Ответить
|
Re: Травма голеностопного сустава 44С3 помогите определиться с оперативной тактикой
Немолодой специалист 17 Декабрь 2015, 10:50
|
"Это повреждение пилона. Больше похоже на 44В. И лечить его, как лодыжковое повреждение категорически нельзя."
Ну допустим, это 43 В.
"..начать. С малоберцовой - рискованно ошибиться в длине и ротации."
А в чем риск? Репозиция ведь предполагается открытая, прямая!
"..Можно с заднего края начать задним доступом...... ...это позволит воссоздать жесткость задней стенки, по которой получится выполнить репозицию остальных отломков из передне-латерального доступа."
Переднелатеральный доступ? А что и как из этого переднем-латерального доступа здесь можно сделать?
А малоберцовую кость с разорванной передней связкой синдесмоза (не бывает при 43!) и межкостной мембраной так и оставим неотрепонированной ?
"Но сперва нужно дождаться полного бессомнительного спадения отека и постараться получить максимум информации о состоянии суставной поверхности большеберцовой кости."
Да, но не только! Нужно понять не только видимые на рентгеновских снимках костные повреждения, но и вероятные, с учетом механизма травмы и первичных рентгенограмм до репозиции, повреждения мягкотканных структур, участвующих в обеспечении стабильности голеностопного сустава.
|
[
Ответить ]
|
Re: Травма голеностопного сустава 44С3 помогите определиться с оперативной тактикой
Отправитель: Антон Бехтерев 17 Декабрь 2015, 14:14
|
Конечно я имел в виду 43В. Я неправильно набрал.
Риск в том, что перелом малоберцовой кости оскольчатый, и не будет полной уверенности в правильности репозиции. Можно, конечно, ободрать отломки, но лучше стабилизировать перелом в последнюю очередь миниинвазивно после восстановления анатомии суставного конца большеберцовой кости.
Опять-таки, приходится "танцевать" от догадок: "что там?" Я погорячился. Вполне возможно, передние-латеральный доступ неправильный и потребуется какой-то другой. Для это КТ и нужно. Не удивлюсь, если после дообследования, придется лечить именно повреждение 44С.
P.S. Коллега. По меньшей мере неуважительно не представляться в беседе. Тот факт, что Вы немолодой специалист, еще Вас не оправдывает. Уж не обессудьте.
|
[
Ответить ]
|
Re: Травма голеностопного сустава 44С3 помогите определиться с оперативной тактикой
Отправитель: Alexander Chelnokov 17 Декабрь 2015, 15:39
|
но лучше стабилизировать перелом в последнюю очередь миниинвазивно
А раз это перелом пилона, то исчезает необходимость не то что начинать с малоберцовой, а и вообще ее фиксировать пластиной. Когда будет сопоставлен и фиксирован задний край, то наружная лодыжка будет на месте,
придется лечить именно повреждение 44С
Это если дистальный эпиметафиз tibia внезапно прирастет, и останутся переломы только заднего края, внутренней лодыжки и малоберцовой.
|
[
Ответить ]
|
Re: Травма голеностопного сустава 44С3 помогите определиться с оперативной тактикой
Отправитель: Антон Бехтерев 17 Декабрь 2015, 16:13
|
Всяко бывало, Александр Николаевич. ☺
|
[
Ответить ]
|
Re: Травма голеностопного сустава 44С3 помогите определиться с оперативной тактикой
Отправитель: Немолодой специалист 17 Декабрь 2015, 16:31
|
"исчезает необходимость не то что начинать с малоберцовой, а и вообще ее фиксировать пластиной."
А как же быть с поврежденным передним синдесмозом и межкостный мембраной и, наверняка, оставшимся ротационным смещением наружной лодыжки и, как следствие, не аналогичное ее положение в вырезке большеберцовый кости?
"наружная лодыжка будет на месте, "- почти на месте! Кроме того, а где уверенность, что задний край точно-точно встал на свое место? Особенно при закрытой или малоинвазивной репозиции?
|
[
Ответить ]
|
Re: Травма голеностопного сустава 44С3 помогите определиться с оперативной тактикой
Отправитель: Alexander Chelnokov 17 Декабрь 2015, 17:59
|
Не видно, откуда тут ожидать значимых смещений при правильных взаимоотношениях наружной лодыжки и таранной кости. Конечно, надо внимательно на все посмотреть после восстановления формы дистального отдела tibia. Вероятнее, что форма вилки голеностопного сустава при этом будет уже правильная. Скорее всего, и синдесмоз впереди цел. Задний край... Есть и рентгеновская картинка, и возможность открытой репозиции.
|
[
Ответить ]
|
Re: Травма голеностопного сустава 44С3 помогите определиться с оперативной тактикой
Отправитель: Maxim Agalakov 20 Декабрь 2015, 13:03
|
согласен, синдесмоз цел, его компроментировать может только перелом заднего края
|
[
Ответить ]
|
Re: Травма голеностопного сустава 44С3 помогите определиться с оперативной тактикой
Отправитель: Немолодой специалист 17 Декабрь 2015, 16:24
|
"..P.S. Коллега. По меньшей мере неуважительно не представляться в беседе. Тот факт, что Вы немолодой специалист, еще Вас не оправдывает. Уж не обессудьте."
Уважаемый Антон, полностью с Вами согласен, о недопустимости таких ников как мой! Однако, я это делаю сознательно, когда в беседе участвует кто-нибудь с подобным безликим ником. Антон, у Вас лично я прошу прощения и могу выслать свое имя (оно вам знакомо) вам в личку.
|
[
Ответить ]
|
Re: Травма голеностопного сустава 44С3 помогите определиться с оперативной тактикой
Отправитель: Молодой специалист 17 Декабрь 2015, 16:49
|
"я это делаю сознательно, когда в беседе участвует кто-нибудь с подобным безликим ником".
Я глубоко извиняюсь, коллега, перед Вами и перед остальными кого оскорбил своей анонимность, но причины на это у меня есть, и я как то об этом уже писал.
Я без проблем представился бы общаясь с Вами лично, но здесь к сожалению ПОКА не могу.
С уважением!
|
[
Ответить ]
|
Re: Травма голеностопного сустава 44С3 помогите определиться с оперативной тактикой
Отправитель: Alexander Chelnokov 17 Декабрь 2015, 20:23
|
Коллеги, этот ресурс изначально задумывался как открытый и свободный, без обязательной персонификации. То есть с возможностью писать под псведонимом, анонимно, как угодно - лишь бы по делу, профессионально.
Совершенно безобидное сообщение у кого-то на работе могут посчитать вынесением сора из избы, у кого-то руководство ревнивое, или мало ли какие у кого обстоятельства. Так что просьба не нервничать сильно на этот счет, а относиться терпимо и с пониманием.
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
