Ответить
|
Re: Эндопротез синовиальной жидкости.
Георгий Айрапетов 29 Март 2013, 21:57
|
РусВиск вводил 3-4 пациентам, но прошло только 2 недели. Результатов пока нет
|
[
Ответить ]
|
Re: Эндопротез синовиальной жидкости.
Вадим 30 Март 2013, 10:35
|
более четырех лет работаем с препаратом Synocrom, последние полгода - ViscoPlus. Результаты положительные. В основном введение после оперативных вмешательств, в частности после эндоскопической манипуляции на суставе, на 3-5 неделе после операции. Пациенты отмечают либо улучшение, либо нейтральный результат. Есть один отрицательный результат. Введение осуществлялось в одной из ЦРБ, мимо голеностопного сустава, осложнение - гнойный артрит, хондролизис со всеми вытекающими.
Вводим в колено, ТБС и 1 ПФС на стопе после реконструкций переднего отдела стопы.
Лично мной введено более 1200 доз Синокрома. В последнее время нравится работать с вископлюсом, у него более высокая молекулярная масса.
|
[
Ответить ]
|
Re: Эндопротез синовиальной жидкости.
Отправитель: Николай 19 Апрель 2013, 15:50
|
Добрый день, уважаемые врачи. Мнение о том, что чем выше молекулярная масса, тем лучше? двояко. Так, ряд исследований свидетельствуют, что максимальная биологическая активность у гиалуронатов с массой от 0,5 до 4 МДа. Немецкие ученые в 2002 году пришли к выводу, что гиалуроновая кислота массой более 2,3 МДа не проникает внутрь хряща и таким образом последний не получает необходимых нутриентов. Еще вот отмечу - на Виско Плюс не было ни
одного исследования, попалась на глаза их презентация - они используют исследования Остенила, Гиалгана, Синокрома и других препаратов. Тем более,что производится особым методом брожения из растительного сырья
Николай
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Эндопротез синовиальной жидкости.
Бережной Сергей 30 Март 2013, 12:23
|
Мнение практического врача при оценке качества подобных препаратов всегда будет субъективным. Это же не кортикостероиды, от которых нужно ожидать мгновенного результата. Многие и вводят сначала кортикостероид, чтобы добится ощутимого пациентом результата, а потом уже протез синовиальной жидкости. Или даже чередуют введения. А правильные объективные исследования, в большинстве случаев, заказываются производителями. На правдивые результаты рассчитывать сложно. Давление производителя на практического врача в этом сегменте сильнейшее и оно тоже во многом определяет применение того или иного препарата. Сплошь и рядом сейчас попадаются пациенты, которым эти препараты вводятся на фоне синовита, в верхний заворот, при крайних степенях артроза. Даже околосуставно вводят. Поэтому, важнее, мне кажется, обсудить вопросы показаний, противопоказаний и техники введения. Ведь если Вы уколете рассчитанный на однократное применение дьюралан (кстати, далеко не новый и не рекомендуемый к применению в некоторых странах препарат) в жировую складку - эффекта не получите, но и не узнаете никогда о том, что вели не туда. А из 4-5 ферматронов хотя бы половина окажется в полости сустава.
|
[
Ответить ]
|
Re: Эндопротез синовиальной жидкости.
Тони 30 Март 2013, 13:13
|
Все разливают из одной бочки.
Гиалюкс, русвиск, гируан все из южной кореи.
Высокомолекулярные из опыта, часто вызывают боли, ощущение инородного материала в суставе.
А все в целом работает примерно одинаково.
Наберите в зарубежных поисковиках по медицине на английском - эффективность гиалуроной кислоты и откроете для себя очень много нового про то, что нет во всем мире единого мнения про препараты гиалуроновой кислоты. Почитаете и про плацебо эффект и про более эффективное грязелечение в сравнении с кислотой и многие многие другие интересные исследования по всему миру противоречащие друг-другу. А уж про пользу для фарм. фирм не говорю.
Поэтому вывод об эффективности того или иного препарата вам придется делать самому.
|
[
Ответить ]
|
Re: Эндопротез синовиальной жидкости.
ШЦРБ 31 Март 2013, 00:53
|
Соглашусь с Тони "Все разливают из одной бочки".Эффективность отличается медпредами.
|
[
Ответить ]
|
Re: Эндопротез синовиальной жидкости.
Илья 31 Март 2013, 10:19
|
За все время "знакомства" с подобными препаратами, более менее убедительные данные слышал только в отношении ДОНА. И то, лектор честно заявил, что в самом лучшем случае, принимая препарат правильно, можно оттянуть срок эндопротезирования на 5-7 лет, а потом все равно "на стол".
|
[
Ответить ]
|
Re: Эндопротез синовиальной жидкости.
