AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Общие вопросы/General questions Анонсы конференций, журналов и др. Ортопедия и травматология Где найти? (Документы, инструменты, оборудование, и т.п.) Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная


юридические аспекты повторного использования металлоконструкций
Общие вопросы/General questions Отправлено Aleksandrа 27 Май 2012, 21:25
Здравствуйте коллеги! Меня интересует законность повторного применения использованных металлоконструкций для накостного и внутрикостного остеосинтеза - статьи, приказы, законы и т.д., которые регламентируют применение металлоконструкций. Спасибо.


<  |  >

 

  • Сообщения о Общие вопросы/General questions
  • Также Aleksandrа
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: юридические аспекты повторного использования металлоконструкций
    Cергей Дукер 28 Май 2012, 16:54
    не законно, не регламентировано,не гуманно.
    [ Ответить ]

    Re: юридические аспекты повторного использования металлоконструкций
    Максим 28 Май 2012, 19:42
    Если это не регламентировано, то как это может быть незаконно???
    Вопрос о гуманности так же спорный.
    Вот продавать (что делают продавцы железа в халате) удаленку это не гуманно.
    [ Ответить ]

    • Re: юридические аспекты повторного использования металлоконструкций
      Отправитель: adonin 29 Май 2012, 07:52
      + 1

      [ Ответить ]
      • Re: юридические аспекты повторного использования металлоконструкций
        Отправитель: Сергей Дукер 29 Май 2012, 12:08
        А Вы хоть одного производителя назовите который допускает повторное применение.


        [ Ответить ]
        • Re: юридические аспекты повторного использования металлоконструкций
          Отправитель: Максим 29 Май 2012, 14:22
          Вы же понимаете, что повторное использование это необходимость, а не желание врача?
          И продиктовано оно бедностью.

          [ Ответить ]
    Re: юридические аспекты повторного использования металлоконструкций
    Andrey 29 Май 2012, 13:39
    А что менее гуманно - использовать удалённую железку и вылечить человека или оставить пациента без операции ввиду отсутствия подходящего фиксатора и сделать из него инвалида?

    [ Ответить ]

    Re: юридические аспекты повторного использования металлоконструкций
    Дедок Михаил 29 Май 2012, 15:32
    Приказов и законов регламентирующих повторное использование имплантов нет. Но на упаковке может быть надпись for single use. Тогда вы юридически не имеете права повторно его использовать.
    Мы повторно импланты не ставим, но и не выбрасываем (помня время перестройки, когда из за отсутствие железа оно циркулировало по 4- 5 раз). Вдруг война с империалистическим хищниками.....

    Вопрос с другом. В усталости металла. Риск перелома фиксатора намного выше. У пластин с угловой стабильность срабатывается резьба. У винтов срываются шлицы. Поэтому стоит ли рисковать? К тому же никто не убедит меня в отсутствие дешевого и доступного железа в наше время (пусть оно похуже, менее удобно). В конце концов гвозди ЦИТО и Богданова и Смит-Петерсона никто не запрещал. Главное использовать их с умом.
    Ведь можно ездить за Мерседесе, а можно на ВАЗ 2101. А ВАЗ очень дешев.



    [ Ответить ]

    • Re: юридические аспекты повторного использования металлоконструкций
      Отправитель: Алексей 30 Май 2012, 01:30
      Миша привет! Это Алексей, мы с тобой в паре на базовых курсах АО стояли:) Скинь пожалуйста свою почту- у меня несколько личных вопросов по этой теме, заодно фотки вышлю:) Жду

      [ Ответить ]
      • Re: юридические аспекты повторного использования металлоконструкций
        Отправитель: Дедок Михаил 30 Май 2012, 23:44
        Алексей, я отправил на твою почту письмо. На всякий случай дублирую.

        mdedok@hotbox.ru


        [ Ответить ]
    Re: юридические аспекты повторного использования металлоконструкций
    Игорь Девин 30 Май 2012, 00:34
    Зачем озвучивать явно незаконные вещи? Если кто-то ставит, не нужно это афишировать. Может, металл выдержит повторные цыклы нагрузок, а может, сломается? Может быть, Вы имплантируете стерильную Вещь, а может, подарите больному прионы или еще что-то, что будет открыто через 10-20 лет и не убивается автоклавированием. Нашу переписку могут прочитать потенциальные больные, они не знают, что мы прибегаем к таким вещам в крайних случаях. Не надо поднимать провокационные темы.
    С уважением!
    [ Ответить ]

    • Re: юридические аспекты повторного использования металлоконструкций
      Отправитель: Сергей Дукнр 30 Май 2012, 10:15
      +100

      [ Ответить ]
    • Re: юридические аспекты повторного использования металлоконструкций
      Отправитель: adonin 30 Май 2012, 23:09
      Игорь, "явно незаконные вещи" - это вещи, недопустимость которых прописана в законодательстве в явном виде. Укажите мне, в каком законе запрещено повторное изпользование импланта. По поводу автоклавирования и фобии неизвестных микроорганизмов - прошу прощения, вы инструмент между операциями стерилизуете в тех же автоклавах или выбрасываете и каждый раз пользуетесь новым? Скажу Вам по секрету - артроскопии, например, практически везде выполнятся ЗАВЕДОМО НЕСТЕРИЛЬНЫМ инструментом, так как замачивание на 15 мин обеспечивает только дезинфекцию, но не стерилизацию оптики.
      И еще. На законодательном уровен производители имплантов могут только РЕКОМЕНДОВАТЬ ИЛИ НЕ РЕКОМЕНДОВАТЬ что-либо, но никак не разрешать или запрещать. Даже в FDA в Штатах всего лишь одобряет или не одобряет использование лекарства\импланта, и Вы, если очень хочется, можете лечить больного не одобренными FDA методами, публиковать эти методы в журналах, проводить семинары и выступать на конференциях и т.д. и т.д. (что люди активно и делают)

      [ Ответить ]
      • Re: юридические аспекты повторного использования металлоконструкций
        Отправитель: Ivan Petrov 31 Май 2012, 10:44
        Прямо сорвали с языка про хирургические инструменты.
        Еще добавлю, что если следовать такой логике транспланатация органов вообще незаконна: донорские органы наверняка напичканы прионами и другими неизвестными возбудителями и не стерилизуются перед пересадкой.

        [ Ответить ]
    Re: юридические аспекты повторного использования металлоконструкций
    Ara 13 Июнь 2012, 11:24
    Коллеги!

    Может не по теме. Скажите как вы проводите несколько артроскопий, например пластик ПКС, имея один набор для ACLR? Чем стерилизуете между операциями оптику, инструменты.

    Спасибо.
    [ Ответить ]

    • Re: юридические аспекты повторного использования металлоконструкций
      Отправитель: adonin 15 Июнь 2012, 07:11
      автоклавирование в режиме 135 градусов длится всего три минуты, так что любой автоклав за 15-30 мин с учетом прогрева и сушки все сделает. как только закрепили связку - сразу набор со стола в мойку и автоклав - пока зашиваете, перевязка, перекладывание больных и тд - все будет стерильно.
      оптика дезинфицируется 15 мин замачивания в cidex - совершенно легальная методика.
      практически всегда можно планировать опер день так. чтоб acl reconstruction не шли одна за другой, тогда совсем проблем нет

      [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0084789
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]