они существуют.


    Значит, напрасно все эти DHS, OMEGA, Gamma, PFNA и т.д. и т.п. придумали? Лишь бы больных (или страховые компании) ободрать ("развести") - все было и так хорошо и достаточно???


    > П.с.: на Вас лично пока не поступала жалоба (-ы) от пациентов, которым
    > Вы выписали рецепт для покупки импланта?


    Микаэл, думаю, на эту тему у нас скоро будет возможность поговорить в теплой дружеской обстановке за рюмочкой кофе.

    С уважением, А.Семенистый.
    ГКБ 13, Москва.
    [ Ответить ]

    • Re: Перелом шейки бедра, 28 лет
      Отправитель: Сувалян Микаэл 10 Апрель 2007, 20:44
      Алексей, вынужден Вас разочаровать, я не занимался столь подробным изучением анализа результатов лечения больных с вертельными переломами. И вряд ли найду для этого время. Хмм.. да и желания нет. А у Вас есть данные по лечению больных со всеми переломама опорно-двигательного аппарата, пролеченных в вашей клинике?

      Я не говорил, что DHS и PFN хуже. Напротив, лучше. Особенно последний, которые выполняется минимально инвазивным. И тот, и другой фиксатор "работают" и позволяют относительно рано нагружать оперированную конечность, в отличии от того же 3хлопастного гвоздя с накладкой. При этом следует отметить один положительный ньюанс при остеосинтезе 3хлопастным: при значительном расхождении отломков можно сделать репозицию "на гвозде" (если Вы понимаете, о чем я), в отличии от упомянутых модных фиксаторов.

      При каких, позвольте, обстоятельствах мы будем пить кофе? Да и не пью я его...

      П.с.: сегодня видел пациента с переломом шейки бедра (случайно зашел в "гипсовую", где ему оказывали посильную помощь).

      [ Ответить ]
      • Re: Перелом шейки бедра, 28 лет
        Отправитель: Алексей Семенистый 11 Апрель 2007, 11:25
        > Алексей, вынужден Вас разочаровать, я не занимался столь подробным
        > изучением анализа результатов лечения больных с вертельными
        > переломами.


        Однако, выводы делаете.

        > А у Вас есть данные по лечению больных со всеми переломама
        > опорно-двигательного аппарата, пролеченных в вашей клинике?


        По наиболее частым переломам - да.

        > один положительный ньюанс при остеосинтезе
        > 3хлопастным: при значительном расхождении отломков можно сделать
        > репозицию "на гвозде" (если Вы понимаете, о чем я


        С трудом, поясните.

        > При каких, позвольте, обстоятельствах мы будем пить кофе? Да и не пью
        > я его...


        При дружелюбных и взаимополезных!... ну, не кофе..


        > П.с.: сегодня видел пациента с переломом шейки бедра (случайно зашел в
        > "гипсовую", где ему оказывали посильную помощь).


        А именно? Мы за него переживаем.

        С уважением, А.Семенистый.
        ГКБ 13, Москва.

        [ Ответить ]
        • Re: Перелом шейки бедра, 28 лет
          Отправитель: Сувалян Микаэл 11 Апрель 2007, 18:58
          Алексей, лучше скажите, не Вы ли будете в пятницу (везет же, в пятницу оперируете) оперировать молодого человека с переломом лодыжек? (кажется обе лодыжки и задний края б/б кости). Мой коллега, нейрохирург, очень хочется связаться с оперирующим хирургом.
          Мне сказали, что будет оперировать Алексей...кажется Юрьевич.. Вы кто у нас по отчеству?

          Про репозицию "на гвозде" при случае расскажу... мне с трудом дается описание различных методик (посмотрите тему про "поляры") :)

          [ Ответить ]
          • Re: Перелом шейки бедра, 28 лет
            Отправитель: Алексей Семенистый 12 Апрель 2007, 14:43
            > Алексей, лучше скажите, не Вы ли будете в пятницу (везет же, в пятницу
            > оперируете) оперировать молодого человека с переломом лодыжек?


            Гражданина Израиля? Да, есть такие планы.
            > Мой коллега,
            > нейрохирург, очень хочется связаться с оперирующим хирургом.


            Что ему мешает? Телефон пациент записал 10-го числа.

            >Алексей...кажется Юрьевич.. Вы кто
            > у нас по отчеству?


            Он самый и есть.

            > Про репозицию "на гвозде" при случае расскажу... мне с трудом дается
            > описание различных методик (посмотрите тему про "поляры") :)


            Очень даже понятно объяснили. Подожду случая!


            С уважением, А.Семенистый.
            ГКБ 13, Москва.

            [ Ответить ]
      • Re: Перелом шейки бедра, 28 лет
        Отправитель: Исмаил Дибиров 11 Апрель 2007, 11:30
        С добрым утром Микаэл!С какой стати больной оказался в гипсовой? Накладывали деротационный сапожок? А шины
        деротационной в Склифе нет? Кстати,полезная штука.У нас штуки 4,правда трофейные из "Фатерлянда", поистаскались малость, правда, думаем, как бы заказать новые.Каюсь, не додумался, смещения ротационного не было. Не наступило же в дороге? И спица моя оказалась некстати, досада...

        [ Ответить ]
        • Re: Перелом шейки бедра, 28 лет
          Отправитель: Сувалян Микаэл 11 Апрель 2007, 19:01
          Исмаил, не волнуйтесь, все нормально..:) этап "гипсовой" подразумевает очередной осмотр травматолога, где при необходимости делают какие-либо манипуляци. Что делали нашему больному я точно не знаю, т.к. забежал на секунду, чтобы забрать гипсовые бинты. Буду держать в курсе дела:)
          Смещения не произошло, т.к. были выполнены Р-контроль при поступлении в Склиф.

          [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0000056
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]