Ответить
|
Re: Росздрав советует Open Source
Alexander Chelnokov 20 Май 2007, 18:27
|
А можно добавить подробностей про переход у Вас? На что перешли? Какой прикладной софт сейчас остался? Всю ли функциональность удалось иметь в Linux, или в
сравнении с Win что-то потерялось?
Вообще, ситуация у вас на кафедре видимо,
заслуживает большой статьи в журнале "Врач и информмционные технологии".
|
[
Ответить ]
|
Re: Росздрав советует Open Source
Отправитель: Mikhail N. Chekanov 20 Май 2007, 18:39
|
Да, что там, собственно, рассказывать?!
Сначала дома полностью переехал на линукс, а затем и на работе. И там и сям - OpenSuSE10.2. Весь потребный софт (у меня потребности, читаю, стандартные) сразу "из коробки". По мелочам можно докачать.
Для перехода необходимо:
горячее желание "выйти из тени" и стать настоящим хозяином своего компа
труд чтения мануалов и упорство (виндовский опыт - помощник слабый)
"широкий" доступ в И-нет
предварительная "аттестация" харда на линукс-совместимость
Если удастся продержаться 3 месяца, на Вин Вы никогда не вернетесь (вероятность около 10%).
Пользоваться отлаженной линукс-машиной удобно (всё можно "заточить под себя") и... скучно - там
ничего не происходит... просто всё работает и работает... ;-) .
Ряд популярных вин-приложений (лингво, файн-ридер, промт, дубль-гис, штрилиц и др.) можно при желании запустить по линуксом. Вообще-то для каждого современного дистрибутива "нарисовано" по 10 - 20 Гб дополнительного софта, так что многое есть.
Выглядит это так:
|
[
Ответить ]
|
Re: Росздрав советует Open Source
Отправитель: Alexander Chelnokov 21 Май 2007, 21:09
|
MNC> Сначала дома полностью переехал на линукс, а затем и на работе.
MNC> И там и сям - OpenSuSE10.2.
почему именно этот?
|
[
Ответить ]
|
Re: Росздрав советует Open Source
Отправитель: Mikhail N. Chekanov 21 Май 2007, 21:14
|
Уважаемый Александр Николаевич!
Я не берусь утверждать, что он лучший - дело вкуса...
Хотя, в рейтингах он на верхних позициях.
Просто мы начинали с SuSE 9.3. Производитель - Novell - контора серьезная. Для работы удобный.
Хотя, в перспективе, очевидно, будущее за европейскими дистрибутивами - они не находятся под прессом американского патентного законодательства и потому зачастую изначально включают в себя сонм проприетарных драйверов.
Так что, если есть желание приглядываться надо к Мандриве или Убунту-Кубунту...
*** Недавно вышел итальянский Sabayon... Очень навороченный, но пока сырой... Работать пока нельзя.
С уважением,
Михаил Чеканов
Новосибирск
|
[
Ответить ]
|
Re: Росздрав советует Open Source
Отправитель: Miroshnychenko 21 Май 2007, 21:19
|
Недавно вышел итальянский Sabayon... Очень навороченный, но пока сырой... Работать пока нельзя.
Михаил Николаевич, что значит "навороченный" и "сырой" одновременно? :-)
После инсталляции Мандривы - сразу стоят мп3 и ДВД драйвера, с коробки т.с.зть, в отличие от Сьюзе - думаю, начинающим будет удобнее.
--
С наилучшими пожеланиями,
Евгений Мирошниченко, Донецк
|
[
Ответить ]
|
Re: Росздрав советует Open Source
Отправитель: Mikhail N. Chekanov 21 Май 2007, 21:20
|
Уважаемый Евгений Юрьевич!
Sabayon насыщен всеми самыми последними выкрутасами... Грузится live безупречно... Дизайн выше всяческих похвал, но при инсталляции начинаются "танцы с бубном"... В общем, для новоначальных не советую!
*** Вообще-то, переход на Линукс - это вопрос почти философский: Линукс канализирует нереализованную пассионарность... Если для чела, "свобода" не простой звук, если ему не все равно как и чем работает его самый нужный в нонешнее время помощник- комп, вам - сюда!
Если отношение к этим вопросам сугубо утилитарное, субпассионарное - лучше не связываться!
