From harrykuch на gmail.com  Tue Apr  1 00:05:29 2008
From: harrykuch на gmail.com (=?KOI8-R?B?6cfP0tgg69XexdLR19nK?=)
Date: Mon, 31 Mar 2008 22:05:29 +0400
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
In-Reply-To: <1173370837.20080331232252@weborto.net>
References: <1173370837.20080331232252@weborto.net>
Message-ID: <7934c5200803311105y10d9022cgddf1d10822c65c3@mail.gmail.com>

Судебное разбирательство вполне может быть, в суд на больницу скорее всего
подаст виновник аварии - "убил не я, а больница".
Основные ошибки в том, что не начали срочно лечить шок 3-4 ст., и что
пациентку в таком состоянии отправили в другую больницу. Таких переломов и
травм для тяжелого шока ей хватит и без повреждения внутренних органов. Если
бы она полежала часиков 6-60 и покапалась, поообезболивалась и т.д. -
глядишь может и стабилизировалась бы. И за отсутствие реанимации никто бы
статьи не шил. Это судьба - приволокли в больницу - лечи. Умрет по дороге -
засудят. Тяжелый шок - это противопоказание для транспортировки из больницы
в больницу.
Если настойчивость в транспортировке родственников была как-то оформлена -
хорошо. Если нет - найти свидетелей их настойчивых просьб и затем пытаться
доказать, что тяжесть травмы у пациентки такова, что она погибла бы при
любом раскладе. Хотя этот будет трудно...


31.03.08, Аноним (по понятным причинам) <orthoforum на weborto.net> написал(а):
>
> Здраствуйте.
> Очень нужна помощь более опытных врачей (опыт судебных разбирательств
> приветствуется).Ожидаю судебного разбирательства по данному случаю...
> но... даже не знаю
> как и чем себя защитить :(
>
> Суть дела:
> **:15
> В приемное отделение привозят женщину 80 лет.
> ПРивез шофер, который и сбил. Диагноз: ДТП. Перелом костей таза. Перелом
> костей правой
> голени. Вывих правой плечевой кости. Подозрение на внутреннее
> кровотечение. Сотрясение
> ГМ. Рана головы. Травматический шок 3 ст (выставил по АТ, хотя общее
> состояние по показателям
> щас оцениваю как 2 ст.... но... уже записано)Показатели (как записано)
> АТ=70/20. Пульс 90.
> Задышки нет. Сознание сохранено, общение с больной - без проблем. Зрачки
> симетричны.
> Реакция на свет - быстрая.
> **************
> Коротко что сделано: Анальгин в/м 2 мл (морфина на приемном нет, так
> что пожалуйста не давите на это), Дексаметазон 4 мг, Стабизол 500,
> Рефортан
> 300, Кордиамин 2 мл.
> **************
> **:50
> Вызвана машина для транспортировки в больницу вышестоящего
> уровня, где есть реанимация и хирург. В нашей ни одного ни другого на тот
> момент
> не было. Я решил, что доминирующий диагноз - внутреннее кровотечение.
> **:00
> Прибыла машина.
> На момент прибытия - в/в инфузия не была налажена. Больная дернулась и
> вырвала иглу. Повторно
> ввести не удавалось :-\ Врач Ск.Пом. отказался вести больную с давлением
> 70/20... но...
> родственники настояли на этом (я им обьяснил что у нас ей врят ли помогут)
> и больную увезли в
> **:10. Транспортная иммобилизация - деротационный сапожок, фиксация правой
> руки мягкой
> повязкой.В дороге больная умерла. :(
>
> ******************
> В общем - насколько я понимаю меня будут обвинять в халатности
> повлекшей смерть пациента.
> Возможные ошибки: 1)недостаточное обезбаливание
> 2)транспортировка больной в шоковом состоянии
> 3)Гипердиагностика (на вскрытии внутреннего кровотечения не
> обнаружилось. Маcсивная гематома вследствие
> перелома костей таза)
> 4)не вызвал хирурга на себя... решил что больная к нему быстрее
> доберется :(
> А теперь самое главное: помогите пожалуйста определитсья как лучше
> себя защитить в данной ситуации. Что читать? Как готовится? Никогда с
> похожим не сталкивался :(
>
> У нас такие процессы редкость - ожидаю помощи более подкованных в этом
> плане врачей.
>
> P.S. Если это важно - я из Украины. Возможно что-то упустил... сумбурно
> выложил информацию... заранее
> извиняюсь.. эмоции :(
>
>
> Аноним (по понятным причинам)
>
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>



-- 
С уважением,
Кучерявый Игорь,
г. Сергиев Посад.
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080331/01647032/attachment.htm 

From orthoforum на weborto.net  Tue Apr  1 01:18:59 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?wcTPzsnO?=)
Date: Tue, 1 Apr 2008 01:18:59 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
Message-ID: <1738104454.20080401011859@weborto.net>

Я в Украине давно не работаю, так что могу обсуждать только
медицинскую сторону вопроса, безотносительно к стране. 

Я бы строил защиту так
У вас было клинически обосновавнное подозрение на внутрибрюшное
кровотечение. Есть 3 способа быстрой диагностики - 1 лапарацентез
уарящим катетером ( которым вы, как врач приеного покоя, можете и не
владеть) 2 узи 3 компьютерная томография.    
Так как исключить наличие кровотечения Вы никак не могли ( и
приехавший хирург тоже не смог бы)- показана скорейшая
диангостическая лапаратомия - для чего больная и была переведена в
вышестоящее отделение. Причиной смерти явился геморрагический шок,
так что ургентный переовд был обоснован., а то, что кровотечение
оказалось забрющинным - роли никакой не играет. Будет замечательно,
если вы сможете доказать. что в вашей больнице нет условий для
полноценной ургентной лапаротомии

Обсуждать Ваши ошибки не буду - вы не для того пишите на этот форум,
чтоб в ответ получать вычитывания 

Удачи!
Сергей





From orthoforum на weborto.net  Tue Apr  1 01:19:23 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?wcTPzsnO?=)
Date: Tue, 1 Apr 2008 01:19:23 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
Message-ID: <18110061496.20080401011923@weborto.net>

еще, вдогонку. по всем стандартам - при геморрагическом шоке растворы
надо лить в 2 крупные переферические канюли или одну центральную.
Если у Вас нет возможности наладить нормальную инфузию через канюли -
не может быть и упрека в неадекватном восполнении жидкостей при шоке.
адонин




From melash на rambler.ru  Tue Apr  1 01:14:17 2008
From: melash на rambler.ru (Sergey Melashenko)
Date: Mon, 31 Mar 2008 23:14:17 +0400
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?0vDg4uzg8u7r7uPo/yDoIPHz5OXh7fvpIO/w7vbl?=
	=?windows-1251?b?8fEgOig=?=
In-Reply-To: <1173370837.20080331232252@weborto.net>
References: <1173370837.20080331232252@weborto.net>
Message-ID: <814420788.1206990857.159332768.29459@mcgi35.rambler.ru>

Позвоните 8-067-3976050.

не волнуйтесь, с вами ничего не будет. Вы начали противошоковую терапию 
использовав все возможные у вас средства. Больная в 80 лет все равно 
скончалась бы от такой тяжелой политравмы. Главное, чтобы все, что вы 
делали было зафиксировано надлежащим образом в медицинской документации.

С ув.   Sergey Melashenko, melash на rambler.ru г. Запорожье

--
Побег из Москвы - самое дерзкое приключение сезона! 
http://pobeg.rambler.ru/


From orthoforum на weborto.net  Tue Apr  1 01:50:41 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?wcTPzsnO?=)
Date: Tue, 1 Apr 2008 01:50:41 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?/M7Iz87E0s/NwSAoPyk=?=
Message-ID: <514969500.20080401015041@weborto.net>

Целиком поддерживаю - банальный экзостоз, требующий краевой резекции.
Типичный случай, когда не дай бог попасть на "профильную" кафедру - а
то действительно, аллотрансплантатом заменят и жидким азотом зальют :)
адонин





From orthoforum на weborto.net  Tue Apr  1 01:51:51 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4c7PzsnNICjQzyDQz87R1M7ZzSDQ0sneyc7BzSk=?=)
Date: Tue, 1 Apr 2008 01:51:51 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
Message-ID: <285561241.20080401015151@weborto.net>

У больной был вывих плечевой кости. Смещение достаточно большое (головка проецировалась почти на уровень сосковидной линии по передней поверхности).
Возможен ли вариант искуственного уменьшения показателей АТ вследствие сдавления плечевой артерии?

И еще... очень много говорится - этого можно транспортировать.. этого нет... а где это нормируется? регламентируется? из каких источников берется эта информация?
Аноним (по понятным причинам)




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr  1 08:46:31 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?4OTu7ejt?=)
Date: Tue, 1 Apr 2008 08:46:31 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?0vDg4uzg8u7r7uPo/yDoIPHz5OXh7fvpIO/w7vbl?=
	=?windows-1251?b?8fEgOig=?=
Message-ID: <788779072.20080401084631@weborto.net>

это нормируется в advanced trauma life support американской
хирургической ассоциации. 

Категорически не согласен с мнением предыдущего собеседника.
ВАЖНО: у врача было клинически абсолютно обоснованное подозрение на
кровотечение в брюшную полость. В таком случае, если нет возможности
это подозрение развеять - единственно правильная тактика - ургентная
лапаротомия, и никак иначе. Если в больнице нет возможности сделать
узи, кт или лапаротомию - необходим срочный перевод  больной, и
никаких "откапать...". никто не "откапывает" при внутрибрющном
кровотечении!!!      
Единственный Ваш пробел - не было организовано адекватное лечение шока
при транспортировке. Тут кивайте на невозможность установить
нормальные внутривенные линии всвязи с отсутствием канюль и
щентральных катетеров в больнице  - иголка в вене, подклеенная
лейкопластырем - это просто несерьезно.    
Надейтесь, что никто из обвинителей не знает, что при отсутствии вены
можно воткнуть толстую иглу внутрикостно, и так точно лить в нее
плазмозаменители :)  
адонин




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr  1 08:46:42 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?4OTu7ejt?=)
Date: Tue, 1 Apr 2008 08:46:42 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?0vDg4uzg8u7r7uPo/yDoIPHz5OXh7fvpIO/w7vbl?=
	=?windows-1251?b?8fEgOig=?=
Message-ID: <1684415546.20080401084642@weborto.net>

нет. вывих плеча в данном случае на клинику и тактику лечения никак не влияет
адонин




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr  1 08:47:18 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?y+Xx7+7i6Pc=?=)
Date: Tue, 1 Apr 2008 08:47:18 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?0vDg4uzg8u7r7uPo/yDoIPHz5OXh7fvpIO/w7vbl?=
	=?windows-1251?b?8fEgOig=?=
Message-ID: <482413235.20080401084718@weborto.net>

посудят, но не засудят, мне кажется - судят за НЕ ОКАЗАНИЕ, (кстати - даже сочувсвие есть составляющая помощи)
вот дальше не понятно - давление мерялось на вывихнутой руке? Но даже если и так , то давление не изменится - это факт. Чем вы занимались, гипс накладывали?
В другой ситуации я высказался бы весьма однозначно по этому поводу...
Вам учиться надо, учиться по-настоящему, всерьёз, жизни спасать иногда приходиться, вы же не автослесарь...
Выучите наизусть "политравма - организационные, тактические и методические проблемы" Анкина Л.Н.
Леспович




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr  1 08:47:32 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?4OTu7ejt?=)
Date: Tue, 1 Apr 2008 08:47:32 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?0vDg4uzg8u7r7uPo/yDoIPHz5OXh7fvpIO/w7vbl?=
	=?windows-1251?b?8fEgOig=?=
Message-ID: <1242145252.20080401084732@weborto.net>

да, если можно - поправьте в своих постах - по русски давление - АД, а
не АТ. Люди будут "спотыкаться " на этом, читая вашу тему
адонин




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr  1 22:19:38 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?7MXEyc7OycvP1yDpx8/S2A==?=)
Date: Tue, 1 Apr 2008 22:19:38 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
Message-ID: <1201517768.20080401221938@weborto.net>

Сугубо ИМХО.

Если отталкиваться от законодательства РФ:

> Судебное разбирательство вполне может быть, в 
> суд на больницу скорее всего подаст виновник 
> аварии - "убил не я, а больница".
--
Согласен с данным высказыванием. Если не сам водитель (которому может грозить обвинение в непредумышленном убийстве) то уж его адвокат эту идею наверняка озвучит.

> с виновником ДТП и родственниками погибшей - 
> надо узнать, кто чего хочет. Может удасться 
> скооперироваться с виновником и уладить все с 
> родными в досудебном порядке.
--
Маловероятный выход. По факту причинения тяжких телесных повреждений, повлекших смерть (или факту непредумышленного убийства) по законам РФ дело наверняка будет возбуждено. Независимо от того, хотят ли этого родственники пргибшей и имеют ли они претензии. Попытка "уладить в досудебном порядке" в данном случае может рассматриваться ими как косвенное признание собственной вины. Со всеми вытекающими. Причём при  неблагоприятном исходе уголовного дела, может быть ещё гражданский иск, выраженный в деньгах (а о том, что родственникам уже что-то прежде платили, практичести всегда они забывают). Поэтому идти по этому пути я бы однозначно не советовал. Это имеет смысл только тогда, когда дело может быть прекращено за примирением сторон. Данный случай в эту категорию точно не попадает.

> Может статься, что и огород городить не надо - 
> если уголовная ответственность не 
> предусмотрена (об украинком УК не имею 
> понятия). 
--
По УК РФ в данном случае речь может идти либо о неоказании помощи (что в этой ситуации маловероятно), либо о преступной халатности врача. В последнем случае (если есть жалобы на действия врача) обычная практика следующая: прокуратура выносит постановление о проведении служебного расследования по факту смерти больного. Назначается комиссия из незаинтересованных врачей-экспертов, которая и должная ответить на ряд вопросов, поставленных прокуратурой. Обычно вопросы следующие: мог ли быть другой исход при правильном лечении? (причём в суде, если он случится, любые сомнения должны трактоваться в пользу обвиняемого) Есть ли в действиях (бездействии) врача признаки преступной халатности и т.д. Т.е. возбудят ли против врача уголовное дело (а в последующем и то, каким может быть решение суда) в очень большой степени <b>зависит от заключения экспертов</b>. Поэтому нужно очень тщательно подойти к написанию объяснительных по данному случаю и агрументированно изложить все условиях и причины, побудившие действовать именно так. И впоследствии отстоять правомочность своих действий перед самой экспертной комиссией (у нас она называется КИЛИ -- комиссия по изучению летальных исходов). Целесообразно привести литературные данные о летальности больных с травмой таза, лечившихся <b>стационарно</b> и с оказанием помощи в полном объёме. Нужно дать ссылку на сложности дифференциальной диагностики забрюшинной гематомы и травмы внутренних органов брюшной полости. Нужно обосновать свои действия (невозможность оказания адекватной помощи и проведения диагностики в полном объёме на месте) и т.д.

В некоторых случаях веское слово за или против врача может сыграть заключение судмедэксперта (который пишет танатогенез). Но в любом случае, если врач не согласен с заключением экспертизы, он может требовать комиссионной экспертизы и отстаивать своё мнение. Но такое же право будет иметь и адвокат водителя, совершившего ДТП.

Ну и ещё. Полезно сделать выводы на будущее. Причём не только топикстартеру.

Лединников Игорь




From ismail-dibirov на mail.ru  Tue Apr  1 23:02:49 2008
From: ismail-dibirov на mail.ru (=?koi8-r?Q?=E9=D3=CD=C1=C9=CC_=E4=C9=C2=C9=D2=CF=D7?=)
Date: Tue, 01 Apr 2008 21:02:49 +0400
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
In-Reply-To: <1201517768.20080401221938@weborto.net>
References: <1201517768.20080401221938@weborto.net>
Message-ID: <E1Jgjsn-000Dl5-00.ismail-dibirov-mail-ru@f49.mail.ru>

Уважаемый коллега!Скорее всего будут спрашивать с Вашего руководителя.Складывается впечатление,что Вы оказались чуть ли не в одиночестве с данной тяжелой пациенткой.Если да:правильно ли "скорая" доставила ее в вашу больницу? Может надо было туда,где есть еще врачи и хоть какое нибудь УЗИ?Если же в вашей больнице в бригаде есть и хирург и реаниматолог,может их надо было привлекать,не стесняясь?Правильнее специалиста доставлять к тяжелому больному,а не наоборот.Поэтому,думаю,объявят выговор и замнут.Иначе надо снимать за плохую организацию панов. А это на постсоветском не приветствуется.Хотя,может с приездом Буша и "вхождением в НАТО",в Украине все меняется?


From valert на prod.sciencedirect.com  Wed Apr  2 08:50:29 2008
From: valert на prod.sciencedirect.com (ScienceDirect Message Center)
Date: Wed, 2 Apr 2008 08:50:29 +0600
Subject: [Ortho] ScienceDirect Alert: Joint Bone Spine, Vol. 75, Iss. 2, 2008
Message-ID: <169386652.20080402085029@weborto.net>


New Volume/Issue is now available on ScienceDirect!

*  Joint Bone Spine
   Volume 75, Issue 2, Pages 103-252 (March 2008)
   http://www.sciencedirect.com/science/issue/6668-2008-999249997-683971
   

NOTE: If the URLs in this email are not active hyperlinks, copy and paste the URL into the address/location box in your browser.

================================================================================
TABLE OF CONTENTS

1) Editorial Board
Page IFC
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-1&md5=5e9d78d4e5672b98940d7ccebc3774cd


================================================================================
   Editorials
================================================================================
2) Our journal is evolving: Circulation, impact, and conflicts of interest
Pages 103-104
Marie-Christophe Boissier
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4RPD1TH-2&md5=56d73c4ae99bf2c3d7b61f63ebf76794

3) Inflammation and destruction of the joints ? The Wnt pathway
Pages 105-107
K. Polzer, J. Zwerina, Georg Schett and D. Diarra
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4RPTXJS-2&md5=56242c02a6cc8232d06d8afd5cee2d16

4) The paradox of infection and inflammation: Friends or foes? The dilemma of biological usage in high endemic tuberculous areas
Pages 108-111
Prakash Pispati
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4R2GK21-1&md5=4dc4ff03ca5c61651f4dcb9ff32b3a57

5) Screening for tuberculosis before TNF? antagonist initiation: Are current methods good enough?
Pages 112-115
Anne Bergeron and Jean-Louis Herrmann
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4R7129F-1&md5=887617f0f6a39d1d63f0793e5b886886


================================================================================
   Reviews
================================================================================
6) Gaucher disease
Pages 116-124
Pascal Guggenbuhl, Bernard Grosbois and Gerard Chales
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PJD8NT-F&md5=f375ca95ce45201700b56cdebafc3c6b

7) Achondroplasia: From genotype to phenotype
Pages 125-130
Pascal Richette, Thomas Bardin and Chantal Stheneur
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PRRG6Y-1&md5=4ab8b79cbfa52c791a86996cc450555c

8) Endothelial progenitor cells and rheumatic disorders
Pages 131-137
Jerome Avouac, Georges Uzan, Andre Kahan, Catherine Boileau and Yannick Allanore
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4RPKX7M-1&md5=bd6e5cc3334955ebc14e1b29f29555d7

9) Crenobalneotherapy for limb osteoarthritis: Systematic literature review and methodological analysis
Pages 138-148
Romain Forestier and Alain Francon
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4RGFRWN-2&md5=e3e497a50432f411246cc9e9b4a70bae


================================================================================
   Original articles
================================================================================
10) Quality of life and impact of the disease on primary caregivers of juvenile idiopathic arthritis patients
Pages 149-154
Alessandra Bruns, Maria Odete Esteves Hilario, Fabio Jennings, Clovis Artur Silva and Jamil Natour
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PSJR3K-1&md5=d48fbad4deb9ac613578f536ed2c63e8

11) Development of a scoring system for assessment of outcome of early undifferentiated inflammatory synovitis
Pages 155-162
Yasser El Miedany, Sally Youssef, Annie N. Mehanna and Maha El Gaafary
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PPNK2C-1&md5=099673e7ee6155780355da615a0146bd

12) Long-term outcome of total knee replacement in patients with rheumatoid arthritis
Pages 163-166
Klemmens Trieb, Maximillian Schmid, Thomas Stulnig, Wolfgang Huber and Axel Wanivenhaus
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PRHJX7-1&md5=48607a99979d652074d08ac871762249

13) High intraindividual week-to-week variability in BASDAI and BASFI values: Are several evaluations needed before starting or stopping TNF? antagonist therapy for spondyloarthropathies?
Pages 167-171
Jean-Marie Berthelot, L?titia Tortellier, Delphine Lavy-Bregeon, Benoit Le Goff and Yves Maugars
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4RKDFC3-1&md5=684696fca05a4ddf28b152c335d2f291

14) Distribution of HLA-B*27 subtypes in Tunisians and their association with ankylosing spondylitis
Pages 172-175
Karima Ben Radhia, Saloua Ayed-Jendoubi, Imene Sfar, Thouraya Ben Romdhane, Mouna Makhlouf, Yousr Gorgi and Khaled Ayed
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4RPKX7M-2&md5=4e5848c93bd2322a9e3519edca9f2d7f

15) Hypoxia regulation of facilitated glucose transporter-1 and glucose transporter-3 in mouse chondrocytes mediated by HIF-1?
Pages 176-181
Bu-Fang Ren, Lian-Fu Deng, Jun Wang, Ya-Ping Zhu, Li Wei and Qi Zhou
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PJD8NT-C&md5=6fab012fe4f01649366190cb630a57e9

16) Does joint effusion influence the clinical response to a single Hylan GF-20 injection for hip osteoarthritis?
Pages 182-188
Benedicte Rennesson-Rey, Anne-Christine Rat, Isabelle Chary-Valckenaere, Isabelle Bettembourg-Brault, Nadine Juge, Herve Dintinger, Jacques Pourel and Damien Loeuille
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4RFT028-1&md5=ad7f0a0f9ed1f2203c7199b4ef1b94de

