Ответить
|
Re: Перелом ли голени?
Иван Кравченко. Киржачская ЦРБ. 22 Январь 2014, 10:14
|
Доброго времени суток! а Вы не могли бы предоставить больше информации по больной( жалобы, статус, стандартные РГ, желательнов сравнении)ИТД.
с Уважением, КИА.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ли голени?
Отправитель: Максим Королев 22 Январь 2014, 17:16
|
Уважаемый, Иван! Rg на руках у пациентки нет. Статус-отек голени +2,0см, движения в коленном суставе 0\0\0. умеренно болезненны. Связочный аппарат стабилен. Ходит с полной нагрузкой. Выпота в суставе нет. Чувстительных и неврологиечских нарушений нет. Жалобы у пациентки-когда смогу выйти на работу.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ли голени?
Отправитель: Иван Кравченко. Киржачская ЦРБ. 24 Январь 2014, 09:47
|
Спасибо, Максим. конечно по предсталенной информации у меня лично вопрос о каком-либо переломе отпадает. но какова судьба межмышечной гематомы? я бы задумался о проведении УЗИ. спасибо,
С Уважением, КИА.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Перелом ли голени?
Сергей 22 Январь 2014, 15:58
|
Можно заподозрить минимальную импрессию наружного мыщелка, но и то только когда начинаешь вглядываться...скорее всего спор может разрешить только артроскопия коленного сустава.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ли голени?
Олег Шепета 22 Январь 2014, 16:55
|
Решили прикрыться чужими спинами???
я тоже перелома не вижу, ровно как и других серьезных повреждений
Опирайтесь на описание томографии врачом-рентгенологом, если что (думаю, он тоже "пропустил" перелом)
То, что указано стрелками, называется в рентгенологии "посттравматический отек костного мозга"
Удачи
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ли голени?
Отправитель: Максим Королев 22 Январь 2014, 17:10
|
Уважаемый, Олег! Я всегда умею отвечать за свои слова и рассуждения. Прикрываться спинами не умею. Не льстите себе, Ваша спина останеться с Вами. Решил обратиться с вопросом к коллегам-учиться ни когда не поздно,а нужно, а Вам видать принципы деонтологии не известы. Удачи Вам.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ли голени?
Отправитель: Олег Шепета 23 Январь 2014, 14:31
|
Я ни коем случае не хотел Вас обидеть (как и кого либо другого на этом форуме)
К слову, я, наверное, буду помоложе Вас и опыта у меня намного меньше
С другой стороны (кстати насчет деонтологии) на пару тем ниже другой профессор тоже прооперировал пациента, и качество результата вызывает сомнения у травматологов-"обывателей"
Форум люблю, ровно как и всех, кто создает новые темы для обсуждения клинических случаев
А за иронию простите (это ни в коем случае не лесть, тем более в мой адрес), ничего личного
P.S. Сам тоже люблю поспрашивать, потому как сколько людей - столько и мнений
Удачи в решении ситуации
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ли голени?
Отправитель: Александр Ситник 22 Январь 2014, 22:55
|
Отек костного мозга был бы лучше виден в Т2-режиме, а там вообще ничего нет / или тех срезов где что-то есть не представлено.
Кроме того, стрелочки на кортикал направлены, а не в костный мозг:)
ТО, что помечено стрелочками - это вообще ничто, таких стрелочек можно на любом скане с десяток нарисовать и щеки раздувать.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Перелом ли голени?
Дедок Михаил 22 Январь 2014, 22:31
|
1. Перелома не видно
2. Если продолжать спорить, то нужно РКТ а не МРТ, и, согласен, лучше артроскопия.
3.Видали мы профессоров, которые перелом Коллиса называют переломом Галеацци.
Ему бы самому тутор на 3 месяца и пусть разрабатывает до усера.
4. А вообще, что Вы переживаете?. Я в таких случаях действую по принципу: обосрали обтекай, не умеешь впитывай. НО все вопросы к тому профессору. Любые контакты с данным пациентом сводятся в принципу- друзьям все, врагам закон. Спросят Вас чем мазать, а Вы- к профессору. Какое обезболивающее- туда же. И так далее. Пусть лечатся у него. Это их право. А если пациент в Вашей палате, то на обходе демонстративно- все назначения к профессору.
5. Любое сомнение в пользу более тяжелого диагноза, но тогда хватит 6 недель тутора, затем ЛФК без осевой нагрузки до 3 месяцев.
Выдержки, терпения, удачи!
И вообще,медицина, по точности, после богословия вторая наука.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ли голени?
Александр Ситник 22 Январь 2014, 23:15
|
Милое дело лечить снимки, а не больного. Лучше - только лечить перелом которого нет.
Представьте пожалуйста фронтальные сканы в Т2 режиме, а то сравниваем Т1-фронтальный с Т2-сагиттальным.
По Т1 никаких нарушений анатомии нет. Если на Т2 будет белое "пятно" - тот самый "ушиб костного мозга", то рентгенолог сможет написать про перелом. Причем следы этого ушиба могут сохраняться на МРТ до нескольких недель. Но на тактику лечения это никак не повлияет - никакой "нестабильности костных фрагментов" тут и в помине не будет - посему ранние движения, а нагрузка по мере исчезновения болезненности (фразы общие, но вопрос об этом и не стоит?).
P.S. Не претендую на "эксперта", т.к. сам не рентгенолог, а такой же абыкновенный травматолог.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ли голени?
Mikhail gilev 22 Январь 2014, 23:32
|
Импрессионного,тем более оскольчатого, перелома наружного мыщелка нет.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ли голени?
Алексей Герасимов 23 Январь 2014, 15:30
|
Перелома не видно. Вы наверное что-то перепутали. Три месяца без нагрузки он наверное сказал.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ли голени?
Ильдар Ахтямов 23 Январь 2014, 16:42
|
"Он виноват уж тем, что он профессор". Не слишком часто это звучит в нашем общении? АИФ
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ли голени?
ТРАВМАТОЛОГ 23 Январь 2014, 16:46
|
В практике подобное встречалось. После разъяснения про постоянный тутор на 3 месяца - вопрос о туторе сняла пациентка.
Терпения Вам.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ли голени?
DK 23 Январь 2014, 20:09
|
простите, а где была межмышечная гематома?, причина её? исход?
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ли голени?
Максим Королев 24 Январь 2014, 14:00
|
Огромное спасибо за проявленный интерес и дискуссию. Отвечу по порядку, по гематому ( ее размер, локализация и т. д) не известно- вскрывали в другом лпу и в выписке ни чего не указано- просто вы скрыта и удалена. На данный момент рана эпителизируется, отделяемого нет. По поводу частого упоминания слова профессор, привык называть все своими именами, ну не могу же я перед Уважаемыми коллегами написать консультирована другим дядькой. Дальнейшая судьба пациентки не известна т. к переведена на лечение......... Ну Вы поняли к кому. Еще раз спасибо всем. Рад был пообщаться. Всем удачи и хороших выходных.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ли голени?
Отправитель: Дедок Михаил 24 Январь 2014, 19:50
|
Дама покидающая дилижанс- облегчает движение :) !
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
Перелом ли голени?