С уважением,
Михаил Чеканов
Новосибирск
|
[
Ответить ]
|
Re: Росздрав советует Open Source
Отправитель: Serg Baido 21 Май 2007, 21:24
|
> *** Вообще-то, переход на Линукс - это вопрос почти философский:
> Линукс канализирует нереализованную пассионарность... Если для чела,
> "свобода" не простой звук, если ему не все равно как и чем работает
> его самый нужный в нонешнее время помощник- комп, вам - сюда!
> Если отношение к этим вопросам сугубо утилитарное,
> субпассионарное - лучше не связываться!
:-))))
Еще Линукс позволяет экстраполировать избыточную компрессию перипубертатного либидо из плоскости банальной, а зачастую и просто примитивной самореализации в зону относительно безопасной социальной суггестии, причем базируясь на самых совершенных инструментах когнитивной психологии... ;-))))
Коллеги, переход на новую операционную систему, тем более на такую не очень дружественную к обычному пользователю, как Линукс, вопрос очень непростой и неоднозначный.
Глубокоуважаемый мной Михаил Николаевич, очень лично трактует понятие "свобода"... Если следовать его логике, то реально "свободный" человек должен все делать сам, включая написание, отладку и компиляцию программ для ЭВМ... ;-) Если вы морально готовы к этому - милости просим в мир Линукс! Если же вы предпочитаете просто ездить на "машине", не заглядывая, что там у нее под капотом, то Линукс не для вас...
Переход на Линукс, действительно очень не прост. Без проблем его пока просто невозможно осуществить. Проблемы ожидают на всех этапах перехода: освоение; настройка; совместимость многих созданных ранеее документов; совместимость многих программ, таких нужных, но далеко не всегда имеющих адекватные аналоги под Линуксом...
Самый оптимальный путь такой. Вы - полный "чайник" в IT технологиях, у Вас нет представлений о мире операционных систем, нет еще компьютера, нет ранее созданных данных, Ваши потенциальные компьютерные задачи в дальнесрочной перспективе - "печатная машинка" и Вы стоите перед выбором: на чем остановиться? Да, чуть не забыл, у Вас есть в поле зрения фанатичный линуксоид, которых готов проделать за Вас всю "грязную" работу: выбор и покупка линукс-совместимого "железа", разбиение диска, установка и настройка функционирования системы, круглосуточные он-лайн консультации...
Лично у меня Линукс худо-бедно прижился лишь на одной домашней машине, и на ноутбуке. Задачи для этих компов: просмотр аудио-видео файлов, подготовка текстовых и презентационных документов, изредка серфинг в Инете, почта.
Основным критерием выбора было: сделать невозможной для моего старшего сына, 14-ти летнего подростка, установку игровых программ....
Мечтал полностью перевести кафедральную сеть на Линукс, чтобы иметь возможность полноценного контроля над правами многочисленных пользователей... Столкнулся с непреодолимыми проблемами с "железом" и с многочисленными преодолимыми, но крайне трудозатратными проблемами, требующих не только времени, но и "бубна"... :-(
В любом случае, у "свободных" людей - полная свобода выбора. Иногда, правда, за настоящую свободу необходимо "голосовать" собственным кошельком... Для сомневающихся-интересующихся, "шо за зверь" этот Линукс, рекомендовал бы любой из доступных live-СD, который можно скачать в
Инете в виде образа диска. Как!? Для Вас проблема скачать "болванку" на каких-то 700 Мб? Тогда вообще забудьте про Линукс. Это не для Вас.
Линукс - для свободных людей! В т.ч., со свободным и неограниченным доступом в Инет!... ;-)
http://www.ubuntu.com/
С наилучшими пожеланиями,
С.В.Байдо, Россия,
д. Новая Мельница.
|
[
Ответить ]
|
Re: Росздрав советует Open Source
Отправитель: Mikhail N. Chekanov 21 Май 2007, 21:27
|
Serg Baido пишет:
Если следовать его логике, то реально "свободный" человек должен все делать сам, включая написание, отладку и компиляцию программ для ЭВМ...
О! Один "бэтмен" уже зарегистрировался! :-D
А, спрошу я Вас, дорогой коллега: человек в XXI веке, да еще с высшим образованием, да еще и нередко отягощенный ученой степенью, должностью начальственной..., должен мало-мальки разбираться в компьютерных делах?
Уметь худо-бедно прочитать на паре европейских языков (это я про чтение мануалов)? Шире: думать он должен? Или как?