17) Sexual function before and after primary total hip arthroplasty
Pages 189-194
Jean-Michel Laffosse, Jean-Louis Tricoire, Philippe Chiron and Jean Puget
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PJ69BF-4&md5=dfe80571086095e1348d4a943ce4f0e8

18) Validation of the French version of the Disability of the Arm, Shoulder and Hand questionnaire (F-DASH)
Pages 195-200
Fouad Fayad, Marie-Martine Lefevre-Colau, Yann Mace, Jacques Fermanian, Anne Mayoux-Benhamou, Alexandra Roren, Francois Rannou, Agnes Roby-Brami, Vincent Gautheron, Michel Revel and Serge Poiraudeau
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PJ69BF-5&md5=e95e1d304a26ff2f88d5364be8566c03

19) A model of the public health impact of improved treatment persistence in post-menopausal osteoporosis in France?
Pages 201-208
Francois-Emery Cotte, Bernard Cortet, Antoine Lafuma, Bernard Avouac, Abdelkader El Hasnaoui, Patrice Fardellone, Denis Pouchain, Christian Roux and Anne-Francoise Gaudin
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PJD8NT-4&md5=9ee39aeb43a5cf9aa6d1375c690211b0


================================================================================
   Case reports
================================================================================
20) An unusual presentation of primary hyperparathyroidism: Severe hypercalcemia and multiple brown tumors
Pages 209-211
Anne Jouan, Laurent Zabraniecki, Veronique Vincent, Elsa Poix and Bernard Fournie
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PK8908-2&md5=5ecafef82fb7b00e8786eb9f5ee67aa6

21) Buschke?Ollendorff syndrome
Pages 212-214
Hasna Hassikou, Fatima Tabache, Soumaya Safi, Mohamed Baaj and Larbi Hadri
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4RYXSX2-1&md5=25b7731f7a55784a675c7cd35261d2fa

22) Exacerbation of interstitial lung disease during etanercept therapy: Two cases
Pages 215-218
Anne Tournadre, Julie Ledoux-Eberst, David Poujol, Jean-Jacques Dubost, Jean-Michel Ristori and Martin Soubrier
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PJD8NT-G&md5=14d0be51185480485bf29032772076e5

23) Cysticercosis of biceps brachii: A rare cause of posterior interosseous nerve syndrome
Pages 219-221
Chethan Nagaraj, Saurabh Singh, Anil Joshi and Vivek Trikha
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PJ69BF-7&md5=ce6102654fb2e8a2ef769e067c00f599

24) Desmoplastic fibroma: A report of three cases at unusual locations
Pages 222-225
Shishir Rastogi, Manish Kumar Varshney, Vivek Trikha, Shah Alam Khan and Ravi Mittal
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PJ69BF-6&md5=bcf7fc786d70657b6bef378e0fedd09f

25) Osteochondritis dissecans of the humeral head
Pages 226-228
Mahir Mahirogullari, George D. Chloros, Ethan R. Wiesler, Cristin Ferguson and Gary G. Poehling
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PJD8NT-7&md5=0aeb42e8194f97a4f2a900716a7ec059

26) Chronic Brucella infection of the humerus diagnosed after a spontaneous fracture
Pages 229-231
Mathieu Luc, Thomas Armingeat, Thao Pham, Virginie Legre and Pierre Lafforgue
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PJD8NT-6&md5=2c8e7ca3244322dd72b2f606c595141e

27) Discitis due to Clostridium perfringens
Pages 232-234
Anne Caudron, Franck Grados, Youcef Boubrit, Jean Michel Coullet, Dominique Merrien and Yves Domart
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PJD8NT-D&md5=35a6d160e74646a2a5bc23c2bd7841b8


================================================================================
   Letters to the editor
================================================================================
28) Low back pain with radiculopathy in hospital outpatients in Lome (Togo)
Pages 235-236
Owonayo Oniankitan, Aloou Magnan, Eyram Fianyo and Moustafa Mijiyawa
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PX112C-2&md5=b39b636e62b8df274d115d5dc47b6486

29) Acute post-traumatic tetraparesis due to ossification of the posterior longitudinal ligament
Pages 236-238
Ajja Assou
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4RGFRWN-1&md5=d18fc0abf3ecd1e341e1d028a0ecd126

30) Procalcitonin, C-reactive protein, and complement-3a assays in synovial fluid for diagnosing septic arthritis: Preliminary results
Pages 238-239
Gerald Streit, Daniel Alber, Marie Madeleine Toubin, Eric Toussirot and Daniel Wendling
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4R8KRCJ-1&md5=4685efb596a22ac95689994de8863b37

31) Sacral stress fracture as a cause of gluteal artery injury: An unusual complication of a common fracture
Pages 239-241
Jose A. Gomez-Puerta, Pilar Peris, Manuel Llusa and Nuria Guanabens
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4PX6XHR-2&md5=39193392085e3b5d19a37e815ad31612


================================================================================
   Abstracts
================================================================================
32) Difference between phenotypes of bone marrow and peripheral blood leukocytes indicate rheumatoid arthritis bone marrow as an important site for cell activation and proliferation
Page 242
A. Radzikowska, E. Warnawin, T. Burakowski, E. Kontny, A. Grutzkau, A. Radbruch and W. Maslinski
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-2&md5=c8527a1ccc72d633bbe2725c2b0bcb5c

33) The link between metastasis-associated protein S100A4 and rheumatoid arthritis?
Pages 242-243
L. Senolt
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-3&md5=d9c17021a69d8c6ce6ed6fd56c4d86b4

34) Bone marrow derived mesenchymal stromal cells provide survival signals to B-cells in vitro ? no major role for BAFF?
Page 243
T. Dallos, M. Krivosikova, M. Chorazy-Massalska, E. Warnawin, E. Zanova, W. Rudnicka, A. Radzikowska and W. Maslinski
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-4&md5=1cfde19601c2b545eca433254a4011d8

35) Synovial glycosidases in joint diseases
Page 243
M. Pasztoi, G. Nagy, P. Geher, T. Lakatos, K. Toth, P. Pocza, M. Mercedesz, A. Falus and E.I. Buzas
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-5&md5=0d2aef02da924f35ca216004495c6ca6

36) Proinflammatory cytokines (IL-15, TNF?, IL-6 and IL-1?) in rheumatoid arthritis bone marrow preferentially promote activation of T-cells?
Pages 243-244
E. Warnawin, A. Radzikowska, T. Burakowski and W. Maslinski
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-6&md5=57df11149aaea3a0a8b05b104adf0787

37) Comparable efficacy and safety of treatment with biological agents etanercept and anakinra in children with Juvenile Idiopathic Arthritis in Latvia
Page 244
D. Guseinova, V. Stanevicha, R. Shantere, D. Berzina, A. Schegolevs, D. Balode and A. Uruma
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-7&md5=f6169c46e88bf90a82a8172cd4f6128a

38) Antimicrobal therapy resistance in group A beta haemolytic Streptococcus infection and rheumatic fever
Pages 244-245
D. Zavadska, L. Drukalska, N Pugacova, D. Berzina, D. Gardovska, V. Stanevicha and E. Miklasevics
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-8&md5=5576552f69ed79b1971376e8c0415a4e

39) 6 years of experience with TNF blockers in Lithuania
Page 245
I. Ramanauskiene and I. Butrimiene
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-9&md5=45d04b098b567afc4a57979885da82fd

40) G allele of the SNP -1149G/T of the Extrapituitary prolactin promoter is involved in the SLE pathogenesis
Pages 245-246
M. Fojtikova, P. Cejkova, M. Cerna and C. Dostal
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-B&md5=199254c26c4e7bb4218dfd88321c565f

41) Systemic Lupus Erythematosus: the involvement of PI3K/Akt/mTOR pathway in cellular cycle and in early apoptosis
Page 246
A. Besliu, L. Banica, C. Matache, S. Tanaseanu, R. Ionescu, S. Dumitrache, C. Stavaru and M. Stefanescu
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-C&md5=9f40149b0586f5fcfa8427b4ac772e9b

42) Abnormalities at the level of E3 ubiquitin ligases in peripheral blood T cells from Systemic Lupus Erythematosus patients
Page 246
L. Banica, A.l. Besliu, G. Pistol, M. Stefanescu, S. Tanaseanu, R. Ionescu, C. Tanaseanu, R. Eugen and C. Matache
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-D&md5=065f90f9587f1a4a2b4ff1c01d6ea91e

43) Eicosanoid production in the peripheral blood mononuclear cells (PBMC) from patients with systemic sclerosis?
Pages 246-247
A. Lapinska, K. Kowal, J. Chwiecko, S. Sierakowski, O. Distler, S. Chwiesko, I. Domyslawska, M. Bielecki, J. Skowronski, S. Gay and O. Kowal-Bielecka
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-F&md5=61a94b1d6908932ade8104873b78eccc

44) Endothelial Dysfunction, clinical corelation and atorvastatin therapy in patients with systemic lupus erythematosus
Page 247
I. Felea, N. Rednic, C. Damian, I. Nicoara, L. Poanta, D. Pentilescu, D. Leucuta, H.D. Bolosiu and S. Rednic
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-G&md5=87021b46a768956d6795d11db2bdfdfb

45) Effects of IL-6 family cytokines on Human Mesenchymal Stem Cells
Pages 247-248
E. Bernotiene, D. Noel, H. Yssel, J. Pene and C. Jorgensen
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-H&md5=414ad4d2f6fd27c1cf3123e28da564a2

46) Microparticles may contribute to the pathogenesis of systemic lupus erythematosus
Page 248
G. Nagy, M. Pasztoi, M. Trenkmann, A. Haris, K. Polner, F. Moritz, J.H.W. Distler, T. Hauser, M. Brock, S. Ulrich, R.E. Gay, A. Falus, B.A. Michel, R. Speich, O. Distler, D.S. Pisetsky, E. Buzas, S. Gay and L.C. Huber
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-J&md5=07c4eb7ffcb313e7c534812af0871997

47) Effect of imatinib mesylate (IM) on endothelial cells (EC) functions
Page 248
P. Venalis, O. Distler, A. Akhmetshina, C. Dees, N. Buch, S. Gay, G. Schett and J.H.W. Distler
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-K&md5=6b0046fc7f1be068866baa61a992f4d7

48) Frequency of risk factors for gastro-intestinal bleeding in 9704 patients using non-steroid anti-inflammatory drugs (NSAID's), treated in general practice in 2005. and 2006
Pages 248-249
G. Babic, N. Damjanov and G. Radunovic
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-M&md5=bb49b225548a73e01ddb2439dfc5ba29

49) Our experiences with diagnosis of latent tuberculosis in patients before the initiation of anti-TNF treatment with QuantiFERON-TB Gold test
Page 249
E. Zanova, M. Jesenak, I. Solovic, V. Polanova, I. Rybar and J. Rovensky
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4S50V50-N&md5=0e4d81f97d7772e1dd974f2efdae834c


================================================================================
   Erratum
================================================================================
50) ?A model of the public health impact of improved treatment persistence in post-menopausal osteoporosis in France? [Joint Bone Spine 2008;75(same issue)]
Pages 250-251
Francois-Emery Cotte, Bernard Cortet, Antoine Lafuma, Bernard Avouac, Abdelkader El Hasnaoui, Patrice Fardellone, Denis Pouchain, Christian Roux and Anne-Francoise Gaudin
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6W90-4RPTXJS-1&md5=01afa9f79d21f3204ae60103b8aa1714


================================================================================


Send my e-mails in Formatted text (HTML).
http://www.sciencedirect.com/science/account

If you would like to modify or remove your alerts, click on the link below
http://www.sciencedirect.com/science/alerts

If you have questions about this or other features of ScienceDirect, please access the ScienceDirect Info Site at
http://www.info.sciencedirect.com

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

This email has been sent to you by ScienceDirect, a division of Elsevier B.V., Radarweg 29, 1043 NX Amsterdam, The Netherlands, Tel. +31 20 485 3911.

ScienceDirect respects your privacy and does not disclose, rent or sell your personal information to any non-affiliated third parties without your consent, except as may be stated in the ScienceDirect online privacy policy.
http://www.sciencedirect.com/science/privacy

By using email or alert services, you are agreeing to abide by the ScienceDirect Terms and Conditions.
http://www.sciencedirect.com/science/termsandcond

To unsubscribe to alert services, please go to the Alerts page.
http://www.sciencedirect.com/science/alerts

Copyright (C) 2008 ScienceDirect.  All rights reserved.  Any unauthorized use, reproduction, or transfer of this message or its contents, in any medium, is strictly prohibited.  ScienceDirect(R) is a registered trademark of Elsevier B.V.

Delivery Job ID: 1928:147166977:2926:126108384



From orthoforum на weborto.net  Wed Apr  2 08:52:42 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?xOjs8vDo6SDh7u3k4PD8?=)
Date: Wed, 2 Apr 2008 08:52:42 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?0vDg4uzg8u7r7uPo/yDoIPHz5OXh7fvpIO/w7vbl?=
	=?windows-1251?b?8fEgOig=?=
Message-ID: <1769137064.20080402085242@weborto.net>

Коллеги,приветствую ! Недавно закончил перевод на русский первой части
монографии " Fracture pelvis & acetabulum " там как раз всё есть по
травме таза. Переводить старался дословно . Объём около 11МВ
PDF-формат . Если Админ не будет против постараюсь выложить . Вопрос -
куда ?

С уважением Д.Б. 



From valert на prod.sciencedirect.com  Wed Apr  2 16:28:15 2008
From: valert на prod.sciencedirect.com (ScienceDirect Message Center)
Date: Wed, 2 Apr 2008 16:28:15 +0600
Subject: [Ortho] ScienceDirect Alert: Injury, Vol. 39, Iss. 5, 2008
Message-ID: <79265834.20080402162815@weborto.net>


New Volume/Issue is now available on ScienceDirect!

*  Injury
   Volume 39, Issue 5, Pages 505-626 (May 2008)
   http://www.sciencedirect.com/science/issue/5052-2008-999609994-684250
   

NOTE: If the URLs in this email are not active hyperlinks, copy and paste the URL into the address/location box in your browser.

================================================================================
TABLE OF CONTENTS

1) Editorial Board
Page iii
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4S62MFG-1&md5=12c1f62aa9ca23a44fc374235fe20737


================================================================================
   Editorial
================================================================================
2) Current imaging technology and trauma: Has the secondary survey been superceded?
Pages 505-506
I.D.S. Civil
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4S62MFG-2&md5=12794b364ddd2726f80f61b3ed94a2c4


================================================================================
   Review
================================================================================
3) Transarterial embolisation for intractable post-traumatic oronasal haemorrhage following traumatic brain injury: Evaluation of prognostic factors
Pages 507-511
Cheng-Chih Liao, Yuan-Yun Tseng and Chien-Tzung Chen
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4R8KT8S-7&md5=83993c53c6328fd7b5f5e5a0bb66cc8f


================================================================================
   Articles
================================================================================
4) The F.A.S.T.E.R. trialFocused assessment by sonography in trauma during emergency retrieval: A feasibility study
Pages 512-518
Stefan M. Mazur, Andrew Pearce, Sam Alfred, Adrian Goudie and Peter Sharley
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4S1SJPS-1&md5=8f6993446230140d13eb3dfd7d96226f

5) Utility of optic nerve ultrasonography in head injury
Pages 519-524
Ravishankar S. Goel, Navin K. Goyal, Satish B. Dharap, Meena Kumar and Madhuri A. Gore
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4S08YP3-1&md5=c89ea76b13af2dfee2a6c5b70825048c

6) Total-body digital X-ray in traumaAn experience report on the first operational full body scanner in Europe and its possible role in ATLS
Pages 525-529
A.K. Exadaktylos, L.M. Benneker, V. Jeger, L. Martinolli, H.M. Bonel, S. Eggli, H. Potgieter and H. Zimmermann
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4S09540-1&md5=4d56e504d5ce55016cf3f3d6957c275d

7) Diagnostic laparoscopy for the evaluation of occult diaphragmatic injury following penetrating thoracoabdominal trauma
Pages 530-534
Benjamin S. Powell, Louis J. Magnotti, Thomas J. Schroeppel, Christopher W. Finnell, Stephanie A. Savage, Peter E. Fischer, Timothy C. Fabian and Martin A. Croce
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4S1JK4W-3&md5=e282388106d3e73881a593a52f3f9f87

8) Unintentional non-fatal home-related injuries in Central Anatolia, Turkey: Frequencies, characteristics, and outcomes
Pages 535-546
Fadimana Alptekin, Ersin Uskun, Ahmet Nesimi Kisioglu and Mustafa Ozturk
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4P0VD7N-1&md5=6694c9cd17174f2d713111f4acafb660

9) Road traffic collisions in Bursa, Turkey, during 2003, 2004 and 2005
Pages 547-553
Dilek Durak, Recep Fedakar, Nursel Turkmen, Semra Akgoz and Erol Baduroglu
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4R8KT8S-6&md5=2cc66388edd562ea59231de8dfe58ee4

10) Profile of injuries arising from the 2005 Kashmir Earthquake: The first 72h
Pages 554-560
J.M. Mulvey, S.U. Awan, A.A. Qadri and M.A. Maqsood
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4R8KT8S-8&md5=a353bdc5170a9b06575e09a79f331616

11) The role of psychosocial, behavioural and emotional factors on self-reported major injuries in Brazilian adolescents: A case-control study
Pages 561-569
Marcos Pascoal Pattussi, Ratilal Lalloo, Diego Garcia Bassani and Maria Teresa Anselmo Olinto
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4S1SJPS-2&md5=9a03713d57435b4e92c47a5b3636e99f

12) Efficiency of overhead ceiling lifts in reducing musculoskeletal injury among carers working in long-term care institutions
Pages 570-577
Hasanat Alamgir, Shicheng Yu, Catherine Fast, Stephanie Hennessy, Catherine Kidd and Annalee Yassi
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4S62MFG-3&md5=83ed3ee8c2f89ec0e7c83c439f0de9c3

13) Pain prevalence and pain relief in trauma patients in the Accident & Emergency department
Pages 578-585
Sivera A.A. Berben, Tineke H.J.M. Meijs, Robert T.M. van Dongen, Arie B. van Vugt, Lilian C.M. Vloet, Joke J. Mintjes-de Groot and Theo van Achterberg
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4P7FHSR-2&md5=ac28dc699c07ffaa91b072f06b9cbaf0

14) Failed Emergency Department disposition to the ward of patients with thoracic injury
Pages 586-591
Blecher Gabriel E., Mitra Biswadev, Cameron Peter A. and Fitzgerald Mark
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4S1JK4W-2&md5=36801917c51e123e8d7695dc467f8c83

15) The sounds of music in the operating room
Pages 592-597
Yehuda Ullmann, Lucian Fodor, Irena Schwarzberg, Nurit Carmi, Amos Ullmann and Yitzchak Ramon
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4KXWK0V-3&md5=e69b3bf4e7dd18478214306b6c45ffd4

16) Early prediction of outcome in very severe closed head injury
Pages 598-603
Sandeep Jain, Satish B. Dharap and Madhuri A. Gore
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4PPFTHP-9&md5=5653785d8789313a6d632fb85be7cf54

17) Quality of life and neuropsychological changes in mild head traumaLate analysis and correlation with S100B protein and cranial CT scan performed at hospital admission
Pages 604-611
Daniela Paoli de Almeida Lima, Charles Simao Filho, Simone de Campos Vieira Abib and Luiz F. Poli de Figueiredo
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4S1BX65-1&md5=210425694ff3ac2ca9b3a0dab053b6b5

18) Different definitions of patient outcome: Consequences for performance analysis in trauma
Pages 612-622
Nils O. Skaga, Torsten Eken, J. Mary Jones and Petter A. Steen
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4S62MFG-4&md5=e46e96de8d552bc570406a4d382a92cd


================================================================================
   Case Report
================================================================================
19) Importance of communication between medical specialties: A case series
Pages 623-626
L. Bayam, C.E. Bruce, J. Sampath, F.B. Bayam and L. Abernethy
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T78-4S62MFG-5&md5=48f331ab28ecad86f047a308955b9a90


================================================================================


Send my e-mails in Formatted text (HTML).
http://www.sciencedirect.com/science/account

If you would like to modify or remove your alerts, click on the link below
http://www.sciencedirect.com/science/alerts

If you have questions about this or other features of ScienceDirect, please access the ScienceDirect Info Site at
http://www.info.sciencedirect.com

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

This email has been sent to you by ScienceDirect, a division of Elsevier B.V., Radarweg 29, 1043 NX Amsterdam, The Netherlands, Tel. +31 20 485 3911.

ScienceDirect respects your privacy and does not disclose, rent or sell your personal information to any non-affiliated third parties without your consent, except as may be stated in the ScienceDirect online privacy policy.
http://www.sciencedirect.com/science/privacy

By using email or alert services, you are agreeing to abide by the ScienceDirect Terms and Conditions.
http://www.sciencedirect.com/science/termsandcond

To unsubscribe to alert services, please go to the Alerts page.
http://www.sciencedirect.com/science/alerts

Copyright (C) 2008 ScienceDirect.  All rights reserved.  Any unauthorized use, reproduction, or transfer of this message or its contents, in any medium, is strictly prohibited.  ScienceDirect(R) is a registered trademark of Elsevier B.V.

