Ответить
|
Re: Дистальное блокирование интр. стержня
Андрей 03 Ноябрь 2007, 01:09
|
Добрый вечер. У нас в отделении оперируют бедро и голень стержнями Chm без ЕОПа. При закрытом введении делается несколько рентгенконтролев Арманом, если не возможно закрыто, то делается небольшой разрез и отломки сопоставляются открыто. Дистальное блокирование проводится с помощью дистального направителя без проблем.
|
[
Ответить ]
|
Re: Дистальное блокирование интр. стержня
Антон Бехтерев 03 Ноябрь 2007, 17:12
|
Самым оптимальным способном дистального блокирования остается пока метод "свободной руки" под контролем ЭОП. Все разнообразие дистальных направителей говорит о том, что метод не работает так, как это нужно. В нашем отделении есть ЭОП, есть и дистальные направители. В двух случаях из десяти мы вынужденны снимать их и блокировать freehand.
Сама постановка такого вопроса - [b]воинствующее нищенство[/b]. Эта наша беда российская. Денег нет, но мы на модной волне. (Не обижайтесь - свми такие: хочется быть на уровне). И многие фирмы-поставщики пытаются сыграть на этих чувствах, подсовывая "ультрасовременные" системы интрамедуллярного остеосинтеза, не требующие контроля ЭОП.
Для чего тратить немалые деньги на приобретение гвоздя и затем во время операции разрушать основную, IMHO, идею метода - закрытость остеосинтеза, обнажая зону перелома? Можно долго рассуждать о малоинвазивности: разрез 1 или 2 см. Господа, это то же самое, что осетрина второй свежести. Либо мы оперируем открыто, либо закрыто.
Не повезло вам: нет ЭОПА, руководство не хочет или не может понимать важность его наличия... Значит таковы реалии. И жить и работать нужно только с их учетом. Нарушение технологии в конечном счете приведет к лечению больного по принципу "повезет-не повезет".
|
[
Ответить ]
|
Re: Дистальное блокирование интр. стержня
Отправитель: Андрей А. Волна 11 Ноябрь 2007, 01:22
|
Умница! Нет возможности - есть другие способы внутренней фиксации. Согласен, не надо выделываться - оперируйте по возможностям!
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Дистальное блокирование интр. стержня
Иван 03 Ноябрь 2007, 20:13
|
Ув. Максимэто не то чтобы возможно, а делается.. и очень неплохо. действительно под контролем армана, единственная проблемма в стержне 8 мм нет отверстия (не конюлированый) чтоб это на операции не было новостью. Удачи.
|
[
Ответить ]
|
Re: Дистальное блокирование интр. стержня
Марикин МВ 05 Ноябрь 2007, 12:09
|
Уважаемый Максим. Проблемы дистального блокирования похоже существуют во всех системах не оснащенных электронным датчиком. Не вдаваясь в подробности уверен что с опытом вы решите эту проблему. Попадание сверла в дистальные отверстия контролируются проводником по которому устанавливается стержень (это известно всем). Если с первого раза не удается попасть в дистальное отверстие стержня, то следует помнить,что дистальные отверстия распологаются на окружности центром которой является верхушка стержня. Достаточно приподнять или опустить направитель ( в зависимости от ситуации) за втулку для сверла, чтобы попасть в дистальное отверстие. Дальнейшая фиксация не представляет трудности при соблюдении рекомендаций по блокированию. Я всегда сверлю до противоположного кортикала, проверяю направителем для стержня и если все в порядке сверлю второй кортикал. Далее без проблем. Если не попадаю - пересверливаю как описано выше. Как правило достаточно двух, трех раз. Это относится к бедру, голени, плечу и только к канюллированным стержням. Если у кого то есть другие предложения, можно попробовать применить.
Наверное это соответствует выражению - голь на выдумки хитра. Если есть другие предложения напишите. Интересно и полезно.
|
[
Ответить ]
|
Re: Дистальное блокирование интр. стержня
Аркадий 06 Ноябрь 2007, 18:22
|
Использовали не СHN, а Stryker`овский S2 и на бедро и на голень. ЭОПами не избалованы. Ставили с дистальным направителем. на муляже кости получилось не с первого раза, а во время операции все встало как по маслу. требуется максимум три снимка
|
[
Ответить ]
|
Re: Дистальное блокирование интр. стержня
максим 08 Ноябрь 2007, 01:34
|
Первый опыт работы с дистальным направителем на голени прошел не удачно.Стержень изогнулся вверх. В отсутствии ЭОПа пришлось, ставить метки - иголками, и только так получилось попасть в одну из двух дырок. Может быть есть еще какие нибудь хитрости как это сделать без Эопа?
|
[
Ответить ]
|
Re: Дистальное блокирование интр. стержня
Андрей А. Волна 11 Ноябрь 2007, 01:14
|
Клянусь, и каюсь - не прав был. Не прав, когда ровно 10 лет назад начал популяризировать у нас в стране интрамедуллярный остеосинтез без рассверливания с блокированием. Клевали меня и лупили. Прижилось... Но в голову мне не приходило и в сташном сне, что кто-то это будет делать без ЭОПа. Остановитесь, не дуркуйте!!!. Полно других технологий для бедных клиник. Не старайтесь опорочить методику, лучше давайте стараться требовать от Правительства сносного финансирования.