Отправитель: Михаил 01 Апрель 2013, 01:12
|
Дона не относится к препаратам гиалуроновой кислоты о которых идет обсуждение, она хондропротектор (с различным содержанием глюкозамина в зависимости от формы выпуска).
|
[
Ответить ]
|
Re: Эндопротез синовиальной жидкости.
Отправитель: Илья 02 Апрель 2013, 21:19
|
Спасибо за безумно ценную информацию, Михаил! Пусть автор данной темы сам оценит, было ли моё мнение для него полезным. Без ваших научных комментариев.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Эндопротез синовиальной жидкости.
Дедок Михаил 02 Апрель 2013, 00:09
|
Эффективность, наверное, одинакова, а вот переносимость разная в зависимости от методики производства и степени очистки (аллергия на следы куриного белка). В частности, видел тяжелые аллергические синовиты на 2- 3 инъекции.
Предпочитаем остенил и ферматрон. На них аллегических реакций пока не видели (хотя наверное все впереди...).
Но все хорошо на ранних стадиях и все равно помогают не всем.
|
[
Ответить ]
|
Re: Эндопротез синовиальной жидкости.
Михаил Васильев 02 Апрель 2013, 20:57
|
Добрый ден! Применяем препараты данного класса более 6 лет. Эффект действительно аналогичен у всех. Последний год практикуем Visco plus, чрезмерной эйфории не испытали. Даже производители рекомендуют введение после оперативных вмешательств (артроскопия) или при стадии артроза I-II. Зачастую в этих стадиях клиника не так ярко выражена. Расказы, что при III стадии артроза хорошие эффекты и доительные.....Это рассказы. Есть конечно исключения. Более 5 лет назад был опыт лечения 30 пациентов с применением препарата Noltrex, при стадии III эффект очень не плохой, хотя не гиалуроновая кислота. Позволяет скоротать время пере эндопротезированием, т.к. оформление и очередь на операцию присуствует. Очень часто назначаются препараты гиалуроновой кислоты не совсем, скажем так, где они необходимы. Если фирмы производители Вископлюс, синокром и пр. уберут возврат коробочки, есть мнение, что объём применения в данном сегменте разительно снизиться.
|
[
Ответить ]
|
Re: Эндопротез синовиальной жидкости.
Отправитель: Арс 24 Апрель 2013, 13:39
|
Здравствуйте Михаил!,
Вы упомянули о возврате коробочки..скажите, пожалуйста, куда можно сдать коробки от Синокрома?
спасибо!
|
[
Ответить ]
|
Re: Эндопротез синовиальной жидкости.
Отправитель: Семушкин 24 Ноябрь 2015, 18:08
|
наткнулся случайно на сообщение
Михаил, мне кажется, последнее предложение можно было бы не писать
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Эндопротез синовиальной жидкости.
Антон Андрианов 02 Апрель 2013, 22:26
|
6 лет назад очень активно шло обсуждение Нолтрекса. Желающие могут найти материал по ссылке http://weborto.net/forum/1117860819/ За это время появилось много новых препаратов, Нолтрекс ушел в историю.Две категории врачей на форуме спорят об одном и том в разных плоскостях. Одна -врачи ортопеды получающие пациентов с тяжелыми артрозами для эндопротезирования и ,естественно т.к. все их больные получали гиалуроновую кислоту, скажут Вам что все это туфта и эффект плацебо, цены. Другая категория врачей, которая годами наблюдает пациентов амбулаторно и выполнением санационной артроскопии, корригирующей остеотомии, введнием гиалуронатов старается сдвинуть неизбежный этап ТЭП во времени\ не заменить!\. Я принадлежу к этой группе врачей и, выполняя не менее 90-100 артроскопий в год и 300 введений Остенила и Остенила плюс, могу видеть очевидный эффект у большинства пациентов с 1- 2 ст ОА коленного и ГС суставов.Существуют три варианта течения ОА- с быстрым разрушением хряща, утерей стабильности когда за 3 года пациент уже готов к ТЭП. Есть варианты более длительного течения до 5-10 лет и наиболее благоприятный вариант инволюции сустава за 20-25 лет. Эти разные группы пациентов по разному и отвечают на терапию ОА. А как 63- летний пациент с начальной стадией гонартроза, получавший одну дозу Остенила плюс, эффект почувствовал лишь через 3-4 недели.Кстати о ценах на эти препараты- таких высоких цен, как в СНГ нет нигде в мире.Порывшись в Гугле, нашел на Ebay.de интернет аптеку в Берлине и приобрел этот препарат за 49 евро
|
[
Ответить ]
|
Re: Эндопротез синовиальной жидкости.
Николай 19 Апрель 2013, 15:53
|
Насчет Дьюралана могу сказать, что в 2004 года было проведено плацебоконтролируемое исследование, в котором Дьюралан показал эффективность, сопоставимую с плацебо
|
[
Ответить ]
|
( Ответить )
|
|
Эндопротез синовиальной жидкости.