Delivery Job ID: 1929:147309128:2927:126251247



From rykov на mail.redcom.ru  Wed Apr  2 16:37:08 2008
From: rykov на mail.redcom.ru (=?windows-1251?B?0Pvq7uIgwC7DLg==?=)
Date: Wed, 2 Apr 2008 21:37:08 +1100
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?zeDk7iDr6CDk5evg8vwg8OXq7u3x8vDz6vbo/iDv?=
	=?windows-1251?b?5fDl5CDv8O7y5efu7D8=?=
References: <11810026182.20080324180331@weborto.net>
Message-ID: <029701c894bc$07785bf0$d50413d4@Papa>

Зачем подвергать пациентку риску второго вмешательства. Достаточно 
эндопротезирования в один этап - реконструктивное с массивной костной 
аутопластикой под кольцо или бесцементную чашу. С ножкой без проблем.  А 
Рыков Хабаровск.
----- Original Message ----- 
From: "Рунков А.В." <orthoforum на weborto.net>
To: "Orthoforum" <ortho на weborto.net>
Sent: Tuesday, March 25, 2008 12:03 AM
Subject: [Ortho] Надо ли делать реконструкцию перед протезом?


> Уважаемые коллеги, возник вопрос по лечению нашей пациентки 60 лет. Около 
> года назад
> множественная травма: в том числе Т-образный перелом вертлужной впадины. 
> На сегодняшний
> день срашение отломков имеется на ограниченных участках, имеется дефект 
> задней колонны
> вертлужной впадины. Движения неплохие, ходит с костылями приступая на 
> ногу. По мнению
> эдопротезистов при установке антипротрузионного кольца или октопуса не 
> хватит костного
> материала и необходимо перед протезированием выполнить реконструкцию 
> впадины, иначе
> чашка протеза неминуемо выпадет.Просьбы поделиться положительным и 
> отрицательным опытом
> протезирования в подобных случаях.Возможно ли обойтись без 
> реконструкции?Или лучше с
> ней?
>
> С уважением РАВ.
>
>
> __________ Информация NOD32 2969 (20080324) __________
>
> Это сообщение проверено Антивирусной системой NOD32.
> http://www.eset.com
>
>


--------------------------------------------------------------------------------


> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
> 



From rykov на mail.redcom.ru  Wed Apr  2 17:08:31 2008
From: rykov на mail.redcom.ru (=?koi8-r?B?8tnLz9cg4S7nLg==?=)
Date: Wed, 2 Apr 2008 22:08:31 +1100
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
References: <1173370837.20080331232252@weborto.net>
Message-ID: <029a01c894bc$0a8d8b30$d50413d4@Papa>

Привет. Ваши плюсы - желание спасти практически безнадежного пациента, какая 
то пусть и не совершенная помощь, вызов сан. трансопрта и попытка перевода 
на этап специализированного лечения (кстати вы хирург, травматолог или 
просто терапевт?), согласно положению сегодня в пределах города нет 
нетранспортабельных пациентов!. Ваши минусы - Вы отправили крайне тяжелого 
больного с неадекватным обеспечением, Вы не поехали с Ней сами и 
перепоручили все врачу скорой. Если он взял - он отвечает. С уважением. А 
Рыков Хабаровск Дальний Восток России. Успокойтесь вряд ли в тюрьму посадят. 
Но крови попьют.
----- Original Message ----- 
From: "Аноним (по понятным причинам)" <orthoforum на weborto.net>
To: "Orthoforum" <ortho на weborto.net>
Sent: Tuesday, April 01, 2008 4:22 AM
Subject: [Ortho] Травматология и судебный процесс :(


> Здраствуйте.
> Очень нужна помощь более опытных врачей (опыт судебных разбирательств
> приветствуется).Ожидаю судебного разбирательства по данному случаю... 
> но... даже не знаю
> как и чем себя защитить :(
>
> Суть дела:
> **:15
> В приемное отделение привозят женщину 80 лет.
> ПРивез шофер, который и сбил. Диагноз: ДТП. Перелом костей таза. Перелом 
> костей правой
> голени. Вывих правой плечевой кости. Подозрение на внутреннее 
> кровотечение. Сотрясение
> ГМ. Рана головы. Травматический шок 3 ст (выставил по АТ, хотя общее 
> состояние по показателям
> щас оцениваю как 2 ст.... но... уже записано)Показатели (как записано) 
> АТ=70/20. Пульс 90.
> Задышки нет. Сознание сохранено, общение с больной - без проблем. Зрачки 
> симетричны.
> Реакция на свет - быстрая.
> **************
> Коротко что сделано: Анальгин в/м 2 мл (морфина на приемном нет, так
> что пожалуйста не давите на это), Дексаметазон 4 мг, Стабизол 500, 
> Рефортан
> 300, Кордиамин 2 мл.
> **************
> **:50
> Вызвана машина для транспортировки в больницу вышестоящего
> уровня, где есть реанимация и хирург. В нашей ни одного ни другого на тот 
> момент
> не было. Я решил, что доминирующий диагноз - внутреннее кровотечение.
> **:00
> Прибыла машина.
> На момент прибытия - в/в инфузия не была налажена. Больная дернулась и 
> вырвала иглу. Повторно
> ввести не удавалось :-\ Врач Ск.Пом. отказался вести больную с давлением 
> 70/20... но...
> родственники настояли на этом (я им обьяснил что у нас ей врят ли помогут) 
> и больную увезли в
> **:10. Транспортная иммобилизация - деротационный сапожок, фиксация правой 
> руки мягкой
> повязкой.В дороге больная умерла. :(
>
> ******************
> В общем - насколько я понимаю меня будут обвинять в халатности
> повлекшей смерть пациента.
> Возможные ошибки: 1)недостаточное обезбаливание
> 2)транспортировка больной в шоковом состоянии
> 3)Гипердиагностика (на вскрытии внутреннего кровотечения не
> обнаружилось. Маcсивная гематома вследствие
> перелома костей таза)
> 4)не вызвал хирурга на себя... решил что больная к нему быстрее
> доберется :(
> А теперь самое главное: помогите пожалуйста определитсья как лучше
> себя защитить в данной ситуации. Что читать? Как готовится? Никогда с 
> похожим не сталкивался :(
>
> У нас такие процессы редкость - ожидаю помощи более подкованных в этом 
> плане врачей.
>
> P.S. Если это важно - я из Украины. Возможно что-то упустил... сумбурно 
> выложил информацию... заранее
> извиняюсь.. эмоции :(
>
>
> Аноним (по понятным причинам)
>
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
> 



From rykov на mail.redcom.ru  Wed Apr  2 16:56:56 2008
From: rykov на mail.redcom.ru (=?windows-1251?B?0Pvq7uIgwC7DLg==?=)
Date: Wed, 2 Apr 2008 21:56:56 +1100
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?6u7r5e376SDx8/Hy4OI=?=
References: <1087029575.20080324004350@weborto.net>
Message-ID: <029901c894bc$098e6ab0$d50413d4@Papa>

Владимир. Основные требования к одномыщелковому эндопротезированию согласно 
AAOS - возраст старше 60 лет, масса тела не более 80 кг, предстоящая 
продолжительность жизни не более 20 лет, степень активности не высокая. Ваш 
клиент, даже с поправками на нашу (Российско-Украинскую) длительность 
проживания - не подходит к этой технологии. Попробуйте что нибудь другое 
(остеотомия, артропластика, даже тотальное протезировние наконец), не надо 
одномыщелковое. С уважением. А Рыков Хабаровск. Одномыщелковое протезировние 
легко исполнимо в нашей клинике  в вариантах Оксфорд 3 (БИОМЕТ) или 
Зиммер.Недорого.
----- Original Message ----- 
From: "Владимир Новиков" <orthoforum на weborto.net>
To: "Orthoforum" <ortho на weborto.net>
Sent: Monday, March 24, 2008 6:43 AM
Subject: [Ortho] коленый сустав


> Обратился на консультацию пациент( 37 лет) с неправильноконсолидированным 
> переломом
> латерального мыщелка большеберцовой кости. Предложено одномыщелковое
> эндопротезирование, но проблема в том что эндопротезы для латеральных 
> отделов коленного
> сустава на Украине не зарегистрированы, соответственно никто подобной 
> проблемой не
> занимается. Подскажите, кто в России, Москве имеет наибольший опыт 
> проведения данных
> оперативных вмешательств.
> Заранее спасибо.
> Владимир Новиков
> ГКБ ?7, Киев
>
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
> 



From orthoforum на weborto.net  Wed Apr  2 21:13:02 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?5M3J1NLJyiD1zNnCyc4=?=)
Date: Wed, 2 Apr 2008 21:13:02 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
Message-ID: <463761104.20080402211302@weborto.net>

Во-первых, водитель не прав, когда транспортировал пострадавшую с
места ДТП сам. Не исключено, что этот поступок и вогнал пострадавшую
в тяжелый шок. Сомневаюсь, что он её транспортировал на щите с
транспортными шинами и обезболил, хотя бы таблеткой анальгина. Видел
я такие случаи, обычно просто закидывают на заднее сидение как бог на
душу пошлёт. Он должен был вызывать скорую на себя, а вот скорая уже
должна была производить транспортировку по всем правилам оказания
первой помощи. Предполагаю и увезили бы с места ДТП в то медицинское
учрежждение, которое отправляли Вы. Я прав? Кстати, а как оно далеко
от Вас? Ваща больница вообще предусмотрена для оказанием помощи
пострадавшим с сочетанной травмой? Судя по штатному расписанию - нет.
Во-вторых, как врач скорой помощи вообще взялся транспортировать
такую пациентку? Он же таксист, чтобы реагировать на уговоры
родственников.  
В-третьих, имхо, про хирурга и УЗИ, которые могли прибыть через 30
минут может быть лучше не вспоминать, т.к. больная провела в приемном
покое почти 1 час.  

Дмитрий Улыбин




From orthoforum на weborto.net  Wed Apr  2 23:00:23 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?98nOz8fSwcTTy8nKIOHMxcvTwc7E0g==?=)
Date: Wed, 2 Apr 2008 23:00:23 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?/M7Ez9DSz9TF2snSz9fBzsnFINDSySDQ08nIyd7F08vJ?=
	=?koi8-r?b?yCDawcLPzMXXwc7J0cg=?=
Message-ID: <18684933.20080402230023@weborto.net>

Уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста разрешить конфликтную ситуацию. Молодая
пациентка 40 лет. Коксартроз III ст. На первичной консультации выставлены показания к
эндопротезированию, отправлена на обследование. В день госпитализации возник конфликт с
рядом сотрудников отделения, терапевтом по незначительным причинам. При более детальном
сборе анамнеза выявлен диагноз:Шизофрения, простая форма, вялотекущая. В госпитализации
отказано. Попытки разговоров с пациенткой и родственниками сразу вызывают негатив. Для
определения дальнейшей тактики рекомендовано:Заключение психиатра по месту учета, с
выпиской о протекании заболевания, прогнозе, осознания пациенткой необходимости режима,
возможных осложнений, ревизий, доверии лечащему ортопеду. Вопросы:1) Является ли данный
диагноз противопоказанием к плановому эндопротезированию 2)Как убедительно отказать 3)
Как страховаться при решении оперировать (уверен что принесет справку, что психиатры не
видят противопоказаний) Буду признателен за ссылки на литературу. Спасибо.
Виноградский Александр




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr  3 01:12:51 2008
From: orthoforum на weborto.net (Djoldas Kuldjanov)
Date: Thu, 3 Apr 2008 01:12:51 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?/M7Iz87E0s/NwSAoPylbMS8yXQ==?=
Message-ID: <907150156.20080403011251@weborto.net>

Обычная Solitary Osteochondroma или экзостоз относится к часто
встречающимся доброкачественним опухолям. При давлении на нерв или на
сосуды могут быть характерные симптомы, а так клинически не
проявляется и обнаруживается случайно при  исследованиях по другим
поводам.    
В  статье http://www.emedicine.com/orthoped/topic528.htm#Multimediamedia3- написано все, что необходимо знать про заболевание:
Обычная простая плоскостная резекция решит все проблемы.

Пару лет назад наблюдал больную 35 лет, физически здоровую, отслужила
в Ираке, жаловалась на слабость в конечности во время физических
нагрузок.  


Ангиография подтвердила васкулярную аневризму в результате давления
экзостозом. Совместно с сосудистым хирургом была проведена
плоскостная резекция с дальнейщим восстановлением сосуда венозным
графтом.   


Djoldas Kuldjanov, MD
Department of Orthopedic Surgery
St. Louis University Medical Center
Djoldas Kuldjanov
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : #1 angiogram 2.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 25405 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080403/4b5e6a95/attachment-0005.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : #2 angiogram.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 24886 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080403/4b5e6a95/attachment-0006.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : #6 vein harvesting.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 28965 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080403/4b5e6a95/attachment-0007.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : #14 vascular work 6.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 50108 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080403/4b5e6a95/attachment-0008.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : #17 vascular work 9.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 53049 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080403/4b5e6a95/attachment-0009.jpg 

From orthoforum на weborto.net  Thu Apr  3 01:13:57 2008
From: orthoforum на weborto.net (Djoldas Kuldjanov)
Date: Thu, 3 Apr 2008 01:13:57 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?/M7Iz87E0s/NwSAoPylbMi8yXQ==?=
Message-ID: <578978412.20080403011357@weborto.net>

Ангиография подтвердила васкулярную аневризму в результате давления
экзостозом. Совместно с сосудистым хирургом была проведена
плоскостная резекция с дальнейщим восстановлением сосуда венозным
графтом.   


Djoldas Kuldjanov, MD
Department of Orthopedic Surgery
St. Louis University Medical Center
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : #20 vascular work 12.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 60574 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080403/aef1e8d3/attachment-0005.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : #22 osteochondroma.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 50961 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080403/aef1e8d3/attachment-0006.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : #24 bone work 1.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 51214 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080403/aef1e8d3/attachment-0007.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : #29 osteochondroma specimen.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 47888 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080403/aef1e8d3/attachment-0008.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : #30 bone final work.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 20595 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080403/aef1e8d3/attachment-0009.jpg 

From gleb на gelios.net  Thu Apr  3 01:17:54 2008
From: gleb на gelios.net (Korobushkin Gleb V)
Date: Wed, 2 Apr 2008 23:17:54 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?1d7Fws7PLc7B1d7Ozy3NxdTPxMnexdPLwdEgy8/OxsXS?=
	=?koi8-r?b?xc7DydEg2sHXxcTVwN3JyCDLwcbFxNLBzckg1NLB183B1M/Mz8fJ?=
	=?koi8-r?b?ySAyMDA4?=
Message-ID: <011c01c894f6$420d4250$52091cac@GLEB>



Информация для Заведующих кафедрами, 

Заведующих учебной частью

травматологии, ортопедии и ВПХ

 

Информационное письмо

 

Уважаемые коллеги!

 

Проблемная учебно-методическая комиссия по травматологии, ортопедии и ВПХ и Федеральное государственное образовательное учреждение <Всероссийский учебно-научно-методический центр по непрерывному медицинскому и фармацевтическому образованию Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию> планируют провести в 10-11 октября 2008 г. Всероссийскую учебно-научно-методическую конференцию заведующих кафедрами травматологии, ортопедии и ВПХ <Современные состояния и технологии обучения на кафедрах травматологии, ортопедии и ВПХ> с изданием сборника материалов конференции. Приглашаем Вас принять участие в конференции.

Формы участия в конференции:

- чтение лекции - 30 мин.

- выступление с докладом - 15 мин.

- участие в дискуссии - 10 мин.

- выступление в прениях - 5 мин.

Основные вопросы, выносимые на рассмотрение и обсуждение:

1. Методический блок:

- балльно-рейтинговый контроль знаний студентов;

- самостоятельная работа студентов (формы, критерии оценки и контроля);

- элективные курсы (тематика, организационные особенности);

- компьютерное обучение и контролирующие программы;

- междисциплинарная интеграция.

2. Научный блок:

- психолого-педагогические аспекты преподавания.

3. Экспозиция учебно-методических материалов, подготовленных коллективами кафедр травматологии, ортопедии и ВПХ.

Заявку на участие и его форму, тему выступления, тезисы в сборник конференции и учебно-методическую литературу для экспозиции направлять до 1.07.2007 г. по адресу оргкомитета:

- заявки на участие в Конференции, тема, демонстрации, участие в экспозиции - 117292, Москва, ул.Вавилова, д. 61, 64 ГКБ, Кафедра травматологии, ортопедии и ВПХ РГМУ. Коробушкину Г.В.

Тел/факс +7 (499) 135-91-64, e-mail: gleb на gelios.net

 - тезисы докладов, заполненную анкету - 117049, Москва, Ленинский пр-т, 8, корп. 7, Кафедра травматологии, ортопедии и ВПХ РГМУ доц. Кашигиной Е.А. , (сл.) +7495 952-54-61,  (дом) +7 495 149-85-10. до 1.03.2008

- учебно-методическую литературу для экспозиции участники привозят с собой.

С целью оценки состояния преподавания дисциплины, просим Вас представить информацию в соответствии с прилагаемой анкетой (приложение).

 

Требования к представлению публикаций:

При оформлении публикации необходимо указать: 

- название работы;

- фамилии, далее инициалы авторов работы без указания ученых степеней и званий;

- название учреждения, где было выполнено исследование;

Текст тезисов 3-5 страниц. Публикации выполняются в редакторе Microsoft Word шрифт Times New Roman 14 в виде отдельного файла (.rtf), интервал 1,5 поля верхнее, нижнее 2,0 см, левое 3,0 см, правое 1,5 см. Файлу присваивается имя латинскими буквами без точек и пробелов: Фамилия (первого  автора) Город ПорядковыйНомерТезиса. Срок подачи материала до 1.03.2008. Например: IvanovKursk1. Отправка тезисов может производиться по почте письмом: конверт, содержащий дискету или CD с файлом тезисов, распечатанный вариант публикации, отправляется в адрес Оргкомитета. Ценные письма рассматриваться не будут.   

 

Оргкомитет 

 

 

Приложение

 

 

АНКЕТА

 

1. Название вуза ____________________________________________________

2. Полное название кафедры (курса),

Если курс, то при какой кафедре 

Год образования

3. Штаты кафедр (курсов): всего сотрудников -               , в т.ч.:

- со степенью -

- к.м.н. - 

- д.м.н.- 

- профессоров - 

- без степени - 

- доцентов - 

- ст. преподавателей - 

- ассистентов - 

- лаборантов - 

Из них:

- до 30 лет -                                                  ; свыше 50 лет - 

- со стажем преподавательской работы:

- до 5 лет -                                                    ; свыше 10 лет - 

Квалификация преподавателей, ведущих преподавание

Повышение квалификации преподавателей (где, когда последнее)

Формы повышения квалификации в настоящее время. Ваши предложения

Зав. каф. - Ф.И.О. (полностью), год рождения,

- ученое звание 

- степень

- специальность

- стаж работы в должности (с какого года заведование)

- педагогический стаж

- повышение квалификации

- публикации: монографии, учебники за последние 3 года.

4. Место травматологии, ортопедии и ВПХ в учебном плане вуза, объем преподавания (фактическое количество часов, которое выполняется):

 

      Дисциплина
     Семестры
     Часы аудиторные
     Экз./зачет
     
      Всего
     Лекции
     Клин. практ.
     Семестр
     Формы проведения
     
      Травматология, ортопедия, ВПХ
      
      
      
      
      
      
     

 

- Перечислить факультеты, на которых осуществляется преподавание.

- Число студентов, проходящих через кафедру (курс).

- Имеет ли место профильность в преподавании, в чем заключается.

- Наличие программы на кафедре (год издания), фактическое выполнение учебной программы по дисциплине, какие темы не выполняются (причины).

5. Формы и методы преподавания дисциплины.

6. Использование новых форм преподавания - элективные курсы. Тематика (представить образцы).

7. Кто читает лекции?

- Принцип чтения (по факультетам, по темам на всех факультетах; проблемные, комплексные; факультативные и др.).

- Продолжительность лекции.

8. Клинико-практические занятия - продолжительность, принцип построения, форма, методика проведения.

- Базы проведения клинико-практических занятий.

- Самостоятельная работа студентов, формы, время, отведенное на нее, организация, формы контроля.

- Поликлиническая форма занятий, продолжительность.

- Формирование практических умений (раскрыть).

9. Формы контроля знаний и умений студентов (устный, письменный, компьютерный и др.).

10. Формы проведения экзамена (зачета).

11. Использование тестовых заданий (каких: для обучения, контроля знаний (исходного, текущего, итогового) и ситуационных задач.

12. Разработка кафедрой тестовых заданий и ситуационных задач (представить образцы).

13. Есть ли на кафедре студенческий научный  кружок (СНК). Сколько студентов участвует в работе СНК - 

- Реализация НИРС на кафедре.

14. Участие кафедры (курса) в производственной практике.

15. Ваши предложения по оптимизации учебного процесса.

16. Клиническая база кафедры (курса) и количество коек, обеспечивающее учебный процесс:

 - клиника в структуре вуза

 - больница (городская и т.д.)

 - поликлиника в структуре вуза

 - поликлиника (районная и т.д.)

17. Обеспечение учебного процесса тематическими больными (количество больных, курируемых студентами, наличие ургентной патологии).

18. Диагностическая база кафедры (курса)

 - Возможности использования современных методов диагностики

19. Использование современных технологий в учебном процессе

20. Оснащение кафедры (курса) учебной аппаратурой (техническими средствами обучения, компьютерами и т.д.)

21. Какой учебной литературой пользуются студенты - учебники, учебные пособия, методические разработки и др. (перечислить, год издания)

22. Учебно-методические материалы, подготовленные и изданные за последние 3 года (количество, название, образцы) - 

- количество научных статей (за 3 года), патентов - 

23. Количество обучающихся (в год)

- интернов,    - ординаторов,          - аспирантов

 

24. Участие сотрудников кафедр (курсов) в научных конференциях, съездах, в том числе международных

25. Основные направления научно-исследовательской работы кафедр. Какая часть сотрудников занимается ею? 

 

26. Количество консультаций больных (в год)

27. Количество пролеченных больных (в год)

28. Что вы хотели бы изменить в организации учебного процесса, программе, дисциплине, руководстве кафедры

29. Адрес кафедры (индекс обязательно), телефон, факс, e-mail.