С уважением,
Михаил Чеканов
Новосибирск
|
[
Ответить ]
|
Re: Росздрав советует Open Source
Отправитель: Serg Baido 22 Май 2007, 21:49
|
> А, спрошу я Вас, дорогой коллега: человек в XXI веке, да еще с
> высшим образованием, да еще и нередко отягощенный ученой степенью,
> должностью начальственной..., должен мало-мальки разбираться в
> компьютерных делах? Уметь худо-бедно прочитать на паре европейских
> языков (это я про чтение мануалов)? Шире: думать он должен? Или как?
Раз Вы начали разговор о СВОБОДЕ, то не нужно подменять понятия и пытаться увести диалог в сторону того, что ДОЛЖЕН человек, а чего не
должен... ;-)
Но все же отвечу: никто никому ничего не должен!... Каждый человек вправе выбрать то, что ему больше нравится: по душе читать на европейских языках - пусть читает, хочется говорить и писАть на японском - на здоровье, страсть по вышиванию крестиком - нет проблем!
"Мало-мальски разбираться в компьютерных делах" и заниматься настройкой/отладкой компьютерных систем - это, как говорят по месту компактного проживания А.Берзоя, - "две большие разницы"! То, что в "постсоветской" врачебной среде многие действительно глубже обычного пользователя "разбираются в компах", это не от хорошей жизни... Это от нашей бедности! Спросите, при случае, любого англо-франкоговорящего нашего коллегу, знает ли он что такое байт? Или двоичная система исчисления? Ну или любую другую T-элементарщину...
Догадываетесь какой будет результат?
Так что зря Вы, дорогой Михаил Николаевич, свое личное увлечение/хобби Линуксом пытаетесь возвести в разряд оценочного теста на образованность/необразованность... Так можно ооччень далеко зайти...
Для примера навскидку могу предложить еще пару пунков в "тест оценки гармоничности личности XXI века":
- умение разобрать/собрать двигатель внутреннего сгорания с последующей настройкой инжекторной системы впрыска в условиях лета Крайнего
Севера;
- способность отдефектовать на кухне коммунальной квартиры ошибку пайки блока нелинейного выхода видеосигнала на печатной плате видеокамеры;
- разное другое...
Понимаете куда я клоню? Я надеюсь Вы не пытались перепрограммировать мобильный телефон? А ведь в любом, даже не ахти современном сотовике есть операционная система и програмное обеспечение. Это тоже должен освоить "отягощенный ученый степенью начальник"? И пол-жизни провести в настройках калькулятора и прочей микроволновки?
ВЕЩИ и УСТРОЙСТВА, к которым относится и компьютер, должны служить для облегчения жизни человека, а не усложнять ее, превращаться в "ПОМОЩНИКОВ", или, тем паче, в друзей... Ну это мы совсем уклонились в от темы спровоцировавшей рассуждения...
Михаил Николаевич, предлагаю Вам разделить лист пополам и в одной колонке перечислить преимущества, а в другом - недостатки Осей, думаю по 10 базисных признаков было бы вполне достаточно... Для каждой операционной системы естественно, которую доводилось эксплуатировать...
Было бы весьма познавательно.
Чтобы у зрителей дискуссии сложилось правильное представление какие все же различия в уровне знаний пользователя обсуждаемой операционной системы мы рассматриваем, во вложенном файле приведу фрагмент со специфического форума...
Файл rtf, 16 kb
С наилучшими пожеланиями,
С.В.Байдо, Россия,
д. Новая Мельница.
ЗЫ. Последовательно выполненная пошаговая инструкция, приведенная во вложеннном файле, при использовании на практике так и не позволила решить проблему с видеокартой на машине с совсем не экзотической аппаратной конфигурацией...
|
[
Ответить ]
|
Re: Росздрав советует Open Source
Отправитель: Mikhail N. Chekanov 22 Май 2007, 21:55
|
Serg Baido пишет:
Раз Вы начали разговор о СВОБОДЕ, то не нужно подменять понятия и
пытаться увести диалог в сторону того, что ДОЛЖЕН человек, а чего не
должен... ;-)
Тут я не буду продолжать мега-флейм... :-P
Спросите, при случае, любого
англо-франкоговорящего нашего коллегу, знает ли он что такое байт? Или двоичная система исчисления? Ну или любую другую IT-элементарщину...
Догадываетесь какой будет результат?
Это, Сергей Викторович, Вы тут удачно подставились!
А как же так случилось, что мощнейшая информационная техника, на порядки превосходящая ту, которая вела астронавтов на Луну и т.п., низведена до уровня пишущей машинки? Игрушки? Как она перестала быть инструментом исследователя, а в лучшем случае служит лишь оформительским целям? Кто обещал, что "каждая кухарка сможет работать на компьютере"? Кто создал эту кухаркину радость? В этом дайте себе отчет!
