Ответить
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Михаил 23 Апрель 2014, 22:46
|
Укажите сроки операции и травмы!
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Отправитель: Денис Магсумов 23 Апрель 2014, 23:18
|
Травма 08.02.2014 г., операция 10.02.2014 г.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Дедок Михаил 23 Апрель 2014, 23:41
|
2 вопроса:
1 когда была операция?
2. А была ли нагрузка. Может просто ее не было?
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Фарит 24 Апрель 2014, 00:18
|
Ничего не делать. Будет замедленная консолидация. Восстановите движения в смежных суставах, дайте дозированную нагрузку и пилюль рентгенологу за укладку голени стопы.
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Бережной Сергей 24 Апрель 2014, 00:57
|
Отрепонированный дистальный отломок Вы никак к той же пластине без ее удаления с проксимального фрагмента не фиксируете. Поскольку отломки значимо сместятся относительно друг друга. Если переделывать - то все. А переделывать нужно. И открывать нужно все сразу: не освободив от формирующейся мозоли фрагменты малоберцовой кости не получится отрепонировать отломки большеберцовой. И наоборот.
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Юрий Ряполов 24 Апрель 2014, 03:12
|
Конструкцию снимать полностью, т.к. если только освободить дистальный отломок, как Вы планируете, будут трудности при мобилизации и репозиции, да и пластина при таком способе вряд ли попадет на внутреннюю лодыжку. Мобилизовать отломки ББК, потом синтез МБК, далее синтез ББК. Дистальный винт слишком длинный, лучше его заменить на более короткий, либо вообще не ставить.
Хотелось бы узнать сроки после травмы и операции, увидеть исходные снимки. И голеностопный сустав увидеть из любопытства - нет ли там перелома наружной лодыжки?
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Юрий Ряполов 24 Апрель 2014, 03:20
|
Просмотрел насчет даты операции - уже указано. На представленных апрельских снимках резорбция вокруг дистальных винтов, оперировать однозначно стоит.
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Фарит Хайрутдинов 24 Апрель 2014, 08:16
|
Ничего не делать
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Михаил Говоров 24 Апрель 2014, 10:19
|
Ничего не делать, срок 2 месяца для результата консолидации не срок
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Рамазан Аскеров ( Алматы ) 24 Апрель 2014, 11:56
|
Однозначно реостеосинтез,возможно с костной пластикой!
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Хачатурян Борис 24 Апрель 2014, 13:05
|
Оперировать конечно необходимо, учитывая выраженное смещение отломков .
Учитывая удовлетворительное состояние мягких тканей возможен повторный остеосинтез пластиной. Об аппарате Илизарова еще думать рано.
Удалять ли пластину или перепровести винты? Удалять однозначно! Однако перед удалением необходимо сделать качественное КТ голеностопного сустава - похоже есть внутрисуставной компонент (переднелатеральный отломок). После чего определиться с видом пластины, также необходимо синтезировать малоберцовую кость.
У нас бы сделали так - остоесинтез малоберцовой кости пластиной 1/3 трубки, большеберцовой - опорная медиальная пластина, переднелательный фрагмент(если он имеется) также пластиной 1/3 трубки.
С уважением,
м.н.с.отделения сочетанной травмы НИИ СП им. Н.В.Склифосовского
Хачатурян Б.А.
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Рунков А.В. 24 Апрель 2014, 18:41
|
Начните с НОРМАЛЬНЫХ снимков, обратите внимание на суставную поверхность и ось конечности и только после этого можно что-то планировать.
С уважением РАВ.
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Денис Магсумов 24 Апрель 2014, 20:32
|
Всем большое спасибо за высказанные мнения. Весьма принателен. Оперировать буду однозначно. Больной на стадии обследования. План у меня будет следующий: удаление пластины, репозиция и провизорная фиксация большеберцовой кости; репозиция и остеосинтез пластиной малоберцовой кости; коррекция репозиции большеберцой (при необходимости) и ее синтез пластиной. От костной пластики воздержусь.
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Отправитель: maxim agalakov 24 Апрель 2014, 23:18
|
> От костной пластики воздержусь.
- при таком плане, на мой взгляд, сомнительное решение
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
maxim agalakov 24 Апрель 2014, 21:57
|
а чем плох аппарат в данной ситуации, пластину можно убрать малоинвазивно. Эффект Илизарова никто не отменял, фрагмент большой, голеностоп не пострадает
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Василий 25 Апрель 2014, 00:52
|
Не понятно в чем суть проблемы. На мой взгляд репозиция удовлетворительная. Повторное открытое вмешательство с большой долей вероятности может привести к проблемам с заживлением раны.
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Дедок Михаил 25 Апрель 2014, 23:06
|
Коллеги. Спорить можно долго или вообще до бескоечности.