 

Оргкомитет 

www.traumatic.ru 

 

 

 
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080402/3b8b7f6e/attachment-0001.htm 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : Информ письмо Конференция Современное состояние и технологии обучения .doc
Тип     : application/msword
Размер  : 207872 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080402/3b8b7f6e/attachment-0001.doc 

From orthoforum на weborto.net  Thu Apr  3 09:12:16 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?ys3QINPx8vz/7fbl4iDI4fDg4+js7uI=?=)
Date: Thu, 3 Apr 2008 09:12:16 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0OXq8/Di4Pbo/yDj7uvl7eg=?=
Message-ID: <1235217888.20080403091216@weborto.net>

В клинической практике нам довольно часто приходиться сталкиваться с данной приведенной патологией.Мы согласны с мнением Odessky Jocob MD,что она является компенсаторной деформацией на сгибательную установку(25-30) проксимальной части голени для проецирования центра тяжести на опорную площадку.В данном случае имеется 2 доминирующие составляющие этой деформации-костная и суставная. Чаще всего делаем 2 способами- 1) Это устранение костной деформации и через 2-3 недели суставной части контрактуры.2) Это в обратном порядке.Оперируем с использованием методик Илизарова. Полная реабилитация 2.5-3 мес.А киста Бейкера   на дессерт.
КНР Устьянцев Ибрагимов




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr  3 09:12:45 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?we7w6PEgyvDz8ujq7uI=?=)
Date: Thu, 3 Apr 2008 09:12:45 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?zu/z4evo6u7i4O37IO706Pbo4Ov87fvlIO/w7uPw?=
 =?windows-1251?b?4Ozs+yDq7u305fDl7fbo6SDv7iD16PDz8OPo6CDq6PHy6CDoIPHy7u/7?=
 =?windows-1251?b?ICgxNS0xNyDs4P8gMjAwOCDj7uTgKS4=?=
Message-ID: <322807581.20080403091245@weborto.net>

Уважаемые коллеги!Напоминаем, что 15-17 мая 2008 года в Санкт-Петербурге будут проводится
конференции по хирургии кисти и стопы. С о0фициальными программами этих конференций Вы
можете ознакомиться на нашем сайте http://rniito.org/konference.htm


Борис Крутиков




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr  3 09:12:59 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?xOzo8vDo6SDB7u3k4PD8?=)
Date: Thu, 3 Apr 2008 09:12:59 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?0vDg4uzg8u7r7uPo/yDoIPHz5OXh7fvpIO/w7vbl?=
	=?windows-1251?b?8fEgOig=?=
Message-ID: <1407950827.20080403091259@weborto.net>

 Вот Линк http://www.sendspace.com/file/7tw1lu 
Перпеводил дословно, Читайте . Критика приветствуется
Д.Б.




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr  3 09:13:26 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?5+Dp9uXi?=)
Date: Thu, 3 Apr 2008 09:13:26 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0OXq8/Di4Pbo/yDj7uvl7eg=?=
Message-ID: <1985381085.20080403091326@weborto.net>

Коллеги. спасибо всем за отзывы, вы дали много информации к размышлению.
Как вы считаете, когда оптимально оперировать. Как я понимаю, клинику артроза ждать нечего.
зайцев




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr  3 09:14:12 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?5+Dp9uXi?=)
Date: Thu, 3 Apr 2008 09:14:12 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0OXq8/Di4Pbo/yDj7uvl7eg=?=
Message-ID: <1379969074.20080403091412@weborto.net>

Спасибо всем большое за комментарии. Вы дали много поводов подумать.
Скажите, на ваш взгляд, какие оптимальные сроки для проведения
остеотомии?
зайцев




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr  3 09:14:31 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?0/Hy/P/t9uXiIMjh8ODj6Ozu4g==?=)
Date: Thu, 3 Apr 2008 09:14:31 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0OXq8/Di4Pbo/yDj7uvl7eg=?=
Message-ID: <1308240416.20080403091431@weborto.net>

Добрый день! Извините,нельзя ли уточнить вопрос,он нам не
понятен.Аппарат монтируется на бедро и голень  одновремено и в
зависимости от задачи устраняем суставной компонент за счет шарниров и
затем остеотомия костей голени с целью устранения костного компонента
деформации.Или делаем остеотомию-устраняем деформацию б.б. кости и
через 2-3 недели(по укреплению регенерата)начинаем устранение
суставного компонента деформации      
Устьянцев Ибрагимов




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr  3 14:17:42 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?yOHw4OPo7O7i?=)
Date: Thu, 3 Apr 2008 14:17:42 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0OXq8/Di4Pbo/yDj7uvl7eg=?=
Message-ID: <1418074861.20080403141742@weborto.net>

Вы правы. Чем раньше оперировать тем лучше!
Ибрагимов




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr  3 14:18:01 2008
From: orthoforum на weborto.net (Odessky Jacob M.D.)
Date: Thu, 3 Apr 2008 14:18:01 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0OXq8/Di4Pbo/yDj7uvl7eg=?=
Message-ID: <1522474707.20080403141801@weborto.net>

В данной ситуации на бедро монтировать ничего не надо. Суставного компонента в данном случае нет.
Надо остеотомировать б/б кость тотчас ниже прикрепления собственной связки надколенника. и м/б кость в стандартном месте, как показано в моей презентации. 
С уважением
Odessky Jacob M.D.




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr  3 14:18:21 2008
From: orthoforum на weborto.net (Odessky Jacob M.D.)
Date: Thu, 3 Apr 2008 14:18:21 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0OXq8/Di4Pbo/yDj7uvl7eg=?=
Message-ID: <11810309188.20080403141821@weborto.net>

Вы правильно понимаете. Срочности нет, но на долго не откладывайте.
С Уважением
Odessky Jacob M.D.




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr  3 16:54:44 2008
From: orthoforum на weborto.net (Odessky Jacob M.D.)
Date: Thu, 3 Apr 2008 16:54:44 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?0vDg4uzg8u7r7uPo/yDoIPHz5OXh7fvpIO/w7vbl?=
	=?windows-1251?b?8fEgOig=?=
Message-ID: <1435291149.20080403165444@weborto.net>

Уважаемый коллега! То, что вы описываете на Загнивающем Западе в
принципе не возможно. 
Здесь каждых врач застрахован больницей. Вам это не поможет, но может
вам помогут мои рекомендации... 
Во-первых обратитесь к адвокату. Необходимо узнать по закону вашего
государства возможно ли предъявление судебного иска против более, чем
одного юридического лица.  
Поднимите всю литературу по переломам таза и посмотрите естественное
течение подобных переломов в данной возрастной группе.
Дело в том, что даже при првильной тактике, старики не выдерживают и
умирают. И ешё. Что по этому поводу говорят вам ваши старшие товарищи?

С уважением
Odessky Jacob M.D.




From yakushin на umail.ru  Thu Apr  3 02:52:07 2008
From: yakushin на umail.ru (Anatoly A. Yakushin)
Date: Thu, 03 Apr 2008 00:52:07 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MnHzcXO1M7PLdfJzMzF2s7ZyiDTyc7P18nU?=
Message-ID: <47F3F1F7.4060204@umail.ru>

Коллеги, добрый день.

Подскажите пожалуйста, кто в Москве серьезно занимается лечением 
пигментно-виллезного синовита.

Пациентка 26 лет, больна более года, диагноз подтвержден гистологически.



--
WBR,
Anatoly Yakushin
Veteran's Hospital # 3
Moscow, Russia


From maxagal на mail.ru  Thu Apr  3 19:32:26 2008
From: maxagal на mail.ru (=?koi8-r?Q?=ED=C1=CB=D3=C9=CD_=E1=C7=C1=CC=C1=CB=CF=D7?=)
Date: Thu, 03 Apr 2008 17:32:26 +0400
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
In-Reply-To: <1407950827.20080403091259@weborto.net>
References: <1407950827.20080403091259@weborto.net>
Message-ID: <E1JhPYI-000Cea-00.maxagal-mail-ru@f151.mail.ru>

а можно где-нибудь в другом месте, без регистрации?


From orthoforum на weborto.net  Thu Apr  3 22:40:53 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?9tXWzsXXIOHMxcvTwc7E0g==?=)
Date: Thu, 3 Apr 2008 22:40:53 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
Message-ID: <1826055305.20080403224053@weborto.net>

Дмитрий, спасибо за перевод!
Будем пользоваться...
Жужнев Александр




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr  3 22:49:40 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?79PUwdAg+tXCwd4=?=)
Date: Thu, 3 Apr 2008 22:49:40 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?88zPzcHOztnKINPQz87Hyc/aztnKINfJztQsIMvByyDE?=
	=?koi8-r?b?z9PUwdTYPz8=?=
Message-ID: <1788948290.20080403224940@weborto.net>

Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, кто как и чем удаляет сломанные спонгиозные винты из шейки и головки бедра.

С уважением,
Зубач Остап,
БСМП, г. Львов
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : P3192383.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 18029 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080403/c55f1601/attachment-0001.jpg 

From orthoforum на weborto.net  Thu Apr  3 22:50:02 2008
From: orthoforum на weborto.net (Maxim Agalakov)
Date: Thu, 3 Apr 2008 22:50:02 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
Message-ID: <1511992382.20080403225002@weborto.net>

Мне кажется, что речь идет о врачебной ошибке, которая не карается законом в любой стране. Преследуется халатность и неоказание помощи,доказать подобное в вашем случае почти невозможно - помощь вы оказывали в соответствии с вашими знаниями и умениями. наблюдали, переправляли, так, что  не халатность. Т.е., хотели как лучше.
Maxim Agalakov




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr  3 22:50:15 2008
From: orthoforum на weborto.net (Djoldas Kuldjanov, M.D.)
Date: Thu, 3 Apr 2008 22:50:15 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?88zPzcHOztnKINPQz87Hyc/aztnKINfJztQsIMvByyDE?=
	=?koi8-r?b?z9PUwdTYPz8=?=
Message-ID: <926863864.20080403225015@weborto.net>

Сломанные винты удаляют специальным болтом из набора Broken Screw Removal Set от Synthes
http://us.synthesvet.com/vCat/stores/1/SCREW-REMOVAL-SET--P1248C1.aspx Если нет
необходимости дополнительных операции на шейке тогда нет необходимости удаление. Иногда
удаляя сломанных имплантов можно больше нанести вреда, особенно в головке бедра.
Djoldas Kuldjanov, M.D.




From alex на weborto.net  Thu Apr  3 23:09:57 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Thu, 3 Apr 2008 23:09:57 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxdfPxCDLzsnHyQ==?=
Message-ID: <1775504733.20080403230957@weborto.net>

Dear Dmitry.

Замечательное начинание.
Pls отправьте мне текст, можно не в pdf, а в doc. Никак не могу
пробиться на этот чертов сендспэйс.
По-моему, можно эту книжку перевести в разумные сроки, если каждую главу кто-то
возьмет. Готов поучаствовать. И даже можно потом попробовать связаться с
правообладателями, чтобы легально эту книжку издать. Я попробую
списаться с Брюсом Зираном, чтобы он обсудил с издательством
перспективу издания книжки на русском.

-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From bekrey на gmail.com  Thu Apr  3 17:25:39 2008
From: bekrey на gmail.com (=?KOI8-R?B?5M3J1NLJyiDixcvSxcXX?=)
Date: Thu, 3 Apr 2008 17:25:39 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?/M7Ez9DSz9TF2snSz9fBzsnFINDSySDQ08nIyd7F08vJ?=
	=?koi8-r?b?yCDawcLPzMXXwc7J0cg=?=
In-Reply-To: <18684933.20080402230023@weborto.net>
References: <18684933.20080402230023@weborto.net>
Message-ID: <8dd96f8f0804030425k51629b6awb8e2e24daffb73b9@mail.gmail.com>

Привет Александр.
Около месяца назад лечил пациента с переломами костей обеих голеней и
сопутствующим диагнозом Шизофрения.
Пациент был консультирован психиатором, который указал, что шизофрения ни в
коем случае не является противопоказанием к какому-либо оперативному
лечению, кроме того при наличии другой патологии (терапевтической,
хирургической) опасаться приступов шизофрении не приходится.   Приступы
начнутся когда пациент выздоровеет.
Видимо принимать решение об оперативном лечении придется вам самим, принимая
во внимание прогноз о дальнейшем течении заболевания, насколько адекватно
пациент будет соблюдать режим, ну и наличие у вас протезов, требующих
наименьшие двигательные ограничения.


>
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080403/9677672c/attachment.htm 

From zadneprovskii на lsib.krs.ru  Fri Apr  4 12:30:16 2008
From: zadneprovskii на lsib.krs.ru (=?koi8-r?B?7snLydTBIPrBxM7F0NLP19PLyco=?=)
Date: Fri, 4 Apr 2008 14:30:16 +0800
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxdfPxCDLzsnHyQ==?=
In-Reply-To: <1775504733.20080403230957@weborto.net>
References: <1775504733.20080403230957@weborto.net>
Message-ID: <856073901.20080404143016@lsib.krs.ru>

Здравствуйте, Alexander.

AC> По-моему, можно эту книжку перевести в разумные сроки, если каждую главу кто-то
AC> возьмет. Готов поучаствовать.

Готов принять участие тоже.

-- 
С уважением, Заднепровский Никита Николаевич
                                   mailto:zadneprovskii на lsib.krs.ru



From orthoforum на weborto.net  Fri Apr  4 20:04:22 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?Qc7B1M/Myco=?=)
Date: Fri, 4 Apr 2008 20:04:22 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?8M/T1NLB183B1MnexdPLwdEgIMTFxs/SzcHDydEgICDT?=
	=?koi8-r?b?1M/Q2Q==?=
Message-ID: <1611229291.20080404200422@weborto.net>

На счет того ,что при плоскостопии не наступает артроз голеностопного сустава-
Выдержка из статьи по адресу 
E:\eMedicine - Pes Planus  Article by Matthew Buchanan.mht
"In 1997, Myerson added a fourth stage to Johnson and Strom's original description of PTT dysfunction.10 Long-standing hindfoot valgus places increasing stress on the deltoid complex, with eventual loss of competence. The resultant valgus tilt of the talus leads to eccentric loading of the ankle with subsequent tibiotalar arthrosis"
С уважением, Анатолий Баранецкий, Москва.




From orthoforum на weborto.net  Fri Apr  4 20:45:01 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?Qc7B1M/Myco=?=)
Date: Fri, 4 Apr 2008 20:45:01 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PUxc/CzMHT1M/LzMHT1M/NwT8=?=
Message-ID: <9715518.20080404204501@weborto.net>

Dear Sandro,
I agree with you about possibility of the teleangioasaroma in this
case, but why did morphologysts  not see pathological mytosis and
cell atypia? More over there is no huge negative X-ray dynamic
changes from november 2007, patient had no pain, tenderness, skin
changes and other malignant tumors signs. Because of that there is a
little doubt for malignant nature of this lesion.

See also
ttp://www.ortho.hyperguides.com/multimedia/lectureContent.asp?rID=3335 
Best regards, 
Anatoly Baranetskiy, Moscow.




From orthoforum на weborto.net  Fri Apr  4 22:22:58 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?9dPU2NHOw8XXIOnC0sHHyc3P1w==?=)
Date: Fri, 4 Apr 2008 22:22:58 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8sXL1dLXwcPJ0SDHz8zFzsk=?=
Message-ID: <75387596.20080404222258@weborto.net>

 Уважаемый коллега,ваша ссылка на презентацию не совсем корректна._Во
первых:по тому,что нашему вниманию представленные клинические случаи
совершенно разные в патобиомеханическом аспекте формирования опорной
компенсации конечности. В клиническом примере Зайцева РВ первичен
суставной компонент-сгибательная (20-25гр.) установка проксимального
конца б/б кости,рекурвационная деформация костей голени с вершиной на
4-4.5 см. дистальнее суставной площадки б/б кости -вторична.В
представленном вами презентационном материале рекурвационная
деформация носит чисто суставной характер с вершиной близкой к оси
вращения коленного сустава.Соответственно и техника их коррекции
будет отличаться. Так в первом клиническом примере мы имели ввиду
коррекцию костного компонента деформации голени(1этап). Остеотомию
б/б кости мы бы сделали дистальнее бугристости б/б кости,оставив
место инсерции сухожилия сгибателей голени на проксимальном фрагменте
б/б кости,что на следующих этапах коррекции будет оказывать
положительную,а не отрицательную ,как в вашем случае роль (смотри
промежуточную боковую Р-гр. голени в аппарате).

На первом этапе (костном) голень будет устанавливаться по
проксимальному фрагменту,в положении сгибания 165-150гр.,а лучше
150гр.  
А для второго этапа коррекции-устранение сгибательной контрактуры
(многолетняя установка голени)нам и понадобится шарнирный аппарат с
осью вращения близкой к оси вращения коленного сустава.Аппарат на
бедре фиксируется на 2 проксимально проведеных спицах и1  проведеной
во фронтальной плоскости  на 4-5 см. проксимальнее верхнего полюса
надколенника..Приступать к устранению сгибательной контрактуры
коленного сустава можно на 5-7 сутки после операции,но лучше спустя 3
недели,когда между фрагментами остеотомированных костей сформируется
первичная мозоль.Темп устранения контрактуры 2-3 град. в сутки.Кроме
того опора на бедре даст возможность устранить  любую техническую
ошибку допущенную при проведении спиц и установке базовых опор
аппарата.Например как в вашем случае ,когда устраняя вальгусную
деформацию голени вы устанавливаете проксимальное кольцо без учета
этого .Попытка же исправить допущенную техническую  неточность при
установке проксимальной базовой опоры аппарата( шарниры)на наш взгляд
оказалась безуспешной .  Шарниры необходимо устанавливать как можно
ближе к оси вращения ,в том числе к оси вращения устраняемой
деформации,а не посредине между опорами.

Во втором клиническом случае (презентация) мы бы сделали остеотомию
б/б кости не дистальнее бугристости а проксимальнее,тем самым
максимально приблизив ось вращения коленного сустава  к оси вращения
в зоне остеотомии . Использовать шарнирный аппарат (с бедренным
компонентом) в этом случае не только не нужно ,но и вредно.

Во вторых: На наш взгляд ваша презентация поспешна и преждевременна .
Давайте посмотрим на фотографии пациента,но в строго в тех же
позициях что до и после операции . Когда не возможно будет скрыть
например неустраненную вальгусную деформацию голени,или
посткоррекционный косметический дефект в проксимальном отделе голени
от  "выпирающего " под кожей конца костного отломка,кажущегося
сгибания коленного сустава и др. Ждем продолжения презентации.
Устьянцев Ибрагимов




From maxagal на mail.ru  Fri Apr  4 22:29:14 2008
From: maxagal на mail.ru (=?koi8-r?Q?=ED=C1=CB=D3=C9=CD_=E1=C7=C1=CC=C1=CB=CF=D7?=)
Date: Fri, 04 Apr 2008 20:29:14 +0400
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?/M7Ez9DSz9TF2snSz9fBzsnFINDSySDQ08nIyd7F08vJ?=
	=?koi8-r?b?yCDawcLPzMXXwc7J0cg=?=
In-Reply-To: <8dd96f8f0804030425k51629b6awb8e2e24daffb73b9@mail.gmail.com>
References: <8dd96f8f0804030425k51629b6awb8e2e24daffb73b9@mail.gmail.com>
Message-ID: <E1Jhomw-000FjP-00.maxagal-mail-ru@f172.mail.ru>

>Около месяца назад лечил пациента с переломами костей обеих голеней и сопутствующим диагнозом Шизофрения.
аналогия не совсем уместна, гвозди, например, позволяют почти все, несоблюдение рекомендаций почти при любом методе лечения таких повреждений вероятнее всего будет не катастрофично и поправимо в ремиссии. Несоблюдение режима при эндопротезировании может привести к почти непоправимым последствиям- вывихи, ранняя нестабильность и т.д. Непоправимые не из-за сложности вмешательств, а из-за невозможности взять на повторную операцию, которая грозит теми же осложнениями. Ко всему прочему, как правило, пациент к протезированию приходит на своих ногах(если не травма), а в случае осложнений этого может не получиться.
 С уважением, Максим


From maxagal на mail.ru  Fri Apr  4 22:17:12 2008
From: maxagal на mail.ru (=?koi8-r?Q?=ED=C1=CB=D3=C9=CD_=E1=C7=C1=CC=C1=CB=CF=D7?=)
Date: Fri, 04 Apr 2008 20:17:12 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxdfPxCDLzsnHyQ==?=
In-Reply-To: <856073901.20080404143016@lsib.krs.ru>
References: <856073901.20080404143016@lsib.krs.ru>
Message-ID: <E1JhobI-0008gK-00.maxagal-mail-ru@f109.mail.ru>

>Готов принять участие тоже.
аналогично
Maxim Agalakov. E-burg.


From orthoforum на weborto.net  Fri Apr  4 22:34:26 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4c7PzsnN?=)
Date: Fri, 4 Apr 2008 22:34:26 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
Message-ID: <1156211416.20080404223426@weborto.net>

Ситуация как-то изменилась очень непонятным для меня образом.
Родственники пострадавшей уже не имеют никаких претензий ни к
виновнику ДТП ни к медпермоналу (в том числе и ко мне). Разбор
ситуации уже идет только на уровне вышестоящих инстанций
Здравоохранения. По работе уже получил определенную часть "пилюли"...
криминал отменяется.    
Аноним




From orthoforum на weborto.net  Sat Apr  5 00:34:35 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?5MnN1NLJyiDCz87EwdLY?=)
Date: Sat, 5 Apr 2008 00:34:35 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
Message-ID: <1312074004.20080405003435@weborto.net>

Коллеги,спасибо за оценку моей скромной работы . Постараюсь
продолжить , если рутина не засосёт . УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ !!!!
просмотрите pls , точность и качество перевода ,т . к. английский
знаю ПОЛУпрофессионально и это первый опыт !
С уважением Д.Б.