Так что зря Вы, дорогой Михаил Николаевич, свое личное увлечение/хобби
Линуксом пытаетесь возвести в разряд оценочного теста на
образованность/необразованность... Так можно ооччень далеко зайти...
Для примера навскидку могу предложить еще пару пунков в "тест оценки
гармоничности личности XXI века":
- умение разобрать/собрать двигатель внутреннего сгорания с
последующей настройкой инжекторной системы впрыска в условиях лета Крайнего
Севера;
- способность отдефектовать на кухне коммунальной квартиры ошибку
пайки блока нелинейного выхода видеосигнала на печатной плате
видеокамеры;
- разное другое...
Это у Вас получилась (в запальчивости... я понимаю!) достаточно примитивная подмена понятий... Комп на сегодняшний день - непременный атрибут работников интеллектуального труда, перечисленное Вами - к таким атрибутам не относится... У нас так... как в Великом Новгороде - не знаю! :-D
Михаил Николаевич, предлагаю Вам разделить лист пополам и в одной колонке перечислить преимущества, а в другом - недостатки Осей, думаю
по 10 базисных признаков было бы вполне достаточно... Для каждой операционной системы естественно, которую доводилось эксплуатировать...
Было бы весьма познавательно.
Кто хочет познавать - познает сам! Информации предостаточно... Извиняйте, но холиварного агитпропа не будет!
--
С уважением,
Михаил Чеканов
Новосибирск
|
[
Ответить ]
|
Re: Росздрав советует Open Source
Отправитель: Denis Arkhipov 22 Май 2007, 21:57
|
>> *** Вообще-то, переход на Линукс - это вопрос почти философский:
>> Линукс канализирует нереализованную пассионарность... Если для чела,
>> "свобода" не простой звук, если ему не все равно как и чем работает
>> его самый нужный в нонешнее время помощник- комп, вам - сюда!
>> Если отношение к этим вопросам сугубо утилитарное,
>> субпассионарное - лучше не связываться!
> :-))))
> Еще Линукс позволяет экстраполировать избыточную компрессию
> перипубертатного либидо из плоскости банальной, а зачастую и
> просто примитивной самореализации в зону относительно безопасной
> социальной
> суггестии, причем базируясь на самых совершенных инструментах
> когнитивной психологии... ;-))))
д-р Байдо отжигает! :)
> Если следовать его логике, то реально "свободный"
> человек должен все делать сам, включая написание, отладку и компиляцию
> программ для ЭВМ... ;-) Если вы морально готовы к этому - милости
> просим в мир
> Линукс! Если же вы предпочитаете просто ездить на "машине", не
> заглядывая, что там у нее под капотом, то Линукс не для
> вас...
Windows - подержанная иномарка, можно украсть, а можно купить. Машина неплохо ездит, но периодически глохнет. Сделана топорно, но ездить
можно. Нет звукоизоляции, дешевый пластик, бензосистема забивается вирусной грязью.
Linux - высококачественная машина, выточенная в гаражах нашего двора кудесником слесарем дядей Васей из куска металла напильником.
Соответствует международным стандартам и бегает хорошо. Кто еще из гаражников пробовал - собрать не получилось. Так что - неплохо, но
нужно быть дядей Васей с напильником :)
Mac OS X - продуманная, работоспособная, красивая и приятная в эскплуатации машина, созданная "для человека". Молниеносная. Вирусов нет. Не ломается. Бесшумная, Полная безопасность. На капоте пломба -
да и не придет в голову никому его открывать.
Персональный опыт: Брал Мак "посмотреть и сравнить". Продавец сказал "Больше никогда не вернетесь в Виндоус". Не поверил тогда. А зря.
Действительно - не вернусь. Если деньги не последние и от детей не оторванные - берите Мак (только теперь уже дождитесь "Леопарда") и не
пожалеете.
Denis Arkhipov
|
[
Ответить ]
|
Re: Росздрав советует Open Source
Отправитель: Mikhail N. Chekanov 21 Май 2007, 21:21
|
Обратил внимание: из устойчивых приверженцев "The Bat!", Линукс не понравился НИКОМУ! Почти EBM... ;-)
(Комментарий есть, но он опущен... :-D )
С уважением,
Михаил Чеканов
Новосибирск
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
