Ассоциация русскоговорящих ортопедов AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Анонсы конференций, журналов и др. Где найти? (Документы, инструменты, оборудование, и т.п.) Общие вопросы/General questions Ортопедия и травматология Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная


Спорный вопрос с анестезиологами - остеосинтез ключицы после травмы груди
Ортопедия и травматология Отправлено Сергей 01 Сентябрь 2014, 21:36
Возникло небольшое разногласие с анестезиологами. Больной 29 лет, правильного телосложения, удовлетворительного питания, находится на лечении по поводу закрытой тупой травмы грудной клетки от 20.08.14г.
З. перелома рукоятки грудины без смещения, з. перелома правой ключицы со смещением отломков, з. переломов 3,4,5,6 рёбер справа без смещения. Ушиб правого лёгкого, правосторонний гемоторакс. В настоящее время состояние удовлетворительное, гемодинамика стабильная, жалоб активно не предъявляет. Плевральная пункция проводилась дважды, последняя 28.08.14г., на контр.рентгенограмме яваления гемоторакса разрешились, жидкости в синусе <50 мл. Хотим синтезировать ключицу под ЭТН, анестезиологи говорят рано (обоснование - очаги контузии в ткани лёгкого и перенесённый гемоторакс). Вопрос: сколько должно пройти времени после плевральной пункции, чтобы провести операцию под ЭТН? Может, есть законодательная база и документы?

<  |  >

 

  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Сергей
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Спорный вопрос с анестезиологами - остеосинтез ключицы после травмы груди
    Александр Петрушин 02 Сентябрь 2014, 10:01
    А почему обязательно ЭТН? Оперируйте под проводниковой анестезией с седацией.
    [ Ответить ]

    Re: Спорный вопрос с анестезиологами - остеосинтез ключицы после травмы груди
    Владимир 03 Сентябрь 2014, 00:37
    Проконсультируйтесь с торакальными хирургами.Наши,в подобной ситуации, через семь дней разрешили.
    [ Ответить ]

    Re: Спорный вопрос с анестезиологами - остеосинтез ключицы после травмы груди
    П.Ромчук 04 Сентябрь 2014, 14:52
    На будущее порекомендуйте анестезиологам освоить межлестничную анестезию или внутривенній наркоз.
    [ Ответить ]

    • Re: Спорный вопрос с анестезиологами
      Отправитель: Александр Ситник 04 Сентябрь 2014, 20:14
      Вот я читаю, читаю - возникает мнение, что анестезиолог прям враг человека. Видел я и межлестничные анестезии и проводниковые. Сам правда ни на какую другую кроме интубации либо ларингеальной маски не согласился - как наверное и любой другой из нас, а? Зачем тогда людей мучить? Или дело на войне происходит (что к сожалению сейчас уже не совсем шутка)?
      В представленной ситуации - повторить Р-грамму легких в прошедший вторник - увидеть, что ушиб рассосался (или рассасывается) и оперируй на здоровье в среду-четверг. Какая разница: оперировать ключицу через 2 или через 3 недели? Разве только, что может сама и без операции срастись? (Судя по первичному описанию ситуация не требует экстренных действий - иначе вопрос про ушибы легкого и не возникал бы).

      [ Ответить ]
    • Re: Спорный вопрос с анестезиологами - остеосинтез ключицы после травмы груди
      Отправитель: Paul 11 Сентябрь 2014, 11:57
      Правильный выбор анестезии при сочетанной травме - раздельная интубация противоположного лёгкого...
      Это правильный и безопасный метод, но выполняя восстановление ключицы - восстанавливаете каркас грудной клетки, т. е. лечите и основное повреждение (повреждения 1 - ой очереди). Мне исследовать это не дали, существующих рекомендаций нет. На сегодня - только личное понимание этиопатологии травмы хирургом и анестезиологом...

      [ Ответить ]
      • Re: Спорный вопрос с анестезиологами
        Отправитель: Александр Ситник 12 Сентябрь 2014, 00:41
        А давайте побалуемся. Есть возражения:
        1. Не припомню, чтобы анестезиолог говорил мне как выполнять операцию - почему многие из нас здесь позволяют себе их учить? Да, мой анестезиолог учитывает мои пожелания относительно обезболивания, но я не принимаю решений за него.
        2. Как ключица участвует в дыхании и как ее стабилизация усиливает каркас грудной клетки?
        3. Осложнения однолегочной интубации включают помимо прочего ателектаз невентилируемого легкого, в котором и так есть очаги ушиба - насколько это полезно для пациента?
        4. Во время вентиляции одного легкого через второе кровь течет транзитом - шунтирование без вентиляции. Т.е. до половины ОЦК неоксигенируется - не слишком ли круто для перелома почти сросшейся ключицы?

        [ Ответить ]
        • Re: Спорный вопрос с анестезиологами
          Отправитель: delinikaytis sergey 12 Сентябрь 2014, 12:59
          Eto, pozhaluy, samoe pravil'noe zamechaniye.

          [ Ответить ]
      • Re: Спорный вопрос с анестезиологами - остеосинтез ключицы после травмы груди
        Отправитель: Игорь Кучерявый 12 Сентябрь 2014, 18:02
        Пациента с сочетанной травмой вести на одном легком для остеосинтеза ключицы?? Я думаю, сначала надо пробовать на мышах.

        [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0121889
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2018Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]