From vertebra на mail.iks.ru  Sat Apr  5 03:32:49 2008
From: vertebra на mail.iks.ru (=?koi8-r?B?4tXMwcjUyc4g4C7hLg==?=)
Date: Sat, 5 Apr 2008 09:32:49 +1200
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
In-Reply-To: <1156211416.20080404223426@weborto.net>
References: <1156211416.20080404223426@weborto.net>
Message-ID: <566459928.20080405093249@mail.iks.ru>

Здравствуйте, Аноним.

Вы писали 5 апреля 2008 г., 4:34:26:

> Ситуация как-то изменилась очень непонятным для меня образом.
> Родственники пострадавшей уже не имеют никаких претензий ни к
> виновнику ДТП ни к медпермоналу (в том числе и ко мне). Разбор
> ситуации уже идет только на уровне вышестоящих инстанций
> Здравоохранения. По работе уже получил определенную часть "пилюли"...
> криминал отменяется.    
> Аноним



> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho

  Тут как-раз все понятно: 1)либо виновник ДТП "объяснил"
родственникам, что бабулю не вернешь и от того, что он сядет в тюрьму
у них денег не прибавится, а значит надо за разумную цену написать,
что претензий не имеют; 2) очень возможный вариант, что при
соответствующем рассмотрении выяснилось, что бабушка виновата сама и
что травма несовместимая с жизнью.
  В любом случае это уже не Ваша проблема, но расслабляться рано.
Сейчас Вами с умным видом, келейно, в родных стенах займутся те, кто
Вас и подставил, организовав  таким образом дежурства в больнице.
  Совет на будущее (не касаюсь и так очевидных рекомендаций по
самостоятельной работе над повышением своего профессионального уровня)
- Ваше дело лечить и докладывать представителю администрации о том,
чего Вам не хватает для обследования и лечения экстренного больного,
а отправлять или вызывать должны они.


-- 
С уважением,
 Булахтин                          mailto:vertebra на mail.iks.ru



From orthoforum на weborto.net  Sat Apr  5 10:29:48 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?9MHSwdPP1yDzxdLHxco=?=)
Date: Sat, 5 Apr 2008 10:29:48 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
Message-ID: <229388145.20080405102948@weborto.net>

  Как говорит   ся, хорошо, что всё хорошо кончается. Хотя в подобной
ситуации могут оказаться многие. Отсутствие регламентируемых законом
стандартов оказания помощи в РФ и защищённости врача от своих
возможных ошибок несомненно увеличивают риск возникновения подобных
случаев...
Коллеги,у кого-нибудь в больнице есть закреплённые нормативными
документами стандарты оказания экстренной помощи? 
Тарасов Сергей




From orthoforum на weborto.net  Sat Apr  5 10:55:09 2008
From: orthoforum на weborto.net (Odessky Jacob M.D.)
Date: Sat, 5 Apr 2008 10:55:09 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8sXL1dLXwcPJ0SDHz8zFzsk=?=
Message-ID: <58400491.20080405105509@weborto.net>

>"Уважаемый коллега, ваша ссылка на презентацию не совсем корректна"(Устьянцев Ибрагимов)

Уважаемый коллега! Пардон, но мне не понятно, что вызвало Ваше раздражение... Моё мнение, несколько отличающееся от Вашего? 

>" нашему вниманию представленные клинические случаи совершено разные в патобиомеханическом аспекте формирования опорной компенсации конечности".(Устьянцев Ибрагимов)

     Могу я поинтересоваться что Вы имели ввиду, и какие "патобиомеханические виды формирования опорной компенсации конечности" Вам известны

>"В клиническом примере Зайцева РВ первичен суставной компонент-сгибательная (20-25гр.) установка проксимального конца б/б кости,рекурвационная деформация костей голени с вершиной на 4-4.5 см. дистальнее суставной площадки б/б кости -вторична".(Устьянцев Ибрагимов)

На основании чего Вы сделали такое заключение? С каких это пор сгибательная контрактура сустава или установка, как Вы это называете, приводит к костной деформации?

>"В представленном вами презентационном материале рекурвационная деформация носит чисто суставной характер с вершиной близкой к оси вращения коленного сустава"(Устьянцев Ибрагимов)

На мой взгляд, в обоих случаях деформация внесуставная. То, что в моём случае она внесуставная доказано представленным снимком в полном разгибании. Кстати не будете ли Вы любезны подсказать, где , на Ваш взгляд проходит ось коленного сустава?

>"Остеотомию б/б кости мы бы сделали дистальнее бугристости б/б кости,оставив место инсерции сухожилия сгибателей голени на проксимальном фрагменте б/б кости,что на следующих этапах коррекции будет оказывать положительную,а не отрицательную ,как в вашем случае роль (смотри промежуточную боковую Р-гр. голени в аппарате)"(Устьянцев Ибрагимов)

Не понимаю, что Вы имеете ввиду, если можно обьясните.

>"На первом этапе (костном) голень будет устанавливаться по проксимальному фрагменту,в положении сгибания 165-150гр.,а лучше 150гр.

А для второго этапа коррекции-устранение сгибательной контрактуры (многолетняя установка голени)нам и понадобится шарнирный аппарат с осью вращения близкой к оси вращения коленного сустава"(Устьянцев Ибрагимов)
Задний проксимальный тибиальный угол в данном примере имеет 105 градусов. Приблизительно на 20 градусов больше нормы, Вы предлагаете его уменьшить на 30градусов, т.е. перевести рекурвационную деформацию проксимальной тибии в антекурвационную, а потом бороться с костной деформацией, насилованием мягких тканей сустава переразгибанием?

>?Кроме того опора на бедре даст возможность устранить любую техническую ошибку допущенную при проведении спиц и установке базовых опор аппарата. Например как в вашем случае ,когда устраняя вальгусную деформацию голени вы устанавливаете проксимальное кольцо без учета этого .Попытка же исправить допущенную техническую неточность при установке проксимальной базовой опоры аппарата( шарниры)на наш взгляд оказалась безуспешной . Шарниры необходимо устанавливать как можно ближе к оси вращения ,в том числе к оси вращения устраняемой деформации, а не посредине между опорами"(Устьянцев Ибрагимов)

Уважаемый коллега! Проксимальное кольцо должно быть наложено параллельно суставной поверхности большеберцовой кости. Так я накладываю его и рекомендую всем его накладывать с 1984-1985 года, когда я, работая в Кургане, начал применять то, что сейчас называется КОРА метод  Оно должно быть стабильным. Тогда не придётся накладывть его с учётом вальгусной деформации, как мы делали это в период, когда фиксация была недостаточно стабильной.
Шарниры должны устанавливаться там, где они должны быть установлены в соответствии с расчётами. В данной ситуации, я имел дело с деформацией в косой плоскости. При таких деформациях проблема точного исполнения расчётов в условиях операционной имеет место. Скорее всего, шарниры были переставлены для устранения остаточной деформации, и поставлены они были верно , в соответствии с расчётами.

>?Во втором клиническом случае (презентация) мы бы сделали остеотомию б/б кости не дистальнее бугристости а проксимальнее,тем самым максимально приблизив ось вращения коленного сустава к оси вращения в зоне остеотомии . "(Устьянцев Ибрагимов)

Вы бы сделали это даже не смотря на то, что расчёты показали произвести остеотомию дистальнее бугристости? Кроме того, есть показания к производству остеотомии выше бугристости, т.к. она может привести к существенному изменению положения надколенника!!! И, как следствие, боли в колене.

>?Во вторых: На наш взгляд ваша презентация поспешна и преждевременна. "(Устьянцев Ибрагимов)

>?В клинической практике нам довольно часто приходиться сталкиваться с данной приведенной патологией. Мы согласны с мнением Odessky Jocob MD "(Устьянцев Ибрагимов)

Так преждевременна или согласны?


>?Давайте посмотрим на фотографии пациента,но в строго в тех же позициях что до и после операции . Когда не возможно будет скрыть например неустраненную вальгусную деформацию голени,или посткоррекционный косметический дефект в проксимальном отделе голени от "выпирающего " под кожей конца костного отломка,кажущегося сгибания коленного сустава и др. Ждем продолжения презентации. "(Устьянцев Ибрагимов)

У меня, к сожалению, нет снимков, кроме тех, что я попытаюсь дать в приложении,  2 года после лечения. Кстати на снимках видно, что у парня есть 2-х сторонний вальгус? за счёт бёдер. Хотя для этого надо сделать малэлаймент тест. По той же причине я не понимаю, на основании чего Вы считаете, что не устранён вальгус голени. Я постараюсь, хоть и не обещаю, найти его и удовлетворить Ваше любопытство. Пока могу сказать, что парень прослужил в Израильской армии 3 года, без каких проблем.
С уважением!

Odessky Jacob M.D.
----------- УМЕДХЭБС ЮБУФШ -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : Presentation1.pdf
Тип     : application/pdf
Размер  : 87067 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080405/64ff9bd7/attachment-0001.pdf 

From harrykuch на gmail.com  Sat Apr  5 09:58:39 2008
From: harrykuch на gmail.com (=?KOI8-R?B?6cfP0tgg69XexdLR19nK?=)
Date: Sat, 5 Apr 2008 07:58:39 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxdfPxCDLzsnHyQ==?=
In-Reply-To: <E1JhobI-0008gK-00.maxagal-mail-ru@f109.mail.ru>
References: <856073901.20080404143016@lsib.krs.ru>
	<E1JhobI-0008gK-00.maxagal-mail-ru@f109.mail.ru>
Message-ID: <7934c5200804042058racb175dwa419a84ab37bd9bd@mail.gmail.com>

Присоединяюсь. :)



-- 
С уважением,
Кучерявый Игорь,
г. Сергиев Посад.
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080405/826df929/attachment.htm 

From orthoforum на weborto.net  Sat Apr  5 10:57:30 2008
From: orthoforum на weborto.net (Abdurashid  Turaev)
Date: Sat, 5 Apr 2008 10:57:30 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiAg19nX2cggIMzBxNjF18nEzs/KICDL?=
	=?koi8-r?b?z9PUySAg09TP0Nk=?=
Message-ID: <1408072483.20080405105730@weborto.net>

  Обратился  больной  46 лет. 3 месяца  назад  получил  травму  левой
стопы в  результате  ДТП, живет в  отдаленный  степной  зоне, лечился
у  местного  табиба. Ходит при  помощи двух  костылей, наступая на
пятку, на  передний  отд.  стопы  наступать  не  может  из-за боли,
умеренная  отечность  стопы и  деформация в  обл ладьевидной кости,
движения  в  голеностопном суставе в  польном  обьеме, в среднем
отд.  ограничены  и  болезненны.

  Уважаемые  коллеги, я  пока  не знаю? что  делать, помогите,
пожалуйста,  советами!
   С  уважением  Абдурашид.     
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : SP_A0176.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 27789 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080405/2c606727/attachment-0002.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : SP_A0177.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 26241 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080405/2c606727/attachment-0003.jpg 

From alex61mobile на mail.ru  Sat Apr  5 12:16:11 2008
From: alex61mobile на mail.ru (Alexander Chelnokov)
Date: Sat, 5 Apr 2008 12:16:11 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxdfPxCDLzsnHyQ==?=
In-Reply-To: <7934c5200804042058racb175dwa419a84ab37bd9bd@mail.gmail.com>
References: <856073901.20080404143016@lsib.krs.ru>
	<E1JhobI-0008gK-00.maxagal-mail-ru@f109.mail.ru>
	<7934c5200804042058racb175dwa419a84ab37bd9bd@mail.gmail.com>
Message-ID: <43897228.20080405121611@mail.ru>

Dear Игорь, коллеги

Игорь wrote 5 апреля 2008 г., 9:58:39:

Остались непереведенными главы с 10 по 16. Предполагая, что Дмитрий
возьмется за 10 главу, предлагаю остающиеся распределить: 11-12 главы
- Максим Агалаков, 13-14 главы - Данил Близнец, 15 глава - Игорь
Кучерявый, 16 глава - Никита Заднепровский. Главы небольшие. Если
найдутся еще добровольцы, Максим и Данил по одной главе отдадут.
Попробую начать все редактировать и сводить, а также связываться с
авторами, тамошними и здешними издателями.

У кого нет книги - она выложена тут
http://weborto.net/forum/pics/2k7/10/fpa.rar, 6,8 Мб.

Результаты присылайте мне на alex(at)weborto.net в виде файлов Word.
Сами иллюстрации вставлять не надо, оставьте только место для них с
номерами и подписями.

-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From orthoforum на weborto.net  Sat Apr  5 12:17:15 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4c7E0sXKIPfPzM7B?=)
Date: Sat, 5 Apr 2008 12:17:15 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiAg19nX2cggIMzBxNjF18nEzs/KICDL?=
	=?koi8-r?b?z9PUySAg09TP0Nk=?=
Message-ID: <953502846.20080405121715@weborto.net>

Уважаемый Абдурашид, с большой долей вероятности можно говорить о
том, что в результате ДТП пациент плучил вывих в суставе Шопара с
переломом одной из костей, скорее всего, действительно ладьевидной.
Подтвердить это можно, попытавшись сделать более качественные ргр
плюс снимки косым лучом для идентификации передних отделов таранной
кости и таранно-ладьевидного сустава. Как я понимаю, выполнить КТ для
данного пациента маловероятно. Тогда попробуйте воспользоваться таким
старым, но в ряде случаев эффективным методом, как сравнительные Ргр
здоровой конечности. Если Вы подтвердите д-з вывиха, а скорее да, по
сохраняющемуся подвывиху, да иначе и сложно себе представить, как
произошло такое смещение фрагмента, и, учитывая срок с момента
травмы, Вам придётся выполнить артродез таранно-ладьевидного и,
скорее всего, пяточно-кубовидного сочленений.

С уважением, Волна




From orthoforum на weborto.net  Sat Apr  5 12:17:55 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4c7PzsnN?=)
Date: Sat, 5 Apr 2008 12:17:55 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
Message-ID: <625764092.20080405121755@weborto.net>

У нас в Украине есть указ Министерства Здравоохранения ?507 где
выложены стандарты лечения больных... смотрел пару месяцев назад.
Сложно назвать этот текст "руководством к действию
врача-травматолога" - слишком уж обобщенно и скупо написано :-\
Аноним




From orthoforum на weborto.net  Sat Apr  5 12:18:21 2008
From: orthoforum на weborto.net (Odessky Jacob M.D.)
Date: Sat, 5 Apr 2008 12:18:21 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8sXL1dLXwcPJ0SDHz8zFzsk=?=
Message-ID: <1265779651.20080405121821@weborto.net>

Уважаемый Руслан Валерьевич!
Снимок, латеральный стресс снимок , сделанный в позиции,
представленной на фотографии поможет Вам определиться в Вашей тактике
и отдефференцировать суставную ( мягкотканевую) патологию от костной,
или комбинированной патологии.    
С уважением!
Odessky Jacob M.D.




From alex61mobile на mail.ru  Sat Apr  5 11:12:44 2008
From: alex61mobile на mail.ru (Alexander Chelnokov)
Date: Sat, 5 Apr 2008 11:12:44 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8sXL1dLXwcPJ0SDHz8zFzsk=?=
In-Reply-To: <75387596.20080404222258@weborto.net>
References: <75387596.20080404222258@weborto.net>
Message-ID: <1006101484.20080405111244@mail.ru>

Dear Устьянцев.

Устьянцев wrote 4 апреля 2008 г., 22:22:58:

> В клиническом примере Зайцева РВ первичен
> суставной компонент-сгибательная (20-25гр.) установка проксимального
> конца б/б кости,рекурвационная деформация костей голени с вершиной на
> 4-4.5 см. дистальнее суставной площадки б/б кости -вторична.В

Соответственно, для планирования коррекции необходимы сравнительные
функциональные рентгенограммы, т.е. профиль в максимальном разгибании
коленных суставов.
Если суставная площадка tibia занимает при "переразгибании" колена то
же положение, что будет видно на здоровом суставе, то при коррекции
формы tibia компенсаторная сгибательная установка коленного сустава
самоликвидируется. Опора на бедро и прочее будет избыточно. По-моему,
там именно такая ситуация.

-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From orthoforum на weborto.net  Sat Apr  5 22:09:19 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?/sXSxc7PyyDlLvAu?=)
Date: Sat, 5 Apr 2008 22:09:19 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?0sXLz87T1NLVy8PJySDQ0skg1NLB183B1MnexdPLycgg?=
 =?koi8-r?b?z9TezMXOxc7J0cgg3sHT1MXKIMvJ09TJ?=
Message-ID: <155555821.20080405220919@weborto.net>

На работу, сделаем клинразбор, но мне кажется вы перестарались с двумя лоскутами. Надо было обратить внимание на реконструкцию первого пальца - тогда может был бы толк, а так.... По данным зарубежной литературы, которая опирается на элементы научно-обоснованого принятия решения, т.е. руководствуется принципами клинической эпидемиологии, в данной ситуации, одним из вариантов - это формирование адекватной культи (без использавания аж 2-х лоскутов!!!) для дальнейшего адекватного протезирования - пассивного или активного. Направленная реинервация в данной ситуации через 3-4 недели после травмы? Есть сомнения. Если будете так добры, пришлите или принисите на работу литературныые данные о направленной реинервации в подобных ситуациях. Заранее благодарен.
к.м.н. Черенок Евгений Павлович.





From orthoforum на weborto.net  Sat Apr  5 22:09:41 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?/sXSxc7PyyDlLvAu?=)
Date: Sat, 5 Apr 2008 22:09:41 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?0sXLz87T1NLVy8PJySDQ0skg1NLB183B1MnexdPLycgg?=
 =?koi8-r?b?z9TezMXOxc7J0cgg3sHT1MXKIMvJ09TJ?=
Message-ID: <3610396953.20080405220941@weborto.net>

По данным зарубежной литературы, которая опирается на элементы научно-обоснованого принятия решения, т.е. руководствуется принципами клинической эпидемиологии, в данной ситуации, одним из вариантов - это формирование адекватной культи (без использавания аж 2-х лоскутов!) для дальнейшего адекватного протезирования - пассивного или активного. 
Черенок Е.П.




From orthoforum на weborto.net  Sat Apr  5 22:14:08 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?/sXSxc7PyyDlLvAu?=)
Date: Sat, 5 Apr 2008 22:14:08 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?0sXLz87T1NLVy8PJySDQ0skg1NLB183B1MnexdPLycgg?=
 =?koi8-r?b?z9TezMXOxc7J0cgg3sHT1MXKIMvJ09TJ?=
Message-ID: <101826203.20080405221408@weborto.net>

По моему, тактика первичной операции ошибочна, травматичная. В мире
совершенно другой подход к лечению данного вида травмы. 
Черенок Е.П.




From orthoforum на weborto.net  Sat Apr  5 22:14:29 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?/sXSxc7PyyDlLvAu?=)
Date: Sat, 5 Apr 2008 22:14:29 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/Tz9fF1NXK1MUgy8HLINPP2sTB1NggwsHa1SDEwc7O?=
 =?koi8-r?b?2cgg1yDTxdTJINDPINTR1sXM2c0g1NLB183BzSDLydPUyQ==?=
Message-ID: <1723929192.20080405221429@weborto.net>

Хочу создать в сети банк данных по тяжелым травмам кисти куда б могли выкладывать интерессные
случаи врачи занимающиеся проблемами хирургии кисти.


Черенок Е.П.




From orthoforum на weborto.net  Sat Apr  5 22:14:58 2008
From: orthoforum на weborto.net (Dr. B.)
Date: Sat, 5 Apr 2008 22:14:58 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?0sXLz87T1NLVy8PJySDQ0skg1NLB183B1MnexdPLycgg?=
 =?koi8-r?b?z9TezMXOxc7J0cgg3sHT1MXKIMvJ09TJ?=
Message-ID: <80483114.20080405221458@weborto.net>

В данном случае по завершении заживления ран, восстановлении уверенного кровообращения и иннервации, я бы подумал об использовании "китайского" лоскута предплечья, который помогает решить разноплановые проблемы.
Доктор Брагин




From orthoforum на weborto.net  Sun Apr  6 00:35:26 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?88XSxcTBIOHOxNLFyg==?=)
Date: Sun, 6 Apr 2008 00:35:26 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8MXSxdfPxCDLzsnHySBGcmFjdHVyZXMgb2YgdGhlIFBl?=
 =?koi8-r?b?bHZpcyBhbmQgQWNldGFidWx1bQ==?=
Message-ID: <1889094354.20080406003526@weborto.net>

Готов осилить одну главу. Укажите номер. Кстати, какие сроки? Одна - четыре недели нормально?  
Середа Андрей




From orthoforum на weborto.net  Sun Apr  6 00:43:09 2008
From: orthoforum на weborto.net (Abdurashid  Turaev)
Date: Sun, 6 Apr 2008 00:43:09 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiAg19nX2cggIMzBxNjF18nEzs/KICDL?=
	=?koi8-r?b?z9PUySAg09TP0Nk=?=
Message-ID: <1532193447.20080406004309@weborto.net>

 Уважаемый Андрей. Хочу  выразить свою  благодарность Вам  и  за  предыдушей  обстоятельной  комментарии  и  рекомендации( перелом  таранной  кости).
  По  данному  случаю,  оказалось  3  месяца  назад  было  произведена Р-графия в  райбольнице,  но  больной предпочел  лечится  у  табиба. Присылаю  первичные  снимки.
   С  уважением  Абдурашид.
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : SP_A0176.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 27789 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080406/e30b47f8/attachment-0002.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : SP_A0177.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 26241 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080406/e30b47f8/attachment-0003.jpg 

From orthoforum на weborto.net  Sun Apr  6 00:43:50 2008
From: orthoforum на weborto.net (Abdurashid  Turaev)
Date: Sun, 6 Apr 2008 00:43:50 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiAg19nX2cggIMzBxNjF18nEzs/KICDL?=
	=?koi8-r?b?z9PUySAg09TP0Nk=?=
Message-ID: <1824900396.20080406004350@weborto.net>

Правильные снимки.
 Уважаемый Андрей. Хочу  выразить свою  благодарность Вам  и  за  предыдушей  обстоятельной  комментарии  и  рекомендации( перелом  таранной  кости).
  По  данному  случаю,  оказалось  3  месяца  назад  было  произведена Р-графия в  райбольнице,  но  больной предпочел  лечится  у  табиба. Присылаю  первичные  снимки.
   С  уважением  Абдурашид.

