AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее


Re: Застарелое повреждение таза
Рунков А.В. 18 Июнь 2007, 15:55
Уважаемый Никита Николаевич, есть ли опыт открытой репозиции на подобных свежих больных?
Вначале хорошо бы кольцевым аппаратом полечить.
Заключительным аккордом здесь бы пластину на лонную кость, илиосакральный винт, трансфрактурные винты сзади, т.е. открытая репозиция в аппарате из двух доступов.
Попробовать наложить аппарат и подтянуть половинки можно с виртуальной помощью.
А как с открытой частью...?
Сколько весит больной, есть ли 8мм стержни и фурнитура для их крепежа к илизарьевым деталям,какой диаметр шанцевых стержней для таза (курган помоему 5мм делает), пластины чьего изготовления (только не рыбинск), есть ли парочка остроконечных репозиционных щипцов?
Да, и все же где больной Живет-то?





  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Рунков А.В.
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Застарелое повреждение таза
    Никита Заднепровский 18 Июнь 2007, 23:06
    Спасибо за отзыв.

    РАВ> есть ли опыт открытой репозиции на
    РАВ> подобных свежих больных?


    Нет. Всё как-то гамачком обходились. Практика порочная. Исход - почти 100% инвалидизация.

    РАВ> Вначале хорошо бы кольцевым аппаратом полечить.

    Так и планируем.

    РАВ> Заключительным аккордом здесь бы пластину на лонную кость,
    РАВ> илиосакральный винт, трансфрактурные винты сзади, т.е. открытая
    РАВ> репозиция в аппарате из двух доступов.


    В этом случае нам бы "мануалы" реальные по такой технике ...

    РАВ> А как с открытой частью...?

    Не понял вопроса.

    РАВ> Сколько весит больной,

    55-60 кг. Теперь, наверно, еще меньше.

    РАВ> есть ли 8мм стержни и фурнитура для их крепежа
    РАВ> к илизарьевым деталям, какой диаметр шанцевых стержней для таза
    РАВ> (курган помоему 5 мм делает),


    У нас 5 мм. Крепеж "флажками", консольными приставками.

    РАВ> пластины чьего изготовления (только не
    РАВ> рыбинск),


    Пластины Рыбинские ...(а какие и где заказываете Вы?). Есть еще и фирмы "Медилар" г. Красноярска, но там качество еще хуже, чем у Рыбинска.

    РАВ> есть ли парочка остроконечных репозиционных щипцов?

    Заказали, но когда они придут - не знаем. Заказали недавно.

    РАВ> Да, и все же где больной живет-то?

    Красноярский край. г. Лесосибирск. (300 км севернее Красноярска).

    Сейчас больной на скелетном вытяжении за мыщелки бедра , так как сохраняется подвижность. Смещение устранено наполовину. Снимки - завтра.

    С уважением, Заднепровский Никита Николаевич
    [ Ответить ]

    • Re: Застарелое повреждение таза
      Отправитель: Alexander Chelnokov 20 Июнь 2007, 22:43
      > В этом случае нам бы "мануалы" реальные по такой технике ...

      С уезжавшей обратно пациенткой я передал DVD с литературой - там по тазу ничего нет?

      РАВ>> А как с открытой частью...?
      > Не понял вопроса.


      Алексей, видимо, подразумевал, что аппаратные детали широко доступны, и аппарат домонтировать-подправить можно не раз, в том числе получая заочно рекомендации, советы, иллюстрации.

      А насчет открытого этапа, как кто-то из заокеанских коллег говорил - прежде, чем сунуть палец в воду, убедись, что рядом есть кто-то, умеющий плавать. Кроме того, нужны специфические инструменты и имплантаты, которых, видимо, пока у вас нет.

      [ Ответить ]
      • Re: Застарелое повреждение таза
        Отправитель: Никита Заднепровский 20 Июнь 2007, 22:59
        ac> С уезжавшей обратьно пациенткой я передал DVD с литературой - там по
        ac> тазу ничего нет?