Давайте по порядку:
1. Качество остеосинтеза. Пластина с угловой стабильностью. Нижние винты практически все монокортикально. Стабильность скорее относительная. Для оскольчатого перелома это хорошо.
Вопрос в том, насколько атравматично выполнена операция.
2. Ротационной деформации нет
3. Ось конечности. Если судить по снимкам, ( нарисовал во вложении легкий вальгус градусов в 5)
4. Однако судить про ось конечности сложно, так как на снимке лишь небольшой участок конечности.
5. А если вспомнить те времена, когда мы лечили лишь скелетным вытяжением, читая книги Ключевского, Каплана и Уотсона Джонса, и мысленно убрать имплант (другой снимок во вложении) мы бы сочли стояние отломков допустимым?
6. Что такое 2 месяца, если не было нагрузки- ничто. Все равно, что в гипсе через 2 месяца.
На мой взгляд, подхода два.
- Первый современный, агрессивный, взрезать, убрать, пересинтезировать, ранняя нагрузка, если штифт, то вообще круто. Будет сразу ходить.
- Второй- оставить как есть, учитывая то, что скорее всего данный синтез не малоинвазивный, повторная операция отбросит результат к исходному уровню и во времени консодидации мы ничего не выиграем. Дать нагрузку на конечность и все будет ОК. Так как рубцовые ткани уже есть, а даже если вообще без нагрузки все равно к 6- 8 месяца срастется.
И главное. Принимая решение учитывать вопросы:
1. Кто оперировал и в каких условиях, то есть пациент покупал железо или нет?
2. Желание побыть в белом фраке, а коллеги пусть в г... (в нем самом)
3. А своему брату вы бы пересинтезировали или просто сделали снимок на длинной пленке для оценки оси для начала?
4. А как это выглядит клинически.
5. Наконец, а что за клиент?
Если честно, то все мы понимает, что данный перелом срастется и без повторной операции, просто нужно время. Вопрос в желании "порезвится" или показаться лучше, или быть педантом и аккураститом или добиться ранней нагрузки во что бы то ни стало.
Это МОЕ мнение.
Pictures.rar
606KB (620832 bytes)
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Отправитель: Олег Шепета 26 Апрель 2014, 15:39
|
Даже и добавить то нечего...Как всё созвучно в ответе у коллеги
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Отправитель: Дмитрий 28 Апрель 2014, 00:36
|
Правы на 200%
|
[
Ответить ]
|
|
Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Денис Магсумов 07 Май 2014, 23:06
|
Если интересно кому...
Прооперировал вчера данного больного. В межотломковой зоне большеберцовой кости объемный интерпозит мягких тканей, большое количество рубцовых тканей, костно-мозговые каналы закрыты фиброзно-хрящевыми "пробками". После снятия пластины появилась подвижность между отломками. Ход операций был следующий: 1. Открыл малоберцовую, зачистил рубцы, добился подвижности и возможност выполнить репозицию, затампонировал; 2. Открыл большеберцовую, снял пластину, зачистил отломки, прошел дрелью в каналы, удалили интерпозит, репозиция, остеосинтез пластиной; 3. репозиция и остеосинтез малоберцовой кости реконструктивной пластиной.
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Отправитель: Савранский Александр 10 Май 2014, 22:24
|
Снимки покажите, если не сложно.Спасибо.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Денис Магсумов 10 Май 2014, 22:42
|
Снимки послеоперационные. Ранний послеоперационный период протекает без особенностей.
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Отправитель: Савранский Александр 12 Май 2014, 02:27
|
На снимках все неплохо. Самый дистальный винт в последующем возможно лучше будет убрать. Для репозиции большеберцовой хватило медиального разреза? или делали дополнительный?
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Отправитель: Денис Магсумов 12 Май 2014, 22:03
|
Репозицию большеберцовой делал по медиальному доступу, по старому рубцу. Без проблем. Дистальный винт стоит субхондрально, но в сустав не проникает. Смотрели полипозиционно. Но с Вами согласен, перед началом нагрузки, скорее всего его уберу во избежании миграции в сустав.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Дедок Михаил 14 Май 2014, 00:41
|
Денис, мне непонятно, откуда мог взятся интепозит?. Раньше был MIPO? При отрытой репозиции и остеосинтезе это невозможно.
|
[
Ответить ]
|
Re: Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
Отправитель: Денис Магсумов 14 Май 2014, 19:20
|
Нет, первоначально была именно открытая репозиция. Рубец был больше моего доступа для ревизионной операции. В промежутке между отломками большеберцовой ("рот" открытый кзади) было большое количество рубцовых тканей, которые были связаны с мышцами задней группы.
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
Остеосинтез большеберцовой кости в нижней трети. Проблема.