----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : SP_A0174.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 8530 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080406/a7ca8d44/attachment.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : SP_A0175.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 7507 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080406/a7ca8d44/attachment-0001.jpg 

From orthoforum на weborto.net  Sun Apr  6 00:44:18 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4czFy9PBzsTSIO7F18XE0s/X?=)
Date: Sun, 6 Apr 2008 00:44:18 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?8MXSxdfPxCDLzsnHySBGcmFjdHVyZXMgb2YgdGhlIFBl?=
	=?koi8-r?b?bHZpcyBhbmQgQWNldA==?=
Message-ID: <235011054.20080406004418@weborto.net>

Александр, здравствуйте
Если еще остались главы хотелось бы принять участие.
Моя квалификация- студент- медик, но уже 4 года в травматологии,переводами занимался, вроде никто не жаловался.

Александр Неведров
НИИСП им Н.В.Склифосовского
г Москва




From drkav на mail.ru  Sun Apr  6 00:49:19 2008
From: drkav на mail.ru (=?koi8-r?Q?=E1=CE=C4=D2=C5=CA_=EB=C1=CD=C9=CE=D3=CB=C9=CA?=)
Date: Sat, 05 Apr 2008 22:49:19 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxdfPxCDLzsnHyQ==?=
In-Reply-To: <43897228.20080405121611@mail.ru>
References: <43897228.20080405121611@mail.ru>
Message-ID: <E1JiDS3-000BXY-00.drkav-mail-ru@f118.mail.ru>

Готов присоединиться.
Каминский Андрей.


From alex на weborto.net  Sun Apr  6 01:58:48 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Sun, 6 Apr 2008 01:58:48 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8MXSxdfPxCDLzsnHySBGcmFjdHVyZXMgb2YgdGhlIFBl?=
 =?koi8-r?b?bHZpcyBhbmQgQWNldGFidWx1bQ==?=
In-Reply-To: <1889094354.20080406003526@weborto.net>
References: <1889094354.20080406003526@weborto.net>
Message-ID: <1422799290.20080406015848@weborto.net>

Dear Андрей.

You wrote 6 апреля 2008 г., 0:35:26:

СА> Готов осилить одну главу. Укажите номер. Кстати, какие сроки?
СА> Одна - четыре недели нормально?  

Берите 12. Давайте ориентироваться на 2 недели.

-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From alex на weborto.net  Sun Apr  6 01:59:26 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Sun, 6 Apr 2008 01:59:26 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8MXSxdfPxCDLzsnHySBGcmFjdHVyZXMgb2YgdGhlIFBl?=
 =?koi8-r?b?bHZpcyBhbmQgQWNldA==?=
In-Reply-To: <235011054.20080406004418@weborto.net>
References: <235011054.20080406004418@weborto.net>
Message-ID: <366635614.20080406015926@weborto.net>

Dear Александр.

You wrote 6 апреля 2008 г., 0:44:18:

АН> Если еще остались главы хотелось бы принять участие.
АН> Моя квалификация- студент- медик, но уже 4 года в

Беритесь за 13. Спасибо.

-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From orthoforum на weborto.net  Sun Apr  6 10:38:30 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4c7E0sXKIPfPzM7B?=)
Date: Sun, 6 Apr 2008 10:38:30 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiAg19nX2cggIMzBxNjF18nEzs/KICDL?=
	=?koi8-r?b?z9PUySAg09TP0Nk=?=
Message-ID: <431626342.20080406103830@weborto.net>

Да, наш с Вами диагноз, Абдурашид, подтвердился. Я бы предпочёл артродез, фиксация- в самом простом варианте-винтами 3,5 или 4,5 . Отломок послужит аутотрансплантатом. Плюс внешняя иммобилизация. С уважением, Волна
Андрей Волна




From orthoforum на weborto.net  Sun Apr  6 10:38:55 2008
From: orthoforum на weborto.net (Soul_rio)
Date: Sun, 6 Apr 2008 10:38:55 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?0sXLz87T1NLVy8PJySDQ0skg1NLB183B1MnexdPLycgg?=
 =?koi8-r?b?z9TezMXOxc7J0cgg3sHT1MXKIMvJ09TJ?=
Message-ID: <96063453.20080406103855@weborto.net>

Не понятно зачем были использованы 2 лоскута??? Смысл??? 
Пациента заведомо надо было готовить к протезированию.
Все равно сделаете реампутация под протез.

Вывесите Rg (после отсечения ножки. И почему нет фото отчленных пальцев???
Soul_rio




From orthoforum на weborto.net  Sun Apr  6 10:39:48 2008
From: orthoforum на weborto.net (Soul_rio)
Date: Sun, 6 Apr 2008 10:39:48 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?0sXLz87T1NLVy8PJySDQ0skg1NLB183B1MnexdPLycgg?=
 =?koi8-r?b?z9TezMXOxc7J0cgg3sHT1MXKIMvJ09TJ?=
Message-ID: <531762059.20080406103948@weborto.net>

Что значит направленная реинервация перемещенных лоскутов???????????????
Soul_rio




From orthoforum на weborto.net  Sun Apr  6 10:40:07 2008
From: orthoforum на weborto.net (Soul_rio)
Date: Sun, 6 Apr 2008 10:40:07 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?0sXLz87T1NLVy8PJySDQ0skg1NLB183B1MnexdPLycgg?=
 =?koi8-r?b?z9TezMXOxc7J0cgg3sHT1MXKIMvJ09TJ?=
Message-ID: <1904770636.20080406104007@weborto.net>

    И еще маленькое дополнение. По представленным фотографиям дефект можно было закрыть паховым лоскутом, без ротационного лучевого.

    Теперь у вас будет свободная кожа на предплечье + шов в проекции лучевой артерии. Вы не знаете какие будут рубцы (келлоид, гипертрофический и т.д.). А гильза протеза будет до верхней терти пердплечья....постоянное трение....вообщем протезисты не рекомендуют так делать.....

С уважением, Soul_rio.




From orthoforum на weborto.net  Sun Apr  6 10:42:57 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4sXI1MXSxdcg4c7Uz84=?=)
Date: Sun, 6 Apr 2008 10:42:57 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?/M7Ez9DSz9TF2snSz9fBzsnFINDSySDQ08nIyd7F08vJ?=
	=?koi8-r?b?yCDawcLPzMXXwc7J0cg=?=
Message-ID: <124592753.20080406104257@weborto.net>

>1) Является ли данный диагноз противопоказанием к плановому эндопротезированию


нет, не является. Душевнобольные тоже люди. Другое дело, что Вам при подборе типа
эндопротеза придется учитывать, в дополнение к прочему, еще и возможности пациентки
соблюдать предписанный восстановительный режим

>2)Как убедительно отказать

Попробуйте переложить это на плечи плательщика. Ссылаясь на молодой
возраст пациентки закажите самое дорогое, что подберете.


> 3)Как страховаться при решении оперировать (уверен что принесет
> справку, что психиатры не видят противопоказаний)

Дело не в показаняих или противо- со стороны психиатра. Сама
операция - стресс для пациентки. И привычных дозировок препаратов может оказаться
недостаточно. Этому же способствует и массивная инфузионная терапия, сорбционная
детоксикация. Требуйте коррекции терапии. В нашем отделении есть опыт лечения одной такой
пациентки, которая ушла в такой "штопор", что психиатры очень долго не могли вернуть ее в
обычное состояние.
Бехтерев Антон




From orthoforum на weborto.net  Sun Apr  6 16:27:01 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?08XSxcTBIOHE0sXK?=)
Date: Sun, 6 Apr 2008 16:27:01 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8MXSxdfPxCDLzsnHySBGcmFjdHVyZXMgb2YgdGhlIFBl?=
 =?koi8-r?b?bHZpcyBhbmQgQWNldGFidWx1bQ==?=
Message-ID: <831247154.20080406162701@weborto.net>

все, понял взял 12 главу
середа Адрей




From orthoforum на weborto.net  Sun Apr  6 16:27:29 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?7MXEyc7OycvP1yDpx8/S2A==?=)
Date: Sun, 6 Apr 2008 16:27:29 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/Tz9fF1NXK1MUgy8HLINPP2sTB1NggwsHa1SDEwc7O?=
 =?koi8-r?b?2cgg1yDTxdTJINDPINTR1sXM2c0g1NLB183BzSDLydPUyQ==?=
Message-ID: <334242688.20080406162729@weborto.net>

1. В какой сети? В локальной или в интернете?
2. Если в интернете, то чем не устраивает формат интернет-форума? 

Если хочется получать некоторую фиксированную информацию (например, чтобы для каждого больного обязательно указывался возраст, характер труда и какие-либо другие данные) тогда нужно писать приложение на одном из серверных языков -- php, jsp, asp(х), ну или Python (чтобы и хозяев не обижать =) и т.п., которое будет сохранять информацию в СУБД. Плюс "клиентские" скрипты, плюс дизайн и вёрстка страниц сайта...

Резюме: постарайтесь предельно детально сформулировать, что хочется получить в итоге, после чего обратитесь к вэб-разработчикам. Но движок с "заказным" функционалом в начальной разработке дёшево обойдётся только если будет писать студент =) При этом может очень дорого стоить при поддержании.

Если устроит обычный форум на стандартном опенсорсном движке, напишите на www.developer[at]rambler.ru -- помогу установить и настроить. Сделаю безвозмездно, но не обещаю сделать быстро =) Только учтите ещё и то, чтобы на Ваш ресурс приходили люди, что-то там писали и читали, его нужно "раскручивать". А это тоже затратное дело. Поэтому может быть стоит продолжать размещать здесь??

Впрочем, у меня уже давно напрашивается предложение перетащить и этот форум под более... эмммм... удобоваримый движок: с регистрацией, поиском, встроенными механизмами защиты от спама и т.д. Думаю, если бы посты появлялись сразу, без предмодерации, если бы работал их предпросмотр, была бы возможность их редактирования, можно было более внятно структурировать форум по тематическим разделам, назначить отдельным тематическим разделам собственных модераторов и т.д. и т.п., и посетителей могло бы существенно прибавиться (можно считать это приглашением к дискуссии =)

--
С уважением
Лединников Игорь




From ab на ctsnet.ru  Sun Apr  6 17:02:44 2008
From: ab на ctsnet.ru (=?koi8-r?B?4sXI1MXSxdcg4c7Uz84=?=)
Date: Sun, 6 Apr 2008 15:02:44 +0400
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/Tz9fF1NXK1MUgy8HLINPP2sTB1NggwsHa1SDEwc7O?=
 =?koi8-r?b?2cgg1yDTxdTJINDPINTR1sXM2c0g1NLB183BzSDLydPUyQ==?=
In-Reply-To: <334242688.20080406162729@weborto.net>
References: <334242688.20080406162729@weborto.net>
Message-ID: <502657864.20080406150244@ctsnet.ru>

К сожалению, г-н Челноков ответил отказом на такое же предложение,
сдаланное мной.



From alex на weborto.net  Sun Apr  6 18:07:28 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Sun, 6 Apr 2008 18:07:28 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/Tz9fF1NXK1MUgy8HLINPP2sTB1NggwsHa1SDEwc7O?=
 =?koi8-r?b?2cgg1yDTxdTJINDPINTR1sXM2c0g1NLB183BzSDLydPUyQ==?=
In-Reply-To: <334242688.20080406162729@weborto.net>
References: <334242688.20080406162729@weborto.net>
Message-ID: <185810862.20080406180728@weborto.net>

Dear Лединников.

You wrote 6 апреля 2008 г., 16:27:29:


ЛИ> Впрочем, у меня уже давно напрашивается предложение перетащить и
ЛИ> этот форум под более... эмммм... удобоваримый движок: с
ЛИ> регистрацией, поиском, встроенными механизмами защиты от спама и
ЛИ> т.д.

Механизм защиты от спама на днях приделаем, количество спама начало
превышать мой порог толерантности ;-)

ЛИ> если бы работал их предпросмотр, была бы возможность их
ЛИ> редактирования,

Это так критически необходимо?

ЛИ>  можно было более внятно структурировать форум по
ЛИ> тематическим разделам,

Можно легко по любому разделу сделать подфорум, эта возможность
доступна давно, технических проблем нет никаких, два клика мышью.
Но что показывает практика:  обсуждения ни по какой-то тематике не
"зашкаливают" по частоте сообщений. Как пример - по настоянию
кистевого доктора сделали форум по хирургии кисти, якобы это было
страшно актуально, объявили... с октября 2005 г. аж 4 сообщения.
Посмотрите http://weborto/net/hand.
Много раньше в Orthopod mailing list сделали 5 тематических рассылок,
4 из них не ожили, одна прожила года 2.
Однако мысль о переходе на другой движок потихоньку ворочается.
Хотелось бы остаться на Zope по мноим причинам. Возможно, поглядим в
сторону Plone, там есть какие-то форумы.

ЛИ> и посетителей могло бы  существенно прибавиться (можно считать
ЛИ> это приглашением к дискуссии =)

Насчет  прибавки числа посетителей - за счет кого? Целевая аудитория
- не широкая публика, а профессиональная аудитория. Ортопедов в
России, как в докладе недавно слышал от проф. Троценко - ~9000.
Подписчиков списка рассылки сейчас ~280, форум читают несколько
больше. Пока рост аудитории пока идет.


-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From alex на weborto.net  Sun Apr  6 18:07:56 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Sun, 6 Apr 2008 18:07:56 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/Tz9fF1NXK1MUgy8HLINPP2sTB1NggwsHa1SDEwc7O?=
 =?koi8-r?b?2cgg1yDTxdTJINDPINTR1sXM2c0g1NLB183BzSDLydPUyQ==?=
In-Reply-To: <502657864.20080406150244@ctsnet.ru>
References: <334242688.20080406162729@weborto.net>
	<502657864.20080406150244@ctsnet.ru>
Message-ID: <9610268821.20080406180756@weborto.net>

Dear Бехтерев.

You wrote 6 апреля 2008 г., 17:02:44:

БА> К сожалению, г-н Челноков ответил отказом на такое же предложение,
БА> сдаланное мной.

Чего сразу жаловаьтся-то ;-)



-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From orthoforum на weborto.net  Sun Apr  6 19:14:08 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4czFy9PBzsTSIO7F18XE0s/X?=)
Date: Sun, 6 Apr 2008 19:14:08 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?8MXSxdfPxCDLzsnHySBGcmFjdHVyZXMgb2YgdGhlIFBl?=
	=?koi8-r?b?bHZpcyBhbmQgQWNldA==?=
Message-ID: <723996773.20080406191408@weborto.net>

13 главу начал. Спасибо
Александр Неведров




From alex на weborto.net  Sun Apr  6 19:17:04 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Sun, 6 Apr 2008 19:17:04 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/Tz9fF1NXK1MUgy8HLINPP2sTB1NggwsHa1SDEwc7O?=
 =?koi8-r?b?2cgg1yDTxdTJINDPINTR1sXM2c0g1NLB183BzSDLydPUyQ==?=
In-Reply-To: <1723929192.20080405221429@weborto.net>
References: <1723929192.20080405221429@weborto.net>
Message-ID: <66224564.20080406191704@weborto.net>

Dear Евгений.

You wrote 5 апреля 2008 г., 22:14:29:

ЧЕП> Хочу создать в сети банк данных по тяжелым травмам кисти куда б могли выкладывать интерессные
ЧЕП> случаи врачи занимающиеся проблемами хирургии кисти.

Согласен с вопросами коллег. Прежде, чем что-то создавать, желательно
внятно уяснить, какую проблему это должно решить. Ну и надо
более-менее отчетливо представлять, как решение должно выглядеть.
Какую информацию содержать? Как ее формализованно представить? А
изображения, видео?
В общем, сделать доступную через сеть базу данных можно, есть и
веб-приложения для этого. Есть и готовые огромные системы управления
контентом, и что-то типа мини-картотек, и черт-те что еще.  
Для сетевого ресурса нужен еще хостинг.
Кое-какие элементы "банка данных" есть и тут. Изображения можно
складывать сюда - http://weborto.net/pacs, ресурс для
кистевиков был сделан http://weborto.net/hand, но толком не
использован.


-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From orthoforum на weborto.net  Sun Apr  6 19:35:28 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?/sXSxc7PyyDlLvAu?=)
Date: Sun, 6 Apr 2008 19:35:28 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?0sXLz87T1NLVy8PJySDQ0skg1NLB183B1MnexdPLycgg?=
 =?koi8-r?b?z9TezMXOxc7J0cgg3sHT1MXKIMvJ09TJ?=
Message-ID: <251516537.20080406193528@weborto.net>

На работу, сделаем клинразбор, но мне кажется вы перестарались с двумя лоскутами. Надо было обратить внимание на реконструкцию первого пальца - тогда может был бы толк, а так.... По данным зарубежной литературы, которая опирается на элементы научно-обоснованого принятия решения, т.е. руководствуется принципами клинической эпидемиологии, в данной ситуации, одним из вариантов - это формирование адекватной культи (без использавания аж 2-х лоскутов!!!) для дальнейшего адекватного протезирования - пассивного или активного. Направленная реинервация в данной ситуации через 3-4 недели после травмы? Есть сомнения. Если будете так добры, пришлите или принисите на работу литературныые данные о направленной реинервации в подобных ситуациях. Заранее благодарен.
к.м.н. Черенок Евгений Павлович.





From solomin.leonid на gmail.com  Sun Apr  6 19:08:39 2008
From: solomin.leonid на gmail.com (Leonid Solomin)
Date: Sun, 6 Apr 2008 17:08:39 +0400
Subject: [Ortho] =?iso-2022-jp?b?GyRCJzInVidcJ2UnYidTJ1EnaCdaJ3EbKEIg?=
	=?iso-2022-jp?b?GyRCJ1QnYCddJ1YnXydaGyhC?=
In-Reply-To: <58400491.20080405105509@weborto.net>
References: <58400491.20080405105509@weborto.net>
Message-ID: <99ec4ddf0804060608m62ba288bneef3155ff4dd47f8@mail.gmail.com>

Уважаемый Устьянцев Ибрагимов:
Аргументация, которую приводили при обсуждении данного клинического
случая Я.Одесский, А.Артемьев и А.Челноков, для меня понятна и в своей
работе я так же стараюсь придерживаться  приципов, которые достаточно
описаны в литературе. "Жар" стиля Вашей полемикии и иногда
оригинальная терминология, на которую указывает Я.Одесский, позволяет
думать об отчасти новом подходе в решении вопросов коррекции
деформаций проксимального отдела большеберцовой кости. Не откажите в
любезности сослаться на литературу, на которую Вы опираетесь (в том
числе, на оригинальные разработки, конечно): я искренне заинтересован
в получении новых сведений по рассматриваемой проблеме.

