AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее


Re: Несращение проксимального отдела плеча
Андрей Карданов 15 Август 2016, 22:00
КТ покажет, идёт ли сращение (которого не видно на рентгене). Сейчас невозможно наверняка сказать, чем вызваны боли - несращением или повреждением мягких тканей.
  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Андрей Карданов
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Несращение проксимального отдела плеча
    Alexander Chelnokov 15 Август 2016, 22:00
    Даже бритва Оккама покажет. Если несращение уже очевидно, дальнейший поиск причин не нужен.
    [ Ответить ]

    • Re: Несращение проксимального отдела плеча
      Отправитель: Андрей Карданов 15 Август 2016, 22:40
      Не знаю такой бритвы, показывающей причины несращения ))) КТ лишним не будет в любом случае, в т.ч. в плане выбора конструкции для остеосинтеза. Я бы, скорее, использовал гвоздь типа Multiloc c внедрением диафиза (конец которого сейчас, похоже, смещен кпереди и находится в мышцах) в головку и без костной пластики. Вопрос - что с движениями и интенсивностью болевого синдрома? Может быть, еще подождать (активная реабилитация), и в итоге не оперировать?

      [ Ответить ]
      • Re: Несращение проксимального отдела плеча
        Отправитель: Alexander Chelnokov 15 Август 2016, 22:41
        Причина несращения тут самая тривиальная - недостаточная фиксация. Т.е. очевидно не повреждение мягких тканей.
        Если есть возможность выбрать Multiloc, то и КТ не поможет, это лучший на сегодня доступный PHN. В статье по ссылке выше именно он в примере и есть. Хотя... Здесь сгодится любой PHN.
        Насчет внедрения в головку... Закрыто это сложно, да и не зачем. Ради этого открывать гипертрофическое несращение, для ликвидации которого достаточно стабилизировать отломки...
        Ждать еще на авось оправдано в колхозе "Красный лапоть", где нет условий для нормального остеосинтеза.

        [ Ответить ]
        • Re: Несращение проксимального отдела плеча
          Отправитель: Андрей Карданов 16 Август 2016, 01:45
          КТ как раз скорее для того, чтобы понять - нужно ли будет открывать зону ложного сустава. Если диафиз смещен, то открывать и резецировать придется, тогда и контакта между фрагментами (не прям уж втыкать диафиз в головку, но сопоставить до плотного контакта), если нет - и славно, - быстро и просто закрыто. Тугие безболезненные ложные суставы плеча никто не отменял даже в "Совхозе им. Ленина". Наблюдал неоднократно.

          [ Ответить ]
          • Re: Несращение проксимального отдела плеча
            Отправитель: Alexander Chelnokov 16 Август 2016, 01:46
            Тут анамнез и рентгенологическая картина говорят, что не надо однозначно. Надо было бы, если атрофический. Если диафиз смещен, даже сращен, или очень тугоподвижен - все равно не надо. Чрескожная остеотомия, получили подвижность, и остальное закрыто.

            [ Ответить ]
            • Re: Несращение проксимального отдела плеча
              Отправитель: Андрей Карданов 16 Август 2016, 01:46
              Что и требовалось доказать.

              [ Ответить ]
          • Re: Несращение проксимального отдела плеча
            Отправитель: Анатолий Галкин 16 Август 2016, 01:47
            Интересно, что важнее для больной, консолидированный Перелом или функция руки? Если вы не собираетесь открывать и корректировать положения отломков, не будет и отведения и со сгибании будут проблемы. Думаю лечить надо пациента а не плечевую кость.

            [ Ответить ]
            • Re: Несращение проксимального отдела плеча
              Отправитель: Alexander Chelnokov 16 Август 2016, 01:48
              Не поверите, но хорошая анатомия и хорошая функция - не взаимоисключающие вещи. Положение отломков здесь надо исправить, безусловно, т.е. устранить варус. И открывать для этого необязательно даже при отсуствии подвижности. Ссылка на статью выше.

              [ Ответить ]
              • Re: Несращение проксимального отдела плеча
                Отправитель: Анатолий Галкин 16 Август 2016, 01:48
                Согласен. Надеюсь у вас все получиться... При повреждении ротаторной манжеты не всегда удается вытянуть ретрогированные мышцы ее образующие даже открыто, выполняется транспозиция широчайший мышцы спины. Ну а здесь все произойдет просто. Так хочется в это верить...

                [ Ответить ]
        • Re: Несращение проксимального отдела плеча
          Отправитель: Денис Черный 22 Август 2016, 23:22
          Что то рановато мы говорим о не сращении, 2,5 месяца это даже не вяло консолидирующийся перелом. И потом на рентгенограмме есть четкие признаки оссификации. А вот стабилизация перелома может привести к обратному процессу.