|
[
Ответить ]
|
Re: Дистальное блокирование интр. стержня
Отправитель: В. Машталов 11 Ноябрь 2007, 16:46
|
Вся проблема в том, что деньги есть. Сколько приобретается условно необходимого оборудования. Откуда чиновники должны знать, что травматологам
нужны ЭОПы, кто из нас информировал их об этом? Кто из нас довел до них экономический эффект этих методик. Главный хирург города знает о возможности
БИОС без ЭОПа, до него это донесли производители такого инструмента, а где мы, которые должны донести, что без ЭОПа не может быть современной
травматологии, вот нам и купят этот инструмент, и мы будем оперировать и спрашивать как от работает. Может, нам стоит создать программу реабилитациии травматологии, пропагандировать то, что мы хотим. В нынешней ситуации чиновникам надо дать флаг для их пилотных проектов. Посмотрите, сколько денег
выделяется на программы эндопротезирования, по нашей специальности только эндопротезирование является высокотехнологичной помощью (в отличии от
нейрохирургии). Наверное, потому, что главные специалисты от нашей специальности давно занимаются только протезированием и только эту тему они лоббируют. Читал документы по пилотному проекту по дорожно-транспортному
травматизму, есть даже вертолеты, но нет внедрения новых методик остесинтеза, нет в плане ЭОПов. Почему в большенстве больниц нет проблем с
эндохирургией, в нашей области эндоскопические стойки есть там, где нет даже эндохирургов, потому что это флаг - малоинвазивная хирургия. Вся проблема в нашем нежелании убеждать, добиваться, пойти дальше главного врача своей больницы. В большинстве больниц такие "умные" как мы, являются выскочками, модными ребятами, замахиваются на святое старших товарищей. Отсюда и
разговоры о вреде ЭОПа, отсуда и наше российское штифтование без ЭОПа (аналог хирургического - минидоступы) и наше сковчание о бедности медицины.
Спасибо Андрею Волне, когда-то давно я его спросил откуда в Кемерове у него есть ЭОП, стол, он мне ответил - убеди руководство,сходи к нему если надо 100 раз, дай им флаг.
У нас есть сейчас все, с 30 раза.
Я знаю, что есть большое кол-во классных травматологов, у которых все получается под Арманом, но каким трудом и с каким проблемами (и какими R-нагрузками)! А многие, попробовав, ставят на БИОСе крест. Мое убеждение
нельзя сделать БИОС без ЭОПа, может дистальное блокирование и можно, но разве это суть методики. "Остановитесь, не дуркуйте!!!. " может и обидно сказано, но я согласен.
С уважение к сообществу
В.Машталов
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Дистальное блокирование интр. стержня
Илья Н. 15 Ноябрь 2007, 02:12
|
Ув. Максим, сложность и зачастую неэффективность дистального блокирования состоит в невозможности контролирования дефформации стержня в костномозговом канале как в горизонтальной (в меньшей степени) так и в саггитальной (большей степени) плоскостях, всилу физиологических искривлений кости.С подобными сложностями блокирования мы столкнулись в свое время, т.к.отсутствует оснащение для закрытого интрамедуллярного остеосинтеза- тракционные столы, ЭОП. Решаем проблему с помощью разработанной нами универсальной прицельно-навигационная система "Интерлок" (патент № 16474 от 08.09.2006г) позволяющей проводить адекватное блокирование.
  
|
[
Ответить ]
|
Re: Дистальное блокирование интр. стержня
Отправитель: Abdurashid Turaev 16 Ноябрь 2007, 23:04
|
Уважаемый Илья! Можно попросить чертежи или инструкции по изготовлении универсальной приц-навигационной системы , и инструкции по применение. И если можно Ваш E-mail.
C уважением Абдурашид.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Дистальное блокирование интр. стержня
Шакуров Рашид, Златоуст, Г/б№3 15 Ноябрь 2007, 02:57
|
Ув. Максим, у нас в в клинике нет ЭОПа, мы работаем 4 года. При проведении дистального блокирования с использованием канюлированных гвоздей не возникало проблем, легко проверить блокирование проводником. Смещаться выше или ниже от первого сверла нужно по положению навигации сориентировав отломок одноразовыми ииглами. Есть и такая особенность - рассверливание канала нужно проводить на 2 размера больше гвоздя и тогда деформация навигации меньше. При использовании неканюлированных гвоздей нужно рассверливать канал или подбирать гвозди, чтобы вводились практически от руки, сделать точный R-в бок. проекции, а сняв навигацию можно проверить клинически при ротации дистального отломка. Блокирование в любом случае доступно. Удачи. Не отчаивайтесь раньше времени. Все получится.
|
[
Ответить ]
|
( Ответить )
|
|
Дистальное блокирование интр. стержня