Всего наилучшего,
Л.Соломин

-- 
Leonid N.Solomin, MD, PhD
Head of ExFix Department
R.R.Vreden Russian Research Institute of Traumatology and Orthopedics
8 Baykova Str., St.Petersburg, 195427, Russia
Phones: 7(812)556-3971, 550-9596
E-mail: solomin_leonid на mail.ru
http://rniito.org/solomin


05.04.08, Odessky Jacob M.D.<orthoforum на weborto.net> написал(а):
> >"Уважаемый коллега, ваша ссылка на презентацию не совсем корректна"(Устьянцев Ибрагимов)
>
> Уважаемый коллега! Пардон, но мне не понятно, что вызвало Ваше раздражение... Моё мнение, несколько отличающееся от Вашего?
>
> >" нашему вниманию представленные клинические случаи совершено разные в патобиомеханическом аспекте формирования опорной компенсации конечности".(Устьянцев Ибрагимов)
>
>     Могу я поинтересоваться что Вы имели ввиду, и какие "патобиомеханические виды формирования опорной компенсации конечности" Вам известны
>
> >"В клиническом примере Зайцева РВ первичен суставной компонент-сгибательная (20-25гр.) установка проксимального конца б/б кости,рекурвационная деформация костей голени с вершиной на 4-4.5 см. дистальнее суставной площадки б/б кости -вторична".(Устьянцев Ибрагимов)
>
> На основании чего Вы сделали такое заключение? С каких это пор сгибательная контрактура сустава или установка, как Вы это называете, приводит к костной деформации?
>
> >"В представленном вами презентационном материале рекурвационная деформация носит чисто суставной характер с вершиной близкой к оси вращения коленного сустава"(Устьянцев Ибрагимов)
>
> На мой взгляд, в обоих случаях деформация внесуставная. То, что в моём случае она внесуставная доказано представленным снимком в полном разгибании. Кстати не будете ли Вы любезны подсказать, где , на Ваш взгляд проходит ось коленного сустава?
>
> >"Остеотомию б/б кости мы бы сделали дистальнее бугристости б/б кости,оставив место инсерции сухожилия сгибателей голени на проксимальном фрагменте б/б кости,что на следующих этапах коррекции будет оказывать положительную,а не отрицательную ,как в вашем случае роль (смотри промежуточную боковую Р-гр. голени в аппарате)"(Устьянцев Ибрагимов)
>
> Не понимаю, что Вы имеете ввиду, если можно обьясните.
>
> >"На первом этапе (костном) голень будет устанавливаться по проксимальному фрагменту,в положении сгибания 165-150гр.,а лучше 150гр.
>
> А для второго этапа коррекции-устранение сгибательной контрактуры (многолетняя установка голени)нам и понадобится шарнирный аппарат с осью вращения близкой к оси вращения коленного сустава"(Устьянцев Ибрагимов)
> Задний проксимальный тибиальный угол в данном примере имеет 105 градусов. Приблизительно на 20 градусов больше нормы, Вы предлагаете его уменьшить на 30градусов, т.е. перевести рекурвационную деформацию проксимальной тибии в антекурвационную, а потом бороться с костной деформацией, насилованием мягких тканей сустава переразгибанием?
>
> >"Кроме того опора на бедре даст возможность устранить любую техническую ошибку допущенную при проведении спиц и установке базовых опор аппарата. Например как в вашем случае ,когда устраняя вальгусную деформацию голени вы устанавливаете проксимальное кольцо без учета этого .Попытка же исправить допущенную техническую неточность при установке проксимальной базовой опоры аппарата( шарниры)на наш взгляд оказалась безуспешной . Шарниры необходимо устанавливать как можно ближе к оси вращения ,в том числе к оси вращения устраняемой деформации, а не посредине между опорами"(Устьянцев Ибрагимов)
>
> Уважаемый коллега! Проксимальное кольцо должно быть наложено параллельно суставной поверхности большеберцовой кости. Так я накладываю его и рекомендую всем его накладывать с 1984-1985 года, когда я, работая в Кургане, начал применять то, что сейчас называется КОРА метод  Оно должно быть стабильным. Тогда не придётся накладывть его с учётом вальгусной деформации, как мы делали это в период, когда фиксация была недостаточно стабильной.
> Шарниры должны устанавливаться там, где они должны быть установлены в соответствии с расчётами. В данной ситуации, я имел дело с деформацией в косой плоскости. При таких деформациях проблема точного исполнения расчётов в условиях операционной имеет место. Скорее всего, шарниры были переставлены для устранения остаточной деформации, и поставлены они были верно , в соответствии с расчётами.
>
> >"Во втором клиническом случае (презентация) мы бы сделали остеотомию б/б кости не дистальнее бугристости а проксимальнее,тем самым максимально приблизив ось вращения коленного сустава к оси вращения в зоне остеотомии . "(Устьянцев Ибрагимов)
>
> Вы бы сделали это даже не смотря на то, что расчёты показали произвести остеотомию дистальнее бугристости? Кроме того, есть показания к производству остеотомии выше бугристости, т.к. она может привести к существенному изменению положения надколенника!!! И, как следствие, боли в колене.
>
> >"Во вторых: На наш взгляд ваша презентация поспешна и преждевременна. "(Устьянцев Ибрагимов)
>
> >"В клинической практике нам довольно часто приходиться сталкиваться с данной приведенной патологией. Мы согласны с мнением Odessky Jocob MD "(Устьянцев Ибрагимов)
>
> Так преждевременна или согласны?
>
>
> >"Давайте посмотрим на фотографии пациента,но в строго в тех же позициях что до и после операции . Когда не возможно будет скрыть например неустраненную вальгусную деформацию голени,или посткоррекционный косметический дефект в проксимальном отделе голени от "выпирающего " под кожей конца костного отломка,кажущегося сгибания коленного сустава и др. Ждем продолжения презентации. "(Устьянцев Ибрагимов)
>
> У меня, к сожалению, нет снимков, кроме тех, что я попытаюсь дать в приложении,  2 года после лечения. Кстати на снимках видно, что у парня есть 2-х сторонний вальгус? за счёт бёдер. Хотя для этого надо сделать малэлаймент тест. По той же причине я не понимаю, на основании чего Вы считаете, что не устранён вальгус голени. Я постараюсь, хоть и не обещаю, найти его и удовлетворить Ваше любопытство. Пока могу сказать, что парень прослужил в Израильской армии 3 года, без каких проблем.
> С уважением!
>
> Odessky Jacob M.D.
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
>
>


From orthoforum на weborto.net  Sun Apr  6 23:18:06 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?7sHX0sHT2CDvLvcu?=)
Date: Sun, 6 Apr 2008 23:18:06 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?0MXSxczPzSDMz8TZ1sXLINTSo8jNxdPR3s7PyiDEwdfO?=
	=?koi8-r?b?z9PUyQ==?=
Message-ID: <71433517.20080406231806@weborto.net>


AS> Планируете правильно, НО! Вы встретитесь с остеопорозом,
AS> жестоким. А синдесмоз тут как раз цел. А зачем после стабильной
AS> фиксации гипс? А если фиксация лодыжек нестабильна, то зачем она вообще нужна?
AS> С уважением, А.Семенистый.
AS> ГКБ ? 13, Москва.


Уважемый коллега! Полностью поддерживаю Вас касательно тактики
лечения, однако, вынужден с Вами не согласиться в вопросе
стабильности остеосинтеза застарелого перелома лодыжек. Вполне
вероятно, что вследствие выраженного остеопороза не удастся
достигнуть абслютной стабильности. Поэтому вопрос о необходимости
внешней фиксации стоит рассматривать лишь после операции и сделать
это сможет лишь оперироваший хирург, ибо только он знает насколько
стабилен остеосинтез. Вне всяких сомнений, стабильная фиксация
перелома с последущим функциональным ведением пациентки - это
идеальный метод лечения данной пациентки. Однако заранее
гарантировавть жесткую фиксацию невозможно, особенно в условиях
жестокого остеопороза, как Вы изволили выразиться.

С глубоким увжением Наврась О.В.




From orthoforum на weborto.net  Sun Apr  6 23:19:49 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?7MXEyc7OycvP1yDpx8/S2A==?=)
Date: Sun, 6 Apr 2008 23:19:49 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?8M/Tz9fF1NXK1MUgy8HLINPP2sTB1NggwsHa1SDEwc7O?=
	=?koi8-r?b?2cgg1yDTxdTJINDP?=
Message-ID: <1647164924.20080406231949@weborto.net>

 ACh> Это так критически необходимо?

Нет. Хотя, ошибки в своих постах я находил, и не раз. Гораздо
критичнее другое. Если я написал большой пост, нажал на предпросмотр,
вместо которого увидел страницу ошибки, то я смогу вернуться в форму
отправки сообщения, но она будет пустая. Т.е. весь пост нужно
начинать писать сначала. С этой точки зрения лучше было бы ссылку на
предпросмотр убрать вообще.

ACh> Можно легко по любому разделу сделать подфорум,
ACh> эта возможность доступна давно, технических 
ACh> проблем нет никаких, два клика мышью.

Проблема, на мой взгляд, не в том, где расположен топик: в подфоруме
или "Основной ветке". А в том, что отсутствует видимая
посетителю иерархическая структура хранения данных, что
затрудняет поиск интересующей информации в старых сообщениях. Этим же
вполне может объяснить и следующую упомянутую Вами проблему:

ACh>Как пример - по настоянию кистевого доктора
ACh>сделали форум по хирургии кисти, якобы это было 
ACh>страшно актуально, объявили... с октября 2005 г. 
ACh>аж 4 сообщения.

Я не думаю, что "кистевики" сюда не заходят или сказать им нечего.
Проблема, опять же, мне видится в организации хранения данных. Если
бы на главной странице форума была представлена вся иерархия (кисть -
стопа - позвоночник - политравма - осложнения травм и т.д.) и эти
разделы легко и без проблем находились бы, сообщений, я думаю, было
бы значительно больше. Согласитесь, что для большинства посетителей
сети гораздо привычнее хранение данных в структуре а-ля phpBB/IPB etc.

ACh> Но что показывает практика: обсуждения ни по
ACh> какой-то тематике не "зашкаливают" по частоте 
ACh> сообщений.

Да, согласен, проблемы чрезмерного разрастания треда я не заметил. Но
есть другая проблема: если я нашёл интересную мне тему в обсуждениях
прошлых лет, прочитал её и добавил в тред своё сообщение, он не
"всплывает наверх". В результате, чтобы "поднять" тему, Вам
приходится "делить" топик на части и ставить перекрёстную ссылку (по
которой не каждый пойдёт читать старое обсуждение). Т.е. делается
дополнительная "ручная" работа при меньшей её эффективности.

ACh> Хотелось бы остаться на платформе Python/Zope по
ACh> многим причинам

Тут, к сожалению, ничего сказать не смогу. Мы уже об этом как-то
говорили: мой выбор гораздо банальнее - php/MySQL. Но, при Вашем
желании, с переходом на эту платформу с удовольствием оказал бы
посильную помощь. Кстати, и с хостингом под эту платформу проблем нет
никаких.    

Прошу прощения за оффтопик.

--
С уважением
Лединников Игорь




From orthoforum на weborto.net  Mon Apr  7 01:48:27 2008
From: orthoforum на weborto.net (Ihor)
Date: Mon, 7 Apr 2008 01:48:27 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?4c7LyczP2iDMz8vUxdfPx88g09XT1MHXwSDVINLFwsXO?=
	=?koi8-r?b?y8EgMTPMxdQ=?=
Message-ID: <11910519432.20080407014827@weborto.net>

Здравствуйте, уважаемые коллеги.

Обратился пациент 13 лет с анкилозом левого локтевого сустава, после остеомиелита.
Несколько лет тому назад больному пытались сохранить сустав в одой
клинике. Из документов известно, что резецировали головку лучевой
кости и сформировали блок плечевой кости.

На сегодняшний день: локтевой сустав в положении сгибания 80гр.
просупинационные движения 10/0/10. Пациент не может самостоятельно надеть ботинки и
застегнуть брюки .

Я планирую выполнить коррегирующую разгибательную остеотомию плечевой кости в н/3


Посоветуйте, пожалуйста:

1. Какое положение конечности будет максимально выгодным для пациента
на сегодняшний день и для дальнейшего протезирования (в перспективе)

2.Если остеотомия, то на каком уровне, метод фиксации.

Огромное Спасибо за Ваше внимание.
С уважением. IHOR.
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : IMG_0916.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 17627 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080407/5862624f/attachment-0001.jpg 

From alex на weborto.net  Mon Apr  7 02:13:25 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Mon, 7 Apr 2008 02:13:25 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/Tz9fF1NXK1MUgy8HLINPP2sTB1NggwsHa1SDEwc7O?=
 =?koi8-r?b?2cgg1yDTxdTJINDP?=
In-Reply-To: <1647164924.20080406231949@weborto.net>
References: <1647164924.20080406231949@weborto.net>
Message-ID: <233609671.20080407021325@weborto.net>

Dear Лединников.

You wrote 6 апреля 2008 г., 23:19:49:

ЛИ> вместо которого увидел страницу ошибки, то я смогу вернуться в форму
ЛИ> отправки сообщения, но она будет пустая. Т.е. весь пост нужно
ЛИ> начинать писать сначала. С этой точки зрения лучше было бы ссылку на

Видимо, этим мало кто пользовался, в т.ч. я не смотрел на это давно.
Ошибка там пустяковая была, поправил.

ЛИ> Проблема, на мой взгляд, не в том, где расположен топик: в подфоруме
ЛИ> или "Основной ветке". А в том, что отсутствует видимая
ЛИ> посетителю иерархическая структура хранения данных, что
ЛИ> затрудняет поиск интересующей информации в старых сообщениях. Этим же

Нельзя сказать, чтобы мысли про это совсем не возникали. Но до
действий не доходит, потому что пока совсем неочевидна необходимость
дополнительно структурировать постинги, и если все-таки
структурировать, то как именно. Плюс к тому, что любое усложнение
структуры может иметь и не только положительные стороны.

ЛИ> Я не думаю, что "кистевики" сюда не заходят или сказать им нечего.
ЛИ> Проблема, опять же, мне видится в организации хранения данных.

Да в том-то и дело, что они заходят, и их сообщения совсем не
перегружают форум. И нет необходимости их выдавливать в отдельный
раздел. Куда будут заглядывать уже далеко не все.

ЛИ> Если бы на главной странице форума была представлена вся иерархия (кисть -
ЛИ> стопа - позвоночник - политравма - осложнения травм и т.д.) и эти
ЛИ> разделы легко и без проблем находились бы, сообщений, я думаю, было
ЛИ> бы значительно больше.

А откуда вытекает, что структуризация ведет к
увеличению числа сообщений? Мне представляется наоборот - чем ниже
порог вхождения, чем проще неподготовленному пользователю, каких еще
достаточно среди врачей, отправить сообщение или ответить, тем больше
пользователей. А всякие регистрации, сложные иерархии и т.п. дают
противоположный эффект. 

ЛИ>  Согласитесь, что для большинства посетителей
ЛИ> сети гораздо привычнее хранение данных в структуре а-ля phpBB/IPB etc.

Не соглашусь. Форумных движков много разных, и Slashdot-like
стиль на нашем форуме - один из наиболее привычных и традиционных.

ЛИ> Да, согласен, проблемы чрезмерного разрастания треда я не заметил.

Я немного про другое - нету всплеска количества сообщений на какую-то
узкую тему, которая бы настолько загрузила бы всех остальных, что
было бы оправданно эту тематику вынести в отдельный раздел.

ЛИ>  Но  есть другая проблема: если я нашёл интересную мне тему в обсуждениях
ЛИ> прошлых лет, прочитал её и добавил в тред своё сообщение, он не
ЛИ> "всплывает наверх". В результате, чтобы "поднять" тему, Вам
ЛИ> приходится "делить" топик на части и ставить перекрёстную ссылку (по

Да, это можно сделать, хотя проблема невелика. И очень хорошо, что
некоторые свежие постинги в старые темы наверх не вылезают, там чаще
какую-то ерунду постят.

ЛИ> Тут, к сожалению, ничего сказать не смогу. Мы уже об этом как-то
ЛИ> говорили: мой выбор гораздо банальнее - php/MySQL. Но, при Вашем
ЛИ> желании, с переходом на эту платформу   с удовольствием оказал бы

Если все сделанное перетаскивать на другую платформу, это создаст
больше проблем, чем решит. Опять же, ограничивать свои знания только
php никто не заставляет.

ЛИ> Кстати, и с хостингом под эту платформу проблем нет
ЛИ> никаких.    

У нас и сейчас их нет.


-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From salut.13 на gmail.com  Mon Apr  7 00:11:06 2008
From: salut.13 на gmail.com (Alexey Semenisty)
Date: Sun, 6 Apr 2008 22:11:06 +0400
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0L/QtdGA0LXQu9C+0Lwg0LvQvtC00YvQttC10Log0YI=?=
	=?utf-8?b?0YDRkdGF0LzQtdGB0Y/Rh9C90L7QuSDQtNCw0LLQvdC+0YHRgtC4?=
In-Reply-To: <71433517.20080406231806@weborto.net>
References: <71433517.20080406231806@weborto.net>
Message-ID: <288854e40804061111n9b5f18ai1282561276737642@mail.gmail.com>

06.04.08, п²п╟п╡я─п╟я│я▄ п·.п▓. <orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩(п╟):
>
>
>    п÷п╬я█я┌п╬п╪я┐ п╡п╬п©я─п╬я│ п╬ п╫п╣п╬п╠я┘п╬п╢п╦п╪п╬я│я┌п╦
> п╡п╫п╣я┬п╫п╣п╧ я└п╦п╨я│п╟я├п╦п╦ я│я┌п╬п╦я┌ я─п╟я│я│п╪п╟я┌я─п╦п╡п╟я┌я▄ п╩п╦я┬я▄ п©п╬я│п╩п╣ п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╦ п╦ я│п╢п╣п╩п╟я┌я▄
> я█я┌п╬ я│п╪п╬п╤п╣я┌ п╩п╦я┬я▄ п╬п©п╣я─п╦я─п╬п╡п╟я┬п╦п╧ я┘п╦я─я┐я─пЁ, п╦п╠п╬ я┌п╬п╩я▄п╨п╬ п╬п╫ п╥п╫п╟п╣я┌ п╫п╟я│п╨п╬п╩я▄п╨п╬
> я│я┌п╟п╠п╦п╩п╣п╫ п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥. п▓п╫п╣ п╡я│я▐п╨п╦я┘ я│п╬п╪п╫п╣п╫п╦п╧, я│я┌п╟п╠п╦п╩я▄п╫п╟я▐ я└п╦п╨я│п╟я├п╦я▐
> п©п╣я─п╣п╩п╬п╪п╟ я│ п©п╬я│п╩п╣п╢я┐я┴п╦п╪ я└я┐п╫п╨я├п╦п╬п╫п╟п╩я▄п╫я▀п╪ п╡п╣п╢п╣п╫п╦п╣п╪ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╦ - я█я┌п╬
> п╦п╢п╣п╟п╩я▄п╫я▀п╧ п╪п╣я┌п╬п╢ п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▐ п╢п╟п╫п╫п╬п╧ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╦. п·п╢п╫п╟п╨п╬ п╥п╟я─п╟п╫п╣п╣
> пЁп╟я─п╟п╫я┌п╦я─п╬п╡п╟п╡я┌я▄ п╤п╣я│я┌п╨я┐я▌ я└п╦п╨я│п╟я├п╦я▌ п╫п╣п╡п╬п╥п╪п╬п╤п╫п╬, п╬я│п╬п╠п╣п╫п╫п╬ п╡ я┐я│п╩п╬п╡п╦я▐я┘
> п╤п╣я│я┌п╬п╨п╬пЁп╬ п╬я│я┌п╣п╬п©п╬я─п╬п╥п╟, п╨п╟п╨ п▓я▀ п╦п╥п╡п╬п╩п╦п╩п╦ п╡я▀я─п╟п╥п╦я┌я▄я│я▐.
>
> п║ пЁп╩я┐п╠п╬п╨п╦п╪ я┐п╡п╤п╣п╫п╦п╣п╪ п²п╟п╡я─п╟я│я▄ п·.п▓.


п·п╠ я┌п╬п╪ п╦ пЁп╬п╡п╬я─п╦п╩, я┤я┌п╬ п╫п╦ п╟п╫п╟я┌п╬п╪п╦я┤п╫п╬п╧ я─п╣п©п╬п╥п╦я├п╦п╦ п╫п╦ я│я┌п╟п╠п╦п╩я▄п╫п╬п╧ я└п╦п╨я│п╟я├п╦п╦ п╡ я█я┌п╬п╪
я│п╩я┐я┤п╟п╣ п╫п╣ п©я─п╣п╢п╡п╦п╢п╦я┌я│я▐, п╟ п╥п╫п╟я┤п╦я┌ я└я┐п╫п╨я├п╦п╬п╫п╟п╩я▄п╫я▀п╧ я─п╣п╥я┐п╩я▄я┌п╟я┌ п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╦ п╠я┐п╢п╣я┌
п©п╩п╬я┘п╦п╪, п╡п╣я─п╬я▐я┌п╫п╬, я┘я┐п╤п╣, я┤п╣п╪ п©я─п╦ п╨п╬п╫я│п╣я─п╡п╟я┌п╦п╡п╫п╬п╪ п╩п╣я┤п╣п╫п╦п╦.

п я│я┌п╟я┌п╦, п╦п╫я┌п╣я─п╣я│п╫п╬ п╠я▀п╩п╬ п╠я▀ я┐п╥п╫п╟я┌я▄, п╫п╟ п╨п╟п╨п╬п╪ п╡я▀п╠п╬я─п╣ п╬я│я┌п╟п╫п╬п╡п╦п╩п╦я│я▄ п╟п╡я┌п╬я─я▀ я┌п╣п╪я▀,
п©я─п╬я┬п╩п╬ я┌я─п╦ п╫п╣п╢п╣п╩п╦.


_______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>



-- 
п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪, п░.п║п╣п╪п╣п╫п╦я│я┌я▀п╧.
п⌠п п▒ Б└√ 13, п°п╬я│п╨п╡п╟.
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080406/9bc1d72c/attachment.htm 

From orthoforum на weborto.net  Mon Apr  7 02:45:59 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?58zFwiDrz9LPwtXby8nO?=)
Date: Mon, 7 Apr 2008 02:45:59 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?68/OxsXSxc7DydEgIvPP19LFzcXOztnFINPP09TP0c7J?=
 =?koi8-r?b?0SDJINTFyM7PzM/Hyckgz8LV3sXOydEgzsEgy8HGxcTSwcgg1NLB183B1M/M?=
 =?koi8-r?b?z8fJySwgz9LUz9DFxMnJIMkg9/DoIiDtz9PL18EsIDEwLTExIM/L1NHC0tEg?=
 =?koi8-r?b?MjAwOA==?=
Message-ID: <575026404.20080407024559@weborto.net>

 Заведующим кафедрами

травматологии, ортопедии и ВПХ

Информационное письмо

Уважаемый коллега!

Проблемная учебно-методическая комиссия по травматологии, ортопедии и
ВПХ и Федеральное государственное образовательное учреждение
<Всероссийский учебно-научно-методический центр по непрерывному
медицинскому и фармацевтическому образованию Федерального агентства
по здравоохранению и социальному развитию> планируют провести в 10-11
октября 2008 г. Всероссийскую учебно-научно-методическую конференцию
заведующих кафедрами травматологии, ортопедии и ВПХ "Современные
состояния и технологии обучения на кафедрах травматологии, ортопедии
и ВПХ" с изданием сборника материалов конференции. Приглашаем Вас
 принять участие в конференции.

Письмо в приложении.

 Оргкомитет
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : letter.doc
Тип     : application/msword
Размер  : 207872 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080407/6676906b/attachment-0001.doc 

From orthoforum на weborto.net  Mon Apr  7 19:15:28 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?wO3u7ejs?=)
Date: Mon, 7 Apr 2008 19:15:28 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?0vDg4uzg8u7r7uPo/yDoIPHz5OXh7fvpIO/w7vbl?=
	=?windows-1251?b?8fEgOig=?=
Message-ID: <216872464.20080407191528@weborto.net>

>Большое значение имеет также, информировали ли 
>Вы своего непосредственного руководителя или 
>нет, начмеда ит.д. 

