[Ortho] Перелом пилона]
Alexander Chelnokov
alex на weborto.net
Вт Ноя 6 03:40:46 YEKT 2007
Dear Anton,
Monday, November 5, 2007, 2:24:44 AM, you wrote:
КА> Логика в этой догме, по-моему, тоже есть. Вы становитесь на
КА> другую сторону баррикады, а "истина где-то рядом". Поход нужен
КА> дифференцированный.
Если используешь спицевой дистрактор - то малоберцовую даже фиксировать
вообще не всегда даже придется. Если не используешь - тогда
восстанавливай длину малоберцовой и фиксируй ее. Вот и весь
дифференцированный подход.
КА> подлежала вполне, но(!) помня о ваших словах мы фиксировали ее
КА> сначала временно.
Молодцы, но, помоему, можно было наружную лодыжку прихватить временно
спицей к тарану.
КА> всякий случай напоминаю), в случае перерастяжения пришлось бы
КА> гонять дистрактор (и рентген-лаборантку)туда-обратно с
КА> сопровождением R контроля
Да и ничего страшного. Перерастяжение не мешало бы делать репозицию и
большеберцовой по тарану. Потом бы сбросили длину.
>> нагноения. Но способствует выводу антибиотикоустойчивой флоры.
КА> Можно последнее предложение по-подробнее разъяснить?
В смысле? Что антибиотики способствуют селекции устойчивых к ним
штаммов? можно поискать по "антибиотикорезистентность", или вот
http://www.medscape.com/viewarticle/427037
>> Я бы их ине продолжал, а в первую очередь полагался бы на местные меры.
КА> Какие именно - насечки, дренирование ран, перевязки, что еще?
Снятие натяжения кожи в первую очереь - насечки, снятие швов.
>> И даже при развитии нагноения системные антибиотики не самое нужное.
КА> Что самое нужное?
Механическое удаление субстрата. Иссекать, дренировать, мыть.
КА> пластинами и винтами стабильность опеределяется ощущением усилия
Гм. только на такие ощущения вряд ли стоит ориентриоваться.
КА> Если винт прокруичивается - жесткая фиксация не удалась.
Можно его и не оставлять в этом отверстии.
КА> Отсюда вопрос: как оценить стабильность фиксации? Возможный ответ
КА> - снять дистрактор, пассивные движения и последующий R контроль.
Можно на операции и напрямую оценить, без аппарата покачать,
посмотреть глазом или ЭОП. Ну и косвенно, по снимку - учитывая, что
все дистальные винты в зоне перелома, стабильность до какого-то хоть
сращения обеспечивает только аппарат.
КА> Выходит клексан назначают только для профилактики ТЭЛА, а сам
КА> по-себе тромбоз вен не опасен, лишь бы тромб не улетел в легкие,
Улет в легкие - это крайний случай, который наиболее значим
клинически. Антикоагулянты - это профилактика всех тромбоэмболических
осложнений, от мелких периферических тромбозов до смертельных эмболий.
КА> ну и пусть затруднения венозного оттока усиливаю отек и не
КА> благоприятствуют заживлению.
Отек после травматичных операций будет значительный, несмотря
на любой клексан. Это отек не венозного происхождения.
КА> Думаю нет необходимости рассматривать здесь патогенез отека
КА> тканей травматического происхождения?
Есть смысл рассмотреть в первую очередь не умозрительную логичность
назначения чего-либо сообразно патогенезу, а результаты проверки этих
предположений, факты, доказательства пользы препаратов, предполагаемых
к использованию, в целевой ситуации, т.е. после операций по поводу
переломов.
КА> Клесан назначен не для борьбы с отеком, а для профилактики его
КА> прогрессирования в том числе. По крайней мере , я так думал раньше.
Это типа тоста "Ну, за борьбу с отеком!". Отек тут не обусловлен
нарушением венозного оттока. И клексан - в первую очередь мера
профилактики тромбоэмболических осложнений. Если бы мы видели
драматические различия выраженности отека после однотипных операций в
зависимости от клексана - он бы давно так и позиционировался.
КА> Детралекс является венотоником (повышает венозный тонус) и
КА> сосудопротектором (повышает резистентность маленьких кровеносных сосудов).
КА> Показания к применению:
КА> Рекомендуется для лечения расстройств венозной циркуляции (отеки
КА> ног, боль, тяжесть в ногах), а также для лечения острого и хронического геморроя.
КА> По-моему, у нас обсуждается отек ноги.
У пациента нет расстройств венозной циркуляции, это отек другого
происхождения. Как видно, про травматические и послеопрационные отеки
ничего не сказано. А стоило бы перед назначение убедиться, что кем-то
доказана польза этого препарата после аналогичных операций.
>>Какие еще магниты или массаж в 2007 г?
КА> Про магнит не знаю, не видел работ ни за, ни против, кроме
КА> учебника по физиотерапии советских времен.
Работы "за" были, но качество исследований низкое. В развитых странах
подобие нашей магнитотерапии не применяется. Серьезных доказательств
ее пользы нет.
КА> Кто назначал говорят, что помогает,
А как же, даже до сюда достает, у наших больных отек спадает, хотя мы
тут давно не назначаем ее.
КА> да и в истории надо запись оставить, что искренне боролся с
КА> нарастающим отеком.
Вот и надо написать про насечки, или снятие швов. А то и фото сделать
до и после.
КА> сегмента конечности вызывает вазодилатацию сосудов и отток
КА> венозной крови из дистального сегмента. Если это неправда,
КА> придется потребовать деньги за обучение назад.
"Отток венозной крови из дистального сегмента" обусловлен
обычным функционированием кровеносной системы, а не массажем или
бубном.
КА> К сожалению, в одиночку не все можно проверить двойными, слепыми,
В задачи врача не входит проверка чего-либо перечисленными
исследованиями. Ему всего-то надо использовать те методики, про
которые опубликованы результаты уже проведенных этих самых испытаний.
Если нет таких данных, то и не надо использовать воздействие, не
имеющее подвтерждения пользы.
>> А что за ЛФК обладает таким специфическим эффектом?
КА> Ничего из перечиленного не обладает специфическим эффектом.
Соответственно, нет оснований это использовать.
>> течение за эффект от всех этих шаманских плясок с бубном.
КА> Бубен просто необходим для больных и врачей. Так всем спокойней.
Не уверен, что это хорошо. Как раз, может, правильнее разволноваться,
чтобы предпринять какие-то реальные действия. А не успокаиваться, назначив
список мифических процедур и лекарств, для которых нет доказательств,
что они и впрямь помогают в сложившейся ситуации.
--
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia
Подробная информация о списке рассылки Ortho