Ответить
|
Re: реконструкции при травматических отчленениях частей кисти
Черенок Е.П. 05 Апрель 2008, 12:33
|
На работу, сделаем клинразбор, но мне кажется вы перестарались с двумя лоскутами. Надо было обратить внимание на реконструкцию первого пальца - тогда может был бы толк, а так.... По данным зарубежной литературы, которая опирается на элементы научно-обоснованого принятия решения, т.е. руководствуется принципами клинической эпидемиологии, в данной ситуации, одним из вариантов - это формирование адекватной культи (без использавания аж 2-х лоскутов!!!) для дальнейшего адекватного протезирования - пассивного или активного. Направленная реинервация в данной ситуации через 3-4 недели после травмы? Есть сомнения. Если будете так добры, пришлите или принисите на работу литературныые данные о направленной реинервации в подобных ситуациях. Заранее благодарен.
к.м.н. Черенок Евгений Павлович.
|
[
Ответить ]
|
Re: реконструкции при травматических отчленениях частей кисти
Черенок Е.П. 05 Апрель 2008, 12:38
|
По данным зарубежной литературы, которая опирается на элементы научно-обоснованого принятия решения, т.е. руководствуется принципами клинической эпидемиологии, в данной ситуации, одним из вариантов - это формирование адекватной культи (без использавания аж 2-х лоскутов!) для дальнейшего адекватного протезирования - пассивного или активного.
|
[
Ответить ]
|
Re: реконструкции при травматических отчленениях частей кисти
Dr. B. 05 Апрель 2008, 14:14
|
В данном случае по завершении заживления ран, восстановлении уверенного кровообращения и иннервации, я бы подумал об использовании "китайского" лоскута предплечья, который помогает решить разноплановые проблемы.
|
[
Ответить ]
|
Re: реконструкции при травматических отчленениях частей кисти
Soul_rio 06 Апрель 2008, 02:51
|
Не понятно зачем были использованы 2 лоскута??? Смысл???
Пациента заведомо надо было готовить к протезированию.
Все равно сделаете реампутация под протез.
Вывесите Rg (после отсечения ножки. И почему нет фото отчленных пальцев???
|
[
Ответить ]
|
Re: реконструкции при травматических отчленениях частей кисти
Soul_rio 06 Апрель 2008, 02:56
|
Что значит направленная реинервация перемещенных лоскутов???????????????
|
[
Ответить ]
|
Re: реконструкции при травматических отчленениях частей кисти
Soul_rio 06 Апрель 2008, 03:04
|
И еще маленькое дополнение. По представленным фотографиям дефект можно было закрыть паховым лоскутом, без ротационного лучевого.
Теперь у вас будет свободная кожа на предплечье + шов в проекции лучевой артерии. Вы не знаете какие будут рубцы (келлоид, гипертрофический и т.д.). А гильза протеза будет до верхней терти пердплечья....постоянное трение....вообщем протезисты не рекомендуют так делать.....
С уважением, Soul_rio.
|
[
Ответить ]
|
Re: реконструкции при травматических отчленениях частей кисти
Отправитель: Леспович 07 Апрель 2008, 12:41
|
Доброго Вам времени суток уважаемые коллеги!
Мне очень приятно, что есть интерес к данной проблеме.
Постараюсь ответеть на Ваши вопросы:
- Рентгенограмму не вывесил, потому, что не согнал ее на цифровик - может сделаю это в ближайшее время;
- Пальцев,точнее то, что от них осталось, не привезли;
- травма картонодробильным станком, со слов её мужа станок состоит из двух валов, вращающихся навстречу друг другу, за которыми стоят 9 рядов ножей в шахматном порядке на расстоянии 0,5см. - "картон превращается в пыль";
По закрытию раны - сохранена максимально длина остова. Двумя лоскутами потому, что "не критический" по размеру лоскут более жизнеспособен, и несколько артериальных источников всегда лучше, чем один единственный и иногда "последний".
- реиннервация ? спонтанная и направленная ? предполагают различные условия, а следовательно, и качество процессов регенерации нервных проводников.