Не информировал. Впрочем этот вопрос у нас стоит несколько иначе. На дежурстве представителем администарции больницы считается терапевт. Он был вкурсе всего происходящего.

>правильно ли "скорая" доставила ее в вашу 
>больницу? Может надо было туда,где есть еще 
>врачи и хоть какое нибудь УЗИ?Если же в вашей 
>больнице в бригаде есть и хирург и 
>реаниматолог,может их надо было привлекать,не 
>стесняясь?Правильнее специалиста доставлять к 
>тяжелому больному,а не 
>наоборот.Поэтому,думаю,объявят выговор и 
>замнут.Иначе надо снимать за плохую организацию 
>панов. А это на постсоветском не приветствуется.

Ко мне больную доставил шофер (виновник ДТП). Скорая приехала уже по моему вызову. На счет остального - согласен.... уже.... но :( В то время была уверенность что довезут. Кроме АД - остальные показатели были очень даже оптимистичными. Задышки нет, в сознании, пульс 90, умеренная бледность слизистых. Счас ищу классификацию травматического шока по Альговеру. Насколько знаю - там эти показатели учитываются в комплексе, тоесть по ним больная на 3 ст шока не тянет, а скорее всего на 2. Думаю гипердиагностика все же лучше в данной ситуации.
Аноним




From orthoforum на weborto.net  Mon Apr  7 19:15:39 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?yOLz+Oro7SAg0O7s4O0=?=)
Date: Mon, 7 Apr 2008 19:15:39 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?0vDg4uzg8u7r7uPo/yDoIPHz5OXh7fvpIO/w7vbl?=
	=?windows-1251?b?8fEgOig=?=
Message-ID: <88516920.20080407191539@weborto.net>

Здравствуйте. Я живу и работаю в Крыму зав. отделением ортопедии и травматологии. Мне приходилось быть ответчиком на суде по обвинению в неправильном лечении (суд выиграл, включая апелляцию, причем без адвоката). Огромную помощь оказала книга "Нормативные акты в ортопедии и травматологии", которую купил по почте наложенным платежом. К сожалению сейчас под рукой этой книги нет, чуть позже вышлю адрес - стоит не дорого (около 100гр). Там есть все основные приказы МЗ Украины касательно травматологии и не только. Но для Вас главным (на будущее) будет приказ &#8470; 226 от 27.07.98г. "Про утверждение временных стандартов обследования и лечения больных" (перевод приказа не точный), где подробно описаны все необходимые действия врача причем согласно статуса больницы. Стандарты  хоть и временные, но действуют и поныне. Для той ситуации что была у Вас наверное актуальнее будут аналогичные стандарты по реанимации(если такие есть - поинтересуйтесь). Также могу привести ссылку на сайт по всем приказам МЗ Украины: http://mozdocs.kiev.ua/  Есть и другие сайты - найти не проблема. В плане защиты на судах думаю что было бы не плохо вступить в ассоциацию ортопедов-травматологов Украины через местный отдел, где будет оказана и юридическая защита при наличии страховки (причем даже в случае проигрыша дела, деньги платит страховщик). Я сам этим сейчас занимаюсь, хочу застраховать себя и всех своих ребят. Удачи Вам!
Ивушкин  Роман




From b.dmitri на mail.ru  Mon Apr  7 21:15:26 2008
From: b.dmitri на mail.ru (dmitri bondar)
Date: Mon, 07 Apr 2008 19:15:26 +0400
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9NLB183B1M/Mz8fJ0SDJINPVxMXCztnKINDSz8PF09Mg?=
	=?koi8-r?b?Oig=?=
In-Reply-To: <88516920.20080407191539@weborto.net>
References: <88516920.20080407191539@weborto.net>
Message-ID: <E1Jit4A-000HfY-00.b-dmitri-mail-ru@f179.mail.ru>

 В плане защиты на судах думаю что было бы не плохо вступить в ассоциацию ортопедов-травматологов Украины через местный отдел, где будет оказана и юридическая защита при наличии страховки (причем даже в случае проигрыша дела, деньги платит страховщик). Я сам этим сейчас занимаюсь, хочу застраховать себя и всех своих ребят. 
> 
_Роман , добрый вечер Я тоже работаю на Украине . как реально (кто и где)занимается вопросами ассоциации и страховки?. Как это  работает ?   Куда обращаться?
С уважением Д.Б.
                             _____________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho


From orthoforum на weborto.net  Mon Apr  7 23:33:13 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?5MnN1NLJyiDCz87EwdLY?=)
Date: Mon, 7 Apr 2008 23:33:13 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8MXSxdfPxCDLzsnHySBGcmFjdHVyZXMgb2YgdGhlIFBl?=
 =?koi8-r?b?bHZpcyBhbmQgQWNldGFidWx1bQ==?=
Message-ID: <1954720171.20080407233313@weborto.net>

Коллеги, доброго времени суток! Хочу уточнить. При переводе
пользовался переводчиком PROMT , (переводит несколько лучше других)
но всё равно всю работу приходилось делать в основном вручную . Из
настроек применил только перенос медицинского словаря в список
высшего приоритета, поскольку загонять все нераспознаннные слова
долго. А так как авторы глав все разные, то и "сленг" разный , я в
этом убедился. Причём различаются не термины , а
"общеупотребительные" слова . Поэтому пришлось пользоваться
"Мультилексом" 
С уважением Д.Б.




From orthoforum на weborto.net  Mon Apr  7 23:33:35 2008
From: orthoforum на weborto.net (Korobushkin G)
Date: Mon, 7 Apr 2008 23:33:35 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?68/OxsXSxc7DydEgJiMxNzE788/X0sXNxc7O2cUg08/T?=
 =?koi8-r?b?1M/RzsnRIMkg1MXIzs/Mz8fJySDPwtXexc7J0SDOwSDLwcbFxNLByCDU0sHX?=
 =?koi8-r?b?zcHUz8zPx8nJLCDP0tTP0MXEyckgySD38OgmIzE4NzssIO3P08vXwSwgMTAt?=
 =?koi8-r?b?MTEgz8vU0cLS0SAyMDA4?=
Message-ID: <1748730277.20080407233335@weborto.net>

На сайте
www.traumatic.ru
on-line регистрация и более подробная информация.
С ув Коробушкин Г.




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr  8 00:26:09 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?6M/Eycog78vTwc7BIOHMxcvTwc7E0s/XzsE=?=)
Date: Tue, 8 Apr 2008 00:26:09 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?6c7UxdLF087PxSDOwcLMwMTFzsnF?=
Message-ID: <1384779777.20080408002609@weborto.net>


ХОА> тправлено Оксана Ходий 01 Апрель 2005, 00:36
ХОА> Уважаемые коллеги! Сегодня, 31.03.05 по направлению от
ХОА> гинеколога с диагонозом "фурункул левого бедра " обратилась
ХОА> пациентка 30 лет (вес, "на глаз" кг 130-150) 8-( с жалобами на
ХОА> гноетечение из раны левого бедра в течение 7 дней. Количество
ХОА> отделяемого увеличивается при ходьбе. Других жалоб нет.
ХОА> 28.03. и 29.03 находилась в роддоме "на сохранении" и была
ХОА> выписана из-за отсутствия показаний к пребыванию в акушерском
ХОА> стационаре. Срок беременности 26-27 недель. Беременна третьим
ХОА> ребенком. В анамнезе - металлоостеосинтез правого бедра по поводу
ХОА> перелома и тотальное ндопротезирование левого тазобедренного
ХОА> сустава по поводу асептического некроза. Аллергологический
ХОА> анамнез - непереносимость пенициллинов и цефалоспоринов. При
ХОА> осмотре - два свища в нижнем углу рубца левого бедра с обильным
ХОА> гнойным отделяемым желтого цвета. Для уточнения диагноза
ХОА> назначила рентгенографию. Рентгенолог категорически отказывается
ХОА> делать снимки из-за опасений тератогенности (?!). При расспросе"с
ХОА> пристрастием" пациентка поведала, что покраснение , припухлость
ХОА> появились еще в декабре, обращалась к травматологу, назаначено
ХОА> местное лечение с последующей явкой, куда не явилась.Прошу Ваших
ХОА> рекомендаций. С уважением Ходий О.PS Пациентка противница абортов.


Вновь об этой пациентке. Благополучно и в срок родила здорового
ребенка. На прошлой неделе вновь появилась (пациентка не относится к
нашему ЛПУ) - находилась на лечении в С.-Петребурге по поводу
остеомиелита левого бедра. Искусственный сустав извлечен,
имплантирован "цемент" с антибиотиком, гипсовая иммобилизация.

Ходий Оксана Александровна




From ab на ctsnet.ru  Tue Apr  8 02:18:31 2008
From: ab на ctsnet.ru (=?koi8-r?B?4sXI1MXSxdcg4c7Uz84=?=)
Date: Tue, 8 Apr 2008 00:18:31 +0400
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8MXSxdfPxCDLzsnHySBGcmFjdHVyZXMgb2YgdGhlIFBl?=
 =?koi8-r?b?bHZpcyBhbmQgQWNldGFidWx1bQ==?=
In-Reply-To: <1954720171.20080407233313@weborto.net>
References: <1954720171.20080407233313@weborto.net>
Message-ID: <1079150373.20080408001831@ctsnet.ru>

После промта требуется перевод заново. я пользуюсь Abby Lingvo, где
очень качественная медицинская база. Рекомендую.



From anatoly_lazarev на mtu-net.ru  Tue Apr  8 12:15:40 2008
From: anatoly_lazarev на mtu-net.ru (Anatoly Lazarev)
Date: Tue, 8 Apr 2008 10:15:40 +0400
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?zvTo9ujg6/zt7uUg8ODn8OX45e3o5S4=?=
Message-ID: <292086231.20080408101540@mtu-net.ru>

Здравствуйте, Alexander.

Глубокоуважаемый хозяин Форума - Александр Николаевич, хозяин УРНИИТО
Игорь Леонидович, мастер таза и вертлуги  Алексей В.Рунков, Рашид
Муртазолиевич, Никита Н. Заднепровский, Максим Агалаков   и все прочие
не менее глубокоуважаемые авторы Ортофолрума.
15-16 апреля в Москве Матис - Синтез проводит АО тазовый симпозиум .
Председатель - Тим Полемен, со-председатель - А. Лазарев. Лектора:
Мишель Оранский,   Е. Литвина, В. Даниляк, Е. Бялик, С. Гильфанов.
Суть в том, что у Вашего покорного слуги будет 3 доклада по
диагностике и оперативному лечению застарелых переломов вертлужной
впадины и посттравматических деформаций таза. По моему глубокому
убеждению слушатели только выйграют, если я с Вашего позволения
воспользуюсь некоторым материалом форума для иллюстрации Российского
опыта и школы лечения переломов таза. Прошу официального вашего
разрешения на использование Ваших материалов и идей. Полноценные
ссылки на авторов не гарантирую в виду формата и дефицита времени.
Прошу срочно ответить тех, кто не против, и особенно тех кто не
разрешает использовать материал, буду ждать до 14 апреля.
Всем привет из санатория им. А.И.Герцена ЛАФ.



-- 
С уважением,
 Anatoly                          mailto:anatoly_lazarev на mtu-net.ru



From orthoforum на weborto.net  Tue Apr  8 12:47:49 2008
From: orthoforum на weborto.net (DM)
Date: Tue, 8 Apr 2008 12:47:49 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?wO3q6Ovu5yDr7ury5eLu4+4g8fPx8uDi4CDzIPDl?=
	=?windows-1251?b?4eXt6uAgMTPr5fI=?=
Message-ID: <48193720.20080408124749@weborto.net>

Может попробовать еще раз попытаться сохранить сустав: выполнить
моделирующую артропластику локтевого сустава с наложением
шарнирно-дистракционного аппарата?
DM




From zadneprovskii на lsib.krs.ru  Tue Apr  8 13:15:11 2008
From: zadneprovskii на lsib.krs.ru (=?koi8-r?B?7snLydTBIPrBxM7F0NLP19PLyco=?=)
Date: Tue, 8 Apr 2008 15:15:11 +0800
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?78bJw8nBzNjOz8Ug0sHa0sXbxc7JxS4=?=
In-Reply-To: <292086231.20080408101540@mtu-net.ru>
References: <292086231.20080408101540@mtu-net.ru>
Message-ID: <63905735.20080408151511@lsib.krs.ru>

Здравствуйте, Anatoly.

AL> разрешения на использование материалов

Конечно, обеими руками "за". :)))


-- 
С уважением, Заднепровский Никита Николаевич




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr  8 23:28:52 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?w/Do7fwgwOvl6vHl6Q==?=)
Date: Tue, 8 Apr 2008 23:28:52 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?3e3k7u/w7vLl5+jw7uLg7ejlIO/w6CDv8ej16Pfl?=
	=?windows-1251?b?8ero9SDn4OHu6+Xi4O3o/w==?=
Message-ID: <1458442637.20080408232852@weborto.net>

Александр Привет! Для тебя консультировался с настоящим психиатром.

1 вопрос - вялотекущая шизофрения не является противопоказанием к
плановому эндопротезированию, как и любой другой операции, боле того
пациенты с этой формой заболевания являются наиболее адаптированными к
социуму. Они несколько странные, эмоционально холодные, нелюдимые но 
при этом у них отсутствует психопродуктивная симптоматика (бред, галюцинации).

2 вопрос - найди другие противопоказания, сошлись на отсутствие
необходимых протезов и т.д.
3 вопрос - справка психиатра (справка КЭК) и будет тебе защитой от
возможных осложнений, будешь валить все на них.

Гринь Алексей




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr  8 23:29:34 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?3vDo6SDA6+Xq8eXl4uj3IMHz6+D18ujt?=)
Date: Tue, 8 Apr 2008 23:29:34 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?0vDg4uzg8u7r7uPo/yDoIPHz5OXh7fvpIO/w7vbl?=
	=?windows-1251?b?8fEgOig=?=
Message-ID: <171405005.20080408232934@weborto.net>

                 Уважаемый коллега!
  Думаю, что виртуальное врачебное сообщество не останется равнодушным к Вашей беде, мало того - разговор "на эту тему" может, совершенно неожиданно, оказаться полезным любому врачу (разумеется - никому не желаю). Что касается опыта - каждый, кто сидел один на один с тяжелым больным на заснеженных просторах нашего Гондураса, вооруженный тонометром с порванной пополам грушей и выслушивал от пьяных вертолетчиков рассказы про "закрытый перевал", а от консультантов вопросы типа "уточните сколько баллов по такой-то шкале у больного", а потом писал объяснительные по этому поводу, - сможет Вам чем-то быть полезен. 
    Первое - сообщите побольше информации о себе: сейчас понятно только, что все случилось в Украине. В качестве кого Вы лечили больную - деж. травматолог или кто-то еще? Какая есть у Вас специализация, когда, если давно  - кто не пускал и т.д.? Какое ЛПУ - государственное или нет, статус - ЦРБ, городская, областная и т.д.? Вы пишете, что направляли больную туда, где есть хирург и реаниматолог, а у вас их нет по-штату? дежурят на дому? вакантные ставки? Есть-ли УЗИ?  
   Теперь о первоочередных действиях. Сходите к юристу и узнайте точно, что Вам "светит" по закону? Может статься, что и огород городить не надо - если уголовная ответственность не предусмотрена (об украинком УК не имею понятия). Почему я об этом говорю. Дело в том, что эффективно защищаться Вы, как мне кажется, сможете только противопоставив себя администрации (а значит, при выигрыше,  потеряете место работы). Что я имею в виду - в госучреждении врач, лично, ни за какие оргрешения отвечать не должен, это прерогатива организаторов лечебного процесса. Но они, в отличии от нас, прекрасно это знают и стараются передать поскорее дело в суд выставив ответчиком конкретного врача, а не состояние  работы. Ведь кому-то Вы, наверняка, докладывали о своем решении перевести больную и об отсутствии возможности лечить и обследовать ее на месте? 
   И еще одно соображение, уже бытового плана. Если это совсем уж Мухосранск, в больничке ночью были только Вы,медсестра и шофер, ни к кому не дозвонились и все решали сами то пообщайтесь (еще раз подчеркиваю, только в случае угрозы уголовной ответственности) с виновником ДТП и родственниками погибшей - надо узнать, кто чего хочет. Может удасться скооперироваться с виновником и уладить все с родными в досудебном порядке. Но это все через адвоката - долю каждого и документальное оформление иначе окажется, что Вашей проданной квартиры и дачки не хватает даже на оградку.
  Не паникуйте, пишите - приятного мало, но, мне кажется, все не так уж и трагично. Удачи,
      Юрий Алексеевич Булахтин,
      главный травматолог Камчатского Военно-морского госпиталя




From orthoforum на weborto.net  Wed Apr  9 00:11:43 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?0PPt6u7iIMAuwi4=?=)
Date: Wed, 9 Apr 2008 00:11:43 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?zvTo9ujg6/zt7uUg8ODn8OX45e3o5Q==?=
Message-ID: <963042032.20080409001143@weborto.net>

Привет, Анатолий Федорович, долгие лета и здравия!
Официальное разрешение пользоваться моими (или нашими) материалами для просвещения и взращивания Российского "ТАЗОВОГО КЛУБА" Вами получено уже давно,
(помните разговор на съезде травматологов Урала?) все договоренности в силе.
Надеюсь на скорую встречу, здоровья и еще раз здоровья. 
С уважением РАВ. 




From orthoforum на weborto.net  Wed Apr  9 00:24:18 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?wO3u7ejsICjv7iDv7u3/8u377CDv8Oj36O3g7Ck=?=)
Date: Wed, 9 Apr 2008 00:24:18 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?0vDg4uzg8u7r7uPo/yDoIPHz5OXh7fvpIO/w7vbl?=
	=?windows-1251?b?8fEgOig=?=
Message-ID: <164246497.20080409002418@weborto.net>

Во-первых - большое спасибо за помощь. Как-ни-как добавило уверенности немного.

Итак:

>вот дальше не понятно - давление мерялось на вывихнутой руке? Но даже если и так , то давление не изменится - это факт. Чем вы занимались, гипс накладывали?

В это время на другой руке пытались наладить внутривенную инфузию. В тот момент не думал что измерение АД есть более важным делом. 

>это нормируется в advanced trauma life support американской хирургической ассоциации.

Сегодня вечером попытаюсь поискать в сети. Но если у вас есть уже готовый материал - можете поделиться ссылкой или выложить файл на www.sendspace.com (файлообменик)?

>Первое - сообщите побольше информации о себе: сейчас понятно только, что все случилось в Украине. В качестве кого Вы лечили больную - деж. травматолог или кто-то еще? Какая есть у Вас специализация, когда, если давно - кто не пускал и т.д.? Какое ЛПУ - государственное или нет, статус - ЦРБ, городская, областная и т.д.? Вы пишете, что направляли больную туда, где есть хирург и реаниматолог, а у вас их нет по-штату? дежурят на дому? вакантные ставки? Есть-ли УЗИ?

На тот момент я был дежурный травматолог. Работаю 3 года. Без категории. Городская больница, но... хирургия у нас дежурит через день, в тот день как понимаете был у нее "выходной". Тоесть в хирургии были только палатные медсестры. Вызвать хирурга - минимум 30 минут. УЗД есть.. но тоже вызывать из дома врача надо... минимум 30 минут. Со мной был дежурный терапевт и анестезиолог, но они пробыли возле меня 20 имнут... потом их вызвали в хирургию (там начинался агресивный алкогольный делирий у больного... я так понял - была прямая угроза жизни медссестер отделения). После этого все решения я принимал сам... разве что еще потом был врач скорой помощи - думаю у нее стажа под 20 лет будет где-то.
Реанимации у нас нет. Есть палата интенсивной терапии в хирургии... но это по большому счету только как палата гед есть постоянный контроль медсестры.

****

К юристу схожу завтра... проконсультируюсь. К родственникам - как-то не хочется. Очень сомневаюсь что разговор будет конструктивным. Честно-говоря - я не чувствую себя виноватым. Я не был расстеряным в той ситуации, на тот момент считал что действую правильно(щас... это уже совсем другое дело). Но родственники... да что тут говорить :(

Аноним (по понятным причинам)




From gleb на gelios.net  Wed Apr  9 01:12:46 2008
From: gleb на gelios.net (Korobushkin Gleb V)
Date: Tue, 8 Apr 2008 23:12:46 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?99PF0s/T08nK08vPyiDOwdXezs8t0NLBy9TJ3sXTy8/K?=
	=?koi8-r?b?IMvPzsbF0sXOw8nJIDzsxd7FzsnFINPP3sXUwc7O2cgg1NLB180g?=
	=?koi8-r?b?ySDQz9fSxdbExc7JyiDLz87F3s7P09TFyj4sINDP09fR3cXOzs/K?=
	=?koi8-r?b?IDc1LczF1MnAIMvBxsXE0tkg1NLB183B1M/Mz8fJySDJIM/S1M/Q?=
	=?koi8-r?b?xcTJySDy5+31?=
Message-ID: <00db01c899ac$87d70720$52091cac@GLEB>


 

 





Глубокоуважаемые коллеги!

Приглашаем Вас принять участие во Всероссийской научно-практической конференции <Лечение сочетанных травм и повреждений конечностей>, посвященной 75-летию кафедры травматологии и ортопедии РГМУ. Конференция состоится 10-11 октября 2008 года.

Место проведения: г.Москва, пр-т Вернадского, д. 84, Российская Академия государственной службы при Президенте РФ

 

Темы: 

1.         Сочетанная травма: классификация, диагностика, системы оценки тяжести состояния больного, тактика лечения

2.         Осложнения у больных с сочетанной травмой: жировая эмболия, травматический шок, тромбоэмболические осложнения, гипостатические осложнения

3.         Повреждения таза: диагностика, лечение

4.         Последствия повреждений таза и тазобедренного сустава: застарелые переломы, вывихи, вопросