Ответить
|
Re: Удаление PFN-A
алексей Семенистый 24 Июль 2007, 06:24
|
Интересное наблюдение!
Был ли это клинок вскрыт из упаковки только на операции или до операции на нем тренировались - чё куда крутить?
Вспоминаются ли какие-нибудь технические трудности/проблемы при первичной операции?
Эти клинки совершенно одноразовые.
В чем была проблема?
В том что он хорошо держится в губчатой кости - одна из "проблем".
Есть ли возможность удалить остальную часть клинка и гвоздь?
А какие были показания для удаления? Можно увидеть еще снимки: до , после....? Что за субъект?
С уважением, А.Семенистый.
ГКБ $B-b 13, Москва.
|
[
Ответить ]
|
Re: Удаление PFN-A
Артак Григорян 25 Июль 2007, 00:57
|
Коллега скорее всего вы не разблокировали кленок,из-за этого не получилось выполнить удаление, но дальше вряд ли у вас получится, у нас год тому назад был опыт удаления, все получилось без трудностей
|
[
Ответить ]
|
Re: Удаление PFN-A
Отправитель: Alexander Chelnokov 25 Июль 2007, 01:54
|
> Коллега скорее всего вы не разблокировали кленок,
И как же это может получиться? Присоединение Extraction Screw разве не сопровождается разблокированием?
А тем более он и не был заблокирован, видно, что не сомкнуты половинки. То ли он как-то отчасти заблокирован оказался... то ли что-то там заклинило?
> из-за этого не получилось выполнить удаление, но дальше вряд ли у
> вас получится,
Интуиция подссказывает это же.
> у нас год тому назад был опыт удаления, все получилось без трудностей
Могу только порадоваться хотя бы за вас.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Удаление PFN-A
Alexander Chelnokov 25 Июль 2007, 01:42
|
> Был ли это клинок вскрыт из упаковки только на операции
Да.
> Вспонинаются ли какие-нибудь технические трудности/проблемы при первичной
> операции?
Не удалось его заблокировать. Так он и не сомкнулся.
> В том что он хорошо держится в губчатой кости - одна из "проблем".
Ну не до такой же степени...
>> Есть ли возможность удалить остальную часть клинка и гвоздь?
> А какие были показания для удаления?
Желание пациента.
> Можно увидеть еще снимки: до , после....? Что за субъект?
Молодой мужик, была множественная травма. Снимок перед удалением вот.
|
[
Ответить ]
|
Re: Удаление PFN-A
Отправитель: Алексей Семенистый 25 Июль 2007, 15:35
|
> Не удалось его заблокировать. Так он и не сомкнулся.
Действительно клинок не был заблокирован даже близко. Тогда вопрос: как на первой операции вы сняли "отвертку", вкрученную в клинок, которая может отсоединиться, только если клинок заблокирован?
Думаю, все-таки было какое-то нарушение технологии во время установки клинка в результате которого, повредился механизм соединения с клинком той самой
штуки, которую вы удалили.
> >> Есть ли возможность удалить остальную часть клинка и гвоздь?
> > А какие были показания для удаления?
>
> Желание пациента.
Клинок не заблокирован, т.е. пациенту и вам повезло, что он не мигрировал кнаружи. Клинок может быть заклинен в гвозде, вряд ли намертво, или мешает костная ткань, вросшая в промежуток между самим лезвием и "телом" клинка. Саша, уверен твоей смекалки должно хватить для решения этой задачи, и ты нам об этом еще расскажешь!
Кстати, на всякий случай посмотрел на удаленные клинки у себя: у двух из трех клинок не вращается, т.е. лезвие "прикипело" к телу в заблокированном состоянии. Значит, во время удаления лезвие не вращалось, однако проблем не было.
Удачи!
С уважением, А.Семенистый.
ГКБ $B-b 13, Москва.
|
[
Ответить ]
|
Re: Удаление PFN-A
Отправитель: Alexaander Chelnokov 25 Июль 2007, 17:41
|
AS> как на первой операции вы сняли "отвертку", вкрученную в клинок,
AS> которая может отсоединиться, только если клинок заблокирован?
Рад, что могу ответить быстро и правильно: не знаю.
Переадресую этот вопрос тебе и тем коллегам, кто больше знаком с этим фиксатором. Озаботились во время операции, я несколько раз присоединил-отсоединил inserter - должно было заблокироваться, но... Можно было, говорят, попробовать закрутить обычной отверткой, но про это узнал уже после операции.
AS> Думаю, все-таки было какое-то нарушение технологии во время
AS> установки клинка в результате которого, повредился механизм
А какое там может быть нарушение?
AS> Клинок не заблокирован, т.е. пациенту и вам повезло, что он не мигрировал
AS> кнаружи.
Хоть удалили бы...
AS> Клинок может быть заклинен в гвозде, вряд ли намертво, или мешает
Наверно. Как бы уточнить.
AS> Саша, уверен твоей смекалки должно хватить для решения этой
Воодушевляешь? Спасибо, конечно, но после того, как вылетело это резьбовое "гнездо" для присоединения инструмента, не представляю, как зацепиться.
AS> состоянии. Значит, во время удаления лезвие не вращалось, однако
Пока попробуем пациента отговорить от удаления.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Удаление PFN-A
Andrey Dekalin 25 Июль 2007, 19:07
|
Александр,
Проблема в том, что Вы не заблокировали клинок во время установки, а во время удаления окончательно скрутили соеденительную втулку. Даже если не скрутили до конца, то сорвали с последних пары витков.
Потому, что-
полное соединение экстрактора/импактора с клинком осуществляется за 5 полных оборотов. Инструмент плотно соединяется с клинком, а лезвие разблокируется, образуя 5 мм свободный зазор для вращения. При блокировании обратный процесс - 5 оборотов, зазор закрывается, импактор сручивается. Выудить из клинка соеденительную втулку-блокиратор можно только с использованием обучной отвертки вращая внутренний шестигранник 10 полных оборотов. Экстратор в нее так глубоко не вкрутишь - не позволит резьба. Сколько раз Вы пытались заблокировать/разблокировать клинок вкручивая/выкручивая импактор? 7-8?
Если вопрос удаления открыт постараемся выяснить как и чем это можно делать.
Андрей. Synthes.
|
[
Ответить ]
|
Re: Удаление PFN-A
Отправитель: Alexaander Chelnokov 26 Июль 2007, 14:44
|
AD> Проблема в том, что Вы не заблокировали клинок во время установки,
Я бы сформулировал чуть по-другому - не "я не заблокировал клинок", а "клинок, %;$@#$, не заблокировался, хотя все делали по инструкции".
Раз Inserter отсоединился, то его, соответственно, для этого вращали по часовой стрелке, что должно запирать клинок.
AD> а во время удаления окончательно скрутили соеденительную втулку.
Тоже звучит как будто мы тут намеренно портим имплантаты и инструменты. Ничего мы не скручивали, всего-то присоединили Estraction Screw.
AD> При блокировании обратный процесс - 5 оборотов, зазор закрывается,
Что же он не закрылся?
AD> заблокировать/разблокировать клинок вкручивая/выкручивая импактор?
AD> 7-8?
Да раза 3. А что, при каждый раз отвинчивание и завинчивание происходят на разное число оборотов?
AD> Если вопрос удаления открыт постараемся выяснить как и чем это можно
Спасибо заранее.
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
Удаление PFN-A