Спонтанная реиннервация состоит из процессов врастания нервных волокон в ткани лоскутов из окружающих тканей и, таким образом, не является следствием целенаправленного вмешательства на нервных стволах. Данный вид реиннервации тканей является биологически закономерным и наблюдается всегда. Его качество в значительной степени определяется толщиной и характером пересаженных тканей, состоянием воспринимающего ложа и при пересадках сложных комплексов обычно бывает невысоким.
Направленная реиннервация обеспечивается созданием благоприятных для прорастания нервных проводников условий путем вмешательства на нервных стволах. В последние годы выделились три основных варианта направленной реиннервации тканей: изогенная, гетерогенная и имплантационная.
Изогенная реиннервация тканей предусматривает сшивание (пластику) чувствительных (двигательных) нервов лоскута с чувствительными (двигательными) нервами воспринимающего ложа.
Гетерогенная реиннервация используется в тех случаях, когда кожно-мышечные лоскуты не содержат подходящих для анастомозирования кожных нервов. В этом случае двигательный нерв мышцы соединяют с кожным нервом воспринимающего ложа. В связи с тем, что любой двигательный нерв содержит в ограниченном количестве и чувствительные волокна, в результате такой преимущественно гетеротопической регенерации чувствительность тканей в определенном объеме восстанавливается.
Имплантационная реиннервация может быть использована самостоятельно или в комбинации с гетерогенной. Она предполагает имплантацию ветвей и даже пучков чувствительных и смешанных нервов (непосредственно или с использованием аутоневральных вставок) в подкожную жировую клетчатку пересаженного лоскута или в пространство между пересаженной мышцей (фасцией) и покрывающим ее простым кожным лоскутом. Это обеспечивает более высокий уровень восстановления чувствительности крупных комплексов тканей в сравнении с результатами спонтанной реиннервации.
Ув. Евгений Павлович! Я на вас удивляюсь, или Вы забыли мой номер телефона? Если Вы не в курсе -
1- этой больной занимается сейчас Ваш кум Сергей ( ему нравится пули лепить из чего не попадя, дай ему Бог здоровья); Кстати, у Серёжи есть довольно не плохой план действий с применением эспандера-баллона;
2- по поводу литературы - ну почитайте же Вы многоуважаемый Евгений не только свои монографии, есть и ещё много умных людей:
1. Белоусов А.Е. Ближайшие результаты микрохирургического шва срединного и локтевого нервов на предплечье // Вопр. нейрохир.? 1984.? № 4.? С. 32?34.
2. Григорович КА. Хирургическое лечение повреждений нервов. ? Л.: Медицина, 1981.? 302 с.
3. Brunelli G. BruneUi LM. Direct neurotization of severely damaged denervated muscles // Int. Surg.? 1980.? P. 529? 531.
4. Chang K.N., DeArmond S.J., Buncke H.J. Sensory reinnervation in microsurgical reconstruction of the heel // Plast. reconstr. Surg- 1986- Vol. 78, № 5.? P. 652-663.
5. Freedlander E., Dickson WA., McGrouther DA. The present role of the groin flap in hand trauma in the light of a long-term revieu // J. Hand Surg.- 1986.- Vol. II-B. № 2.- P. 187-190.
6. Grabb W.C., Argenta L.C. The lateral calcaneal artery skin flap (the lateral calcaneal artery, lesser saphenous vein, and sural nerve skin flар) // Plast. reconstr. Surg.?1981.?Vol. 68, № 5.- P. 723?730.
7. Hermanson A., Dalsgaard C.J., Arnander C., Lindblom U. Sensibility and cutaneous reinnervation in free flaps // Plast. reconstr. Surg.- 1987.- Vol. 79, № 3.- P. 422-425.
8. Murray J.F., Ord J.V.R., Gavelin G.E. The neurovascular island pedicle flap. An assessment of late results in sixteen cases // J. Bone Jt. Surg.? 1967.? Vol. 49A, № 7.? P. 1285?1287.
9. Sullivan J.G.. Kelleher J.C" Baibak G.J. et al. A primary application of an island pedicle flар in thumb and index finger injuries // Plast. reconstr. Surg.-1967.-Vol. 39, № 5.? P. 488-492.
10. Tamai S. Current status of orthopaedic microsurgery in Japan
// Clin. Orthop. Rcl. Res.- № 184, April,- P. 24?33.
11. Waries Т., Rechardt L, Kyosola K. Reinnervation of human skin grafts: a histochemical study // Plast. reconstr. Surg.? 1983,? Vol. 72, № 4.- P. 439-445.
Если вдруг мало - я ещё подкину...
Благодарю всех, давайте обсуждать, вдруг родится истина!
|
[
Ответить ]
|
Re: реконструкции при травматических отчленениях частей кисти
Отправитель: Евгений Черенок 09 Апрель 2008, 01:44
|
Уважаемый Алексей Леспович!
Во-первых, коллеги Вам задают совершенно правильные вопросы. Во-вторых, не надо в форуме выкладывать на пол страницы чужие цитаты, лучше высказаться собственными словами как Вы это понимаете. В третьих, спасибо огромное за лекбез по литературе, который Вы мне сделали, а Вы обратили внимание на даты издания данных монографий и статей??????? Гляньте на календарь - 2008 уже на дворе или у Вас медицина закончилась прошлым веком????
Не надо следуйщий раз острить с литературой :-)
А вот литературы скорее всего прийдется подкидывать мне Вам.
|
[
Ответить ]
|
Re: реконструкции при травматических отчленениях частей кисти
Отправитель: Леспович 09 Апрель 2008, 18:21
|
/Во-первых, коллеги Вам задают совершенно правильные вопросы/
Слава Богу, что не стесняются задавать вопросы, и не прячутся, даже если чего-то не знают.
/Во-вторых, не надо в форуме выкладывать на пол страницы чужие цитаты, лучше высказаться собственными словами как Вы это понимаете./
Есть некие постулаты, которые не требуют пересказа...
<>/В третьих, спасибо огромное за ликбез по литературе, который Вы мне сделали, а Вы обратили внимание на даты издания данных монографий и статей??????? Гляньте на календарь - 2008 уже на дворе или у Вас медицина закончилась прошлым веком????/
Что ж - чем богат, тому и рад, как говорится, многие и этого не имеют, как я понял...
/А вот литературы скорее всего придется подкидывать мне Вам./
не вижу пока ни одной ссылки, может дисплей маловат - не влазит может...
Кроме сомнений у Вас больше ничего? И укажите пожалуйста уровень "адекватной культи (без использавания аж 2-х лоскутов!!!) для дальнейшего адекватного протезирования".
PS: больная выписана на амбулаторное лечение без осложнений вчера.
|
[
Ответить ]
|
Re: реконструкции при травматических отчленениях частей кисти
Отправитель: Евгений Черенок 10 Апрель 2008, 00:43
|
"Больная выписана без осложнений..." Паховый лоскут еще не отсекли, а уже говорим что осложнений нет. Пока не закончилось лечение, о чем либо говорить рано.
А на счет ссылок, зайди на PubMed, обучись корректной работе с поисковой системой и не нужно никаких ссылок. Так делают во всем мире.
И обратите внимание. Вы не согласились с мнением ние одного из принимавших в дисскусии коллег. Не ужели все не правы??? Возможно эти люди не так плотно занимаются хирургией кисти как ВЫ. Тогда советую пообщаться с Галичем, Радомским, Страфуном, Дроботуном... продолжать далее???
А вообще пора закрывать эту тему, а открыть ее когда мы увидим пациентку через год.
Успехов! И никаких обид!!! До скорого.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: реконструкции при травматических отчленениях частей кисти
зоренко 17 Январь 2010, 00:24
|
вот и подрочили друг другу...
|
[
Ответить ]
|
( Ответить )
|
|
реконструкции при травматических отчленениях частей кисти
