Ответить
|
Re: неприятный случай
Бережной Сергей 31 Июль 2011, 21:46
|
А есть ли у Вас ЭОП? Если есть - проблем не должно быть. Если нет - можно попробовать достать под рентгеноскопическим контролем в рентгеновском кабинете. Только основательно подготовиться к этому: наркоз, асептика и т.д. Без рентгеноскопического контроля лучше не пытаться.
|
[
Ответить ]
|
Re: неприятный случай
Paul 31 Июль 2011, 23:28
|
К сожалению ни ЭОПа ни артроскопа в настоящий момент - нет.
|
[
Ответить ]
|
Re: неприятный случай
Дедок Михаил 01 Август 2011, 02:08
|
Если если есть рентгенологический кабинет, обязательно должна быть рентгеноскопия (желудки рентгенологи наверняка смотрят и ирригоскопию делают. Лежа, дать внутривенный (хотя бы тиопенталовый) наркоз и под контролем рентгеноскопии сделать небольшой разрез кожи и зажимом поймать обломок. (естественно обложится) На самый худой конец разметить инъекционными (люмбальными иглами) и продолжить в оперблоке. Я как то так удалял обломок иглы.
Удалять надо, это не сверло, будет мигрировать при мышечных сокращениях.
P.S. Мы то же используем эти лезвия. Не ломались ни разу и не гнулись то же, но тупятся ..... Поэтому режу ими только кожу. Далее коагулятор или ножницы.
|
[
Ответить ]
|
Re: неприятный случай
Олег 01 Август 2011, 23:58
|
Уважаемый коллега.
На мой взгляд наиболее оптимальным вариантом является удаление под контролем РЭОП. Если в вашем учреждении его нет, то на мой взгляд не стоит направить в учреждение где он есть. Кстати снимок выполнен после операции или во время оперативного вмешательства. Если снимок сделан во время операции возможно фрагмент вне раны (на простынях и т.д.). и вопрос несколько не по теме как вы сами оцениваете результаты от применения такой операции как Розенштайна? C уважением Даниленко Олег
|
[
Ответить ]
|
Re: неприятный случай
Зубач Остап 02 Август 2011, 03:32
|
Если снимок post-op и штуковина внутри, подготовиться нужно к длительной мороке во время операции. Может имеет смысл поставить метки из 4-5 спиц Киршнера в разных направлениях и на разной глубине. Ну и не грех было бы наверное проехаться с пациентом туда где есть ЭОП или хотя бы скопия. Удачи и успеха Вам!
|
[
Ответить ]
|
Re: неприятный случай
Женя 02 Август 2011, 16:02
|
Да, случай действительно неприятный, но не более. Думаю, что сейчас надо успокоиться самим и пациенту - пусть все заживает. Сама операция, видимо, предполагает иммобилизацию конечности на срок не менее 3-х недель (а если больше - еще лучше). Так вот, за это время обломок Ваш как-то инкапсулируется, т.е. будет относительно неподвижен - тогда и приступайте к поискам с помощью обычного рентгена и рентгенконтрастных меток (коль нет ЭОПа). Правда в данной ситуации важнее всего наличие позитивного контакта с пациентом, чтобы не было реальных непрятностей.
|
[
Ответить ]
|
Re: неприятный случай
Paul 02 Август 2011, 19:16
|
Большое спасибо за поддержку и обсуждение!
В данном случае, почему-то, в ходе этой операции применили пробную партию обозначенных лезвий.
Снимок сделан во время операции в положении бльного на спине - аксиальная проекция. Игольчате метки - передняя поверхность плечевого сустава в этом мете осуществлен доступ. Прямая проекция обрезана. Фрагмент рапологается по центру головки на самом краю снимка.
Предполагаю, после востановления мягких тканей 2-4 недели) выполнить артроскопическое вмешательство (будет использован поврежденный артроскоп 6 мм).
|
[
Ответить ]
|
Re: неприятный случай
Отправитель: Бережной Сергей 02 Август 2011, 22:49
|
Рискованная задумка. За 3-4 недели инородное тело может оказаться полностью погруженным в мягкую ткань и никак его артроскопом не выявишь.
Еще один возможный вариант - удаление под контролем ультразвука. Опять же нужны оборудование и опыт (или опытный узист).
|
[
Ответить ]
|
Re: неприятный случай
Отправитель: Олег 03 Август 2011, 01:52
|
Уважаемый коллега если это снимок во время операции то необходимо повторить контроль сейчас. Возможно фрагменты лезвия находились вне раны. С уважением Даниленко Олег
|
[
Ответить ]
|
|
Re: неприятный случай
Максим Королев 02 Август 2011, 22:54
|
Поврежденный артроскоп-видать Вам мало проблем с лезвием.Вы уверены, что лезвие находится в полости сустава, при такой операции (Розенштейна) вряд ли. На мой взгляд Вы его "оставили" где-то в биципсе. Если есть "сетка"(если нет делается очень просто из проволоки) подшейте ее и покрутите больного под рентгеноскопией и определитесь точно. Но делать артроскопию плечевого сустава я бы не советовал (А-поврежденный инструмент, Б-Вы уже там "открыто побывали"?В-вы точно не определились где ОНО-и пациенту озвучить что после артроскопии не нашли-??????)
|
[
Ответить ]
|
Re: неприятный случай
Женя 05 Август 2011, 23:56
|
Пока что ясно только то, что ничего не ясно. Не спешите с принятием решения, дабы не усугубить. Артроскопия плечевого сустава, тем более поврежденным аппаратом, ничего не даст. Однажды, при артроскопии в коленном суставе сломался баскет - отлетела бранша во время резекции заднего рога внутреннего мениска. Поиски вылились в 4-хчасовое мучение с благоприятным, правда, результатом. И это, как говорится, "по свежаку". А в плечевом, да через 2-4 недели...
|
[
Ответить ]
|
( Ответить )
|
неприятный случай
