Ассоциация русскоговорящих ортопедов AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Анонсы конференций, журналов и др. Ортопедия и травматология Информационные технологии в медицине Где найти? (Документы, инструменты, оборудование, и т.п.)
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная


Постановление Правительства РФ№102
Общие вопросы/General questions Отправлено Леонид Фарба 07 Февраль 2015, 19:36
Ну что, коллеги, обсудим очередной "опус" нашего Правительства...
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/605610/Какие мысли?

<  |  >

 

  • Сообщения о Общие вопросы/General questions
  • Также Леонид Фарба
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Постановление Правительства РФ№102
    Антон 07 Февраль 2015, 21:16
    Куда мы катимся...
    [ Ответить ]

    Re: Постановление Правительства РФ№102
    Владимир 07 Февраль 2015, 21:50
    Геноцид очередной.
    Запретили при отсутствии российского качественного производителя



    [ Ответить ]

    Re: Постановление Правительства РФ№102
    Дедок м 08 Февраль 2015, 15:40
    Я думаю, ничего страшного не случится. Просто иностранные производители "локализуют" производство в виде его упаковки и стерилизации и у нас будут " отечестыенные импланты. Только на это время нужно...
    А что касается импортных имплантов, финасовые тенденции таковы, что их не на что будет купить, а покупка пациентами карается. У нас в области, например, запрещают платное эндопротезирование. Все только бесплатно...
    [ Ответить ]

    Re: Постановление Правительства РФ№102
    Sereda Andrey 08 Февраль 2015, 18:06
    На мой взгляд очень разумный перечень. Всецело поддерживаю.
    Мощности для остеосинтеза в нашей стране есть и этот вопрос не должен вызвать каких-либо серьезных затруднений. Да, со штифтами буде сложнее, чем с пластинами, но у того же Деоста системы направителей на вполне приличном уровне. Нет, пожалуй, только аналога RIA - ну так, коллеги, а какая больница покупает RIA?
    Отечественное белье тоже вполне приличное.
    Вообще удивлен, что в списке нет обычных хирургических инструментов - ладно иглодержатели, качество отечественных иглодержателей действительно не очень, но пинцеты, ножницы, бильроты, и прочая - вполне можно покупать только наше. Ретрактор Хомана за 250 евро? За что?
    Отсутствие в списке эндопротезов и имплантов для пластики связок/сухожилий говорит о продуманности решения.


    [ Ответить ]

    • Re: Постановление Правительства РФ№102
      Отправитель: Alexander Chelnokov 09 Февраль 2015, 00:08
      Мощности в стране были и есть, но путь от потенциала до его полноценной реализации бывает неблизкий. И всякие такие попытки внеэкономического регулирования не очень хорошо пахнут. Если что-то удачное по соотношению цена/свойства получилось - то потребитель и так проголосует деньгами.
      А еще надежнее - пусть отечественные железки, если мы их в людей засовывать намерены, получают CE mark и FDA approval - будем уверены, что качество соответствует минимальным требованиям мирового уровня.
      А так - классик правильно сказал, "общим видом овладели - теперь подробности не надо пропускать".
      И отвертки наши с виду похожи, но шестигранник уж больно быстро скругляется. Можно в это постановление для наглядности и эндопротезы включить, если людей не жалко.


      [ Ответить ]
      • Re: Постановление Правительства РФ№102
        Отправитель: Alexander Artemiev 10 Февраль 2015, 23:03
        Довольно демократичный документ:
        245510 Винт костный ортопедический, нерассасывающийся, нестерильный
        245540 Вкладыш из ортопедического цемента
        245700 Стержень костный ортопедический, нерассасывающийся
        245970 Винт костный ортопедический, нерассасывающийся, стерильный

        С уважением Александр Артемьев

        [ Ответить ]
        • Re: Постановление Правительства РФ№102
          Отправитель: Alexander Chelnokov 10 Февраль 2015, 23:07
          Саша, это ты цитируешь другой недавний документ. О тех изделиях, которые должны использоваться в программе госгарантий.
          Задача его была другая. вот что на этот счет говорила председатель Федерального Фонда ОМС еще в 2013 г. (http://www.zdrav.ru/articles/interview/detail.php?ID=89087)
          "В Минздраве сейчас работают над тем, чтобы в программе госгарантий был четко прописан перечень лекарств, и средств, имплантируемых в организм. К примеру, предстоит операция по удалению катаракты. Она входит в программу госгарантий. В программе, кроме прочего, будет определено, какой именно искусственный хрусталик может быть поставлен за счет страховки. Его поставят бесплатно. Но если пациент захочет какой-то иной, новейший - его право. Но - за свои деньги. "

          Вот и "четко прописали" - "214680 Эндопротез тазобедренного сустава тотальный с парой трения металл-полиэтилен" - и поди догадайся, какой "за счет страховки", а какой "новейший за свои деньги".

          [ Ответить ]
      • Re: Постановление Правительства РФ№102
        Отправитель: Andrey Sereda 12 Февраль 2015, 03:34
        И всякие такие попытки внеэкономического
        регулирования не очень хорошо пахнут.


        Уважаемый Александр Николаевич, экономический принцип Laissez-faire лучше всего работает в учебнике, а на практике все страны пытаются регулировать рынок в целях поддержкки своего производителя. Конечно же, важен вопрос разумности регулирования, и на мой взгляд этот документ не выглядит драконовским. Применительно к упомянутой вами отвертке - ее как раз в списке нет.

        [ Ответить ]
        • Re: Постановление Правительства РФ№102
          Отправитель: Alexander Chelnokov 12 Февраль 2015, 03:45
          на практике все страны пытаются регулировать рынок в целях поддержкки своего производителя.

          Нельзя сказать, что и впилившийся в дерево водитель не "пытался регулировать" .

          Конечно же, важен вопрос разумности регулирования, и на мой взгляд этот документ не выглядит драконовским. Применительно к упомянутой вами отвертке - ее как раз в списке нет.

          Если драконовским считать, например, полный запрет всего медицинского, произведенного вне России и Казахстана, то это, конечно, помягче.
          Не видно в этом списке патриотизма - то есть намерения обеспечить сограждан самым лучшим из существующего. Это так, вкратце. Во что это выльется на практике - поглядим. Боюсь, мы недооцениваем все последствия такого регулирования.
          Про отвертку - это просто наглядный пример. Это же справедливо про все остальное, что в списке есть. Вот ломы для очистки тротуаров от льда - да, отечественные хороши. Годами служат, и сносу нет.

          [ Ответить ]
    Re: Постановление Правительства РФ№102
    Антон 08 Февраль 2015, 20:23
    А мне кажется,что это постановление может создать потенциальную проблему как раз для многопрофильных учреждений и частной медицины.
    [ Ответить ]

    Re: Постановление Правительства РФ№102
    Александр Ангельский 08 Февраль 2015, 21:09
    Согласен с М. Дедок. Можете посмотреть еще одно более раннее постановление, и поймете что запрещения нет, наоборот разрешается, даже обязывается ставить все по программе госгарантий. Вот только не слышал чтобы все что указано в этом распоряжении закупалось ОМС. Может где и выполняется это распоряжение. Если где-то есть, то отзовитесь. Больно любопытно.
    Распоряжение Правительства РФ от 29 декабря 2014 года №2762-р
    29 декабря 2014 14:00
    Об утверждении перечней медицинских изделий, имплантируемых в организм человека
    [ Ответить ]

    Re: Постановление Правительства РФ№102
    Александр Ситник 08 Февраль 2015, 21:42
    Да ладно, мы так и живем последние лет 20, пока не вымерли вроде:)
    Пользуемся среди прочего и российскими фиксаторами - без особых нареканий.

    С уважением,

    Александр Ситник,
    Минск, Беларусь
    [ Ответить ]

    • Re: Постановление Правительства РФ№102
      Отправитель: Alexander Chelnokov 08 Февраль 2015, 22:36
      Вспоминая классика, "Если других туфлей не видел, наши вот такие!"

      [ Ответить ]
    • Re: Постановление Правительства РФ№102
      Отправитель: Михаил Куква 10 Февраль 2015, 02:00
      в Нигерии, Сомали, Афганистане и Ливии, Палестине, Узбекистане и много еще где тоже не вымерли люди вроде как, на это равняться нельзя ни в коем случае

      [ Ответить ]
    Re: Постановление Правительства РФ№102
    Ktif 11 Февраль 2015, 15:30
    Тема более, чем актуальная. И действительно необходимо срочное производство качественной отечественной продукции (сейчас в Украине имеем курс евро 34, полтора года назад был 10.7). Чем прикажете оперировать учителя с з/п 2000 грн или работника ЖКХ с з/п 1200 грн.-59 и 35 евро в МЕСЯЦ соответственно?
    [ Ответить ]


    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0178035
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2018Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]