AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Анонсы конференций, журналов и др. Общие вопросы/General questions Где найти? (Документы, инструменты, оборудование, и т.п.)
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная


Луч со смещением
Ортопедия и травматология Отправлено Sergey Melashenko 12 Декабрь 2007, 11:14 Запорожье
Ув. коллеги. Поступил пациент 41 лет, спустя 2 недели после травмы и репозиции для смены гипсовой повязки с таким стоянием.
Репозиция производилась в другом учреждении. Думаю так оставлять нельзя. Что порекомендуете?

<  |  >

 

  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Sergey Melashenko
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Луч со смещением
    katsevman haim. tel a shomer, hand surgery - israel 12 Декабрь 2007, 20:48
    v zavicimocti ot vosmoznoctei. perelom viglidit vne sustava - redukzia + 2-3 kirshnera. proverit posle etogo stabilnost distal radio ulnar joint, ecli ne stab fixatia kirshnerom obichno v polusupinacii.
    [ Ответить ]

    Re: Луч со смещением
    Александр Жужнев 12 Декабрь 2007, 21:53
    Здравствуйте, Сергей!На мой взгляд стояние неудовлетворительное, надо вывести руку в физиологическое положение, одновременно попытаться подправить,срок позволяет. Думаю, всё встанет на свои места.
    Удачи.

    [ Ответить ]

    Re: Луч со смещением
    Maxim Agalakov 13 Декабрь 2007, 00:23
    > оставлять нельзя. Что порекомендуете?

    ЧКО


    С уважением,
    Maxim
    [ Ответить ]

    • Re: Луч со смещением
      Отправитель: Sergey A. Melashenko 13 Декабрь 2007, 17:31
      Ув. Максим, внеочаговый остеосинтез - вещь конечно хорошая, может попробовать для начала репозицию? В таком сроке могут быть трудности, но может и получиться. А ВЧКДО мы всегда успеем сделать.

      [ Ответить ]
      • Re: Луч со смещением
        Отправитель: Maxim Agalakov 13 Декабрь 2007, 23:34
        а зачем пробовать ручную репозицию с сомнительным результатом (2 нед), какие проблемы в ЧКО? 3-4 спицы и почти гарантированный отличный результат (ничего не нарушаем, эффект дозированной дистракции и т.д.),



        [ Ответить ]
    Re: Луч со смещением
    Victor 13 Декабрь 2007, 00:24
    ДОБРОГО ДНЯ Sergey,

    НА МОЕ МНЕНИЕ ЕСЛИ БОЛЬНОЙ НЕ РАБОТАЕТ ТЯЖЕЛО ФИЗИЧЕСКИ ИЛИ ВОБЩЕ
    УЖЕ НЕ РАБОТАЕТ ТО НАДО ПОСМОТРЕТЬ НЕТ ЛИ НЕВРОЛОГИЧЕСКОЙ
    СИМПТОМАТИКИ ТО НАВЕРНОЕ МОЖНО ОСТАВИТЬ В ЕТОМ ГИПСЕ ЕЩЕ НА 2
    НЕДЕЛИ А ПОТОМ РАЗРАБОТКУ.

    БЫВЕТ И ХУЖЕ НО КАК НИ СТРАННО ФУНКЦИЯ КИСТИ ОСТАЕТЬСЯ НЕПЛОХОЙ.

    НУ А ЕСЛИ ДОБИВАТЬСЯ ПРЕКРАСНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ ТО КОНЕЧНО НАДО ЛАМАТЬ
    КАК ДУМАЮТ КОЛЕГИ.








    --
    З НАЙКРАЩИМИ ПОБАЖАННЯМИ,
    ВІКТОР
    [ Ответить ]

    • Re: Луч со смещением
      Отправитель: Maxim Agalakov 13 Декабрь 2007, 00:27
      > НУ А ЕСЛИ ДОБИВАТЬСЯ ПРЕКРАСНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ ТО КОНЕЧНО НАДО ЛАМАТЬ

      да ничего ломать не надо, дозировнно исправить в аппарате


      С уважением,
      Maxim

      [ Ответить ]
      • Re: Луч со смещением
        Отправитель: Sergey A. Melashenko 13 Декабрь 2007, 17:33
        Дозированно исправить - это тракция? По другому исправить в аппарате Илизарова думаю не получиться. Или есть новые способы или аппараты (Страйкер, например)?

        [ Ответить ]
        • Re: Луч со смещением
          Отправитель: Sergey A. Melashenko 13 Декабрь 2007, 17:41
          Agee Wrist Jack http://www.handbiolab.com/wristjack.html


          [ Ответить ]
          • Re: Луч со смещением
            Отправитель: Sergey A. Melashenko 13 Декабрь 2007, 17:45
            Да... Интересно. Страйкер менее громоздкие, и "симпатичные" (шутка) А Запорожье еще живет в каменном веке... Хотя, как говорили наши корифеи,
            в травматологии лучшая операция та, которую не сделали.

            [ Ответить ]
        • Re: Луч со смещением
          Отправитель: Maxim Agalakov 13 Декабрь 2007, 23:35
          чем не устраивают старые? почему не получится? в Кургане достаточно наработок и по более сложным проблемам

          [ Ответить ]
    • Re: Луч со смещением
      Отправитель: Ростислав 13 Декабрь 2007, 01:46
      ВЧКО!!!!!Быстро и надёжно!! Какой гипс?? Уже и так прошло пол срока!!А потом????Бешенная контрактура!Ещё молодой или молодая !!!

      [ Ответить ]
    • Re: Луч со смещением
      Отправитель: Sergey A. Melashenko 13 Декабрь 2007, 17:39
      > НУ А ЕСЛИ ДОБИВАТЬСЯ ПРЕКРАСНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ ТО КОНЕЧНО НАДО ЛАМАТЬ
      > КАК ДУМАЮТ КОЛЕГИ.


      Добиваться лучшего нужно всегда, это наш долг.

      [ Ответить ]
    Re: Луч со смещением
    Бехтерев Антон 13 Декабрь 2007, 17:30
    А что беспокоит самого пациента? Если лечить рентгенограмму, то без ЧКДО не обойтись Прошло уже две недели. При отсутствии отека и неврологических расстройств - выведите кисть из положения гиперфлексии в функциональное в хорошо отмоделированной гипсовой повязке.
    [ Ответить ]

    • Re: Луч со смещением
      Отправитель: Sergey A. Melashenko 13 Декабрь 2007, 17:34
      Гипс снял, временно одел ортез. Неврологических и других расстройств, отека - нет. Попробую произвести репозицию. Просто вывести кисть в функциональное положение без репозиции, думаю, ничего не даст. Угол
      флексии суставной поверхности выше допустимого, и по оси недотянуто.

      С ув. Sergey A. Melashenko, melash@rambler.ru г. Запорожье

      [ Ответить ]
    Re: Луч со смещением
    Бехтерев Антон 13 Декабрь 2007, 17:42
    попробуйте не искать приключений на свою голову. Закрытая ручная репозиция через две недели сопровождается травмированием тканей. и если у вас нет признаков Зудека сейчас, то после репозиции вы легко можете их получить при удовлетпорительном стоянии отломков. Хотите исправить стояние - используйте аппараты внешней фиксации или открытую
    репозицию.
    [ Ответить ]

    • Re: Луч со смещением
      Отправитель: Sergey A. Melashenko 13 Декабрь 2007, 17:45
      Совершенно с Вами согласен, в плане риска нейродистрофического синдрома.
      Поэтому и решил проконсультироваться. о все же склоняюсь к закрытой репозиции. Тем более больной ознакомлен и согласен с возможными осложнениями и не настроен на оперативное лечение...

      [ Ответить ]
      • Re: Луч со смещением
        Отправитель: Maxim Agalakov 13 Декабрь 2007, 23:39
        немного повторюсь, в чем проблема с ЧКО в этом случае, без проблем можно сделать в перевязочной, в том числе под местной анестезией, сравнимо по травматизации со скелетным вытяжением

        [ Ответить ]
    Re: Луч со смещением
    vladimir storogenko 13 Декабрь 2007, 17:49
    уважаемый Сергей Что Вам и больному важненее, востановленная функция или красивая рентгенограмма? Согласен Бехтеревым Антоном.При отсутствии неврологии никаких ломаний ведение консервативное с последующим полноценым физиофункциоальным лечением.С ув. Старостенко .В.Г
    [ Ответить ]

    Re: Луч со смещением
    Aleksey Osipov 13 Декабрь 2007, 23:29
    Уважаемый Сергей, такое стояние отломков неприемлемо. Целесообразна закрытая ручная репозиция под общим обезболиванием. при неудовлетворительном стоянии - операция открытая репозиция из волярного доступа, остеосинтез Т-образной пластиной. Либо если пациент "нормальный" сразу открытая репозиция, остеосинтез (достаточно просто, жесткая фикчация, ранняя функция)
    [ Ответить ]

    Re: Луч со смещением
    Исмаил Дибиров 13 Декабрь 2007, 23:42
    Привет!Оставлять нельзя,это понятно. Почему нельзя попробовать вытянуть и зафиксировать в лонгете без гиперкоррекции ни в одну из сторон.Обезболивание или в\венное или проводниковое. Только с хорошей противотягой и расслаблением. Если отек большой:2 полукольца и тянуть по оси. Убьете 2-х зайцев: и результата добьетесь и с "Зудеком легче договориться" без сдавливания гипсом.
    [ Ответить ]

    Re: Луч со смещением
    Sergey Melashenko 14 Декабрь 2007, 02:02


    Под проводниковой анестезией произвел аккуратную одномоментную репозицию, фиксацию гипсовой повязкой в положении умеренной экстензии. Думаю неплохо получилось. Мягкие ткани не вызывали опасений в плане Зудека.
    Спасибо.

    [ Ответить ]

    Re: Луч со смещением
    Sergey Melashenko 14 Декабрь 2007, 02:04
    Под проводниковой анестезией произвел аккуратную одномоментную репозицию, фиксацию гипсовой повязкой в положении умеренной экстензии. Думаю неплохо получилось. Мягкие ткани не вызывали опасений в плане Зудека.
    Спасибо.
    Кликните для загрузки файла 13.12.2007.jpg
    37KB (38539 bytes)

    [ Ответить ]

    Re: Луч со смещением
    Sergey Melashenko 20 Декабрь 2007, 03:03
    Сегодня контроль - все в порядке. Никакой неврологии нет.
    Иногда многие вопросы можно решить грамотной репозицией. И не оперировать так часто, как сейчас.
    Не сильно ли мы увлекаемся остеосинтезами... ? Как говорили корифеи, лучашая операция та , которую не сделали.

    Спасибо за дискуссию.

    С ув. Сергей Мелашенко
    [ Ответить ]


    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0327112
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]