        Александр Николаевич, огромное Вам спасибо за предоставленную "библиотеку"! Пока все что на диске "ниасилил". 4 гига - не шутка :))) Пролопачу тему в этом направлении.

        ac> А насчет открытого этапа, как кто-то из заокеанских коллег говорил -
        ac> прежде, чем сунуть палец в воду, убедись, что рядом есть кто-то,
        ac> умеющий плавать. Кроме того, нужны специфические инструменты и
        ac> имплантаты, которых, видимо, пока у вас нет.


        Остается только вариант закрытого аппаратного лечения. В аттаче положение отломков на вытяжении в прямой (АР) проекции. Для сравнения снимок до и во время вытяжения.




        [ Ответить ]
        • Re: Застарелое повреждение таза
          Отправитель: Alexander Chelnokov 20 Июнь 2007, 23:09
          > :))) Пролопачу тему в этом направлении.

          Хотя все равно надо будет тут советоваться, поскольку в этих книжках не описаны методики закрытого устранения деформаций таза аппаратами.
          Тут, в частности, надо А.В.Рункова с коллегами "трясти".

          > Остается только вариант закрытого аппаратного лечения. В аттаче

          К сожалению, аппарат как метод окончательной фиксации застарелых повреждений может не решить проблемы. Аппаратное вправление и удержание зачастую не ведут к образованию прочного сочленения, смещение и нестабильность рецидивируют после снятия аппарата. Это справедливо как для межберцового синдесмоза или акромиально-ключичного
          сочленения, так и для лонного или КП. Так что внутреннюю фиксацию надо все-таки подразумевать.

          [ Ответить ]
        • Re: Застарелое повреждение таза
          Отправитель: Maxim Agalakov 20 Июнь 2007, 23:16
          > Остается только вариант закрытого аппаратного лечения.. В аттаче
          > положение отломков на вытяжении в прямой (АР) проекции. Для сравнения
          > снимок до и во время вытяжения.


          Только аппаратными методами в этом случае проблему не решить (фактически вы имеете дело с болтающимися псевдоартрозами), потребуется открытое вмешательство.

          [ Ответить ]
    • Re: Застарелое повреждение таза
      Отправитель: Рунков А.В. 22 Июнь 2007, 20:45
      Основные моменты как и куда крутить аппарат можно найти здесь
      http://weborto.net/forum/guidelines/runkov2000
      Но в данном случае есть существенные особенности -
      разрыв КП с перелом задней ости (стержни в нее не вкрутишь), и срок после травмы (аппарат болен быть более мощным, крутить медленно и долго).
      С другой стороны переломы, если они срастутся, полностью восстановят стабильность (с чистыми разрывами так не получится). Остается добиться пусть даже не идеального контакта между отломками, закрыто или открыто вопрос техники.
      Возможна следующая компоновка аппарата: спереди по 4 -5 стержней в гребень + 1-2 стержня надвертлужно (лучше 8мм), 2 стержня в здоровую ость (лучше 8мм). Аппарат - кольцо из двух модульных половинок, спереди шарнир (ось горизонтальная во фронтальной плоскости)
      Сзади вертикальная тяга для низведения гемипельвиса вниз и разворота на шарнире (одновременное низведение больше задних отделов, меньше передних). Опоры монтировать на стержнях с гиперкоррекцией (чтобы после репозиции они стали параллельны друг другу).
      Затем перемонтаж для передне заднего перемещения.
      Затем компрессии.
      В общем довольно сложные монтажи, да и описать их без картинок трудновато.

      Проще окончательную репозицию доделать с разрезом.
      Если этого не предполагать, то велик риск не добиться сращения, а значит получить рецидив или неизвестно сколько таскать аппарат.

      Подумайте еще раз, поговорите с больным, без разрезов лечение не на один месяц, а главное в итоге не гарантирована полная победа.






      [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0053164
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]