          [ Ответить ]
      • Re: Несращение проксимального отдела плеча
        Отправитель: erokhin alexandr 16 Август 2016, 17:52
        Есть такая "бритва",всё показывает-)

        В те далёкие годы, когда царило мракобесие, ещё не родились Леонардо да Винчи, Коперник и Эразм Роттердамский, а улицы городов освещались кострами, зажжёнными монахами-доминиканцами, в которых горели разные ведьмы и еретики, прогрессивная мысль всё же зижделась в некоторых отдельных местах. Вот таким местом и был Парижский университет, который тогда ещё и не был Сорбоной и, где выдающиеся умы проводили научные опыты.

        Ректор университета Жан Буридан обычно приводил студентам осла и, взяв в руки две одинаковые охапки сена, совал их перед носом ослика.
        Бедный ослик мотал головой, Буридан пинал его ногой, а ослик так зычно орал. Студенты смотрели и улыбались.

        Но, однажды, университет посетил выдающийся мыслитель Уильям Оккам, друг и учитель мосье Жана. Конечно, мосье Жан решил продемонстрировать ему свой опыт, но несколько увлёкся, ослик стал орать так, что у всех заложило уши, а Оккам, вытащил из кармана кинжальчик(1,5 фута) и полоснул бедного ослика по шее (в таможенной декларации данный кинжальчик значился, как "бритва" и перевозился в ручной клади).
        -Зачем, учитель?! -только и смог воскликнуть Буридан.
        -А зачем множить число сущностей? - вопросом на вопрос ответил Оккам и посмотрел на мертвого ослика, потом на мосье Жана, потом опять на ослика и тяжко вздохнул..
        Потом, что-то сказал нечленораздельно *что - точно неизвестно, по преданию, что-то о толерантности и политкорректности*, а Буридан быстро собрал две охапки сена в одну.

        Потом, он уже не проводил опыты, а, когда видел 2 стога сена вставал между ними и так и стоял, задумавшись долго...

        А студиозусы из Московии - боярские дети Тришка и Пупок, приехавшие учиться по Великокняжеской программе - "Возрождение Руси", толкали друг дружку локтями и говаривали: "Зырь, зырь Буриданов -осёл стоит" (они его так-"Буриданов"-на московский лад и звали).

        С той поры и гуляет выражение "буриданов осёл", а "бритва Оккама" считается инструментом,которым ,как аргументом ,нужно пользоваться с большой осторожностью




        [ Ответить ]
    Re: Несращение проксимального отдела плеча
    Георгий Айрапетов 16 Август 2016, 01:26
    КТ для оценки деформации в разных плоскостях и ситуации в межфрагментарной зоне. Да и немного выйграть время для реабилитации.

    [ Ответить ]

    • Re: Несращение проксимального отдела плеча
      Отправитель: Андрей Карданов 16 Август 2016, 01:39
      +100

      [ Ответить ]
    • Re: Несращение проксимального отдела плеча
      Отправитель: Alexander Chelnokov 16 Август 2016, 01:41
      Сделайте один снимок с максимальным отведением. Если выявится подвижность, никакие деформации оценивать не надо.

      [ Ответить ]
      • Re: Несращение проксимального отдела плеча
        Отправитель: Георгий Айрапетов 16 Август 2016, 01:41
        Максимальное отведение 10 градусов.

        [ Ответить ]
        • Re: Несращение проксимального отдела плеча
          Отправитель: Alexander Chelnokov 16 Август 2016, 01:42
          Вот с усилием на отведение и сделайте снимки. Будет видно, шевелится ли там чего. Ну и на столе после анестезии под экраном покрутите, если так непонятно. Ну и, кроме того, из статьи цитирую "Очевидно, что при тугоподвижности
          отломков в проксимальном отделе плечевой
          кости добиться мобилизации отломков без об-
          нажения области перелома и открытого раз-
          общения практически невозможно, т.к. труд-
          но удержать короткий суставной фрагмент.
          Представленный дистрактор позволяет легко
          решить эту проблему – после натяжения и фик-
          сации спиц в головке плечевой кости можно
          зафиксировать ее положение, удерживая прок-
          симальную опору аппарата, и манипулировать
          дистальным отделом конечности для закрытой
          мобилизации отломков, после чего выполнить
          те же приемы репозиции (приведение централь-
          ного отломка, отведение дистального) и зафик-
          сировать достигнутое положение соединением
          обеих опор телескопическими стержнями. "

          [ Ответить ]
          • Re: Несращение проксимального отдела плеча
            Отправитель: Георгий Айрапетов 16 Август 2016, 01:43
            я почитал статью. Очень интересно. Однако для того, чтобы это сделать надо иметь достаточный опыт в установке аппарата на плечо+ продолжить введением штифта в канал не попав в проведённую спицу. Операция может затянуться на долго

            [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0062473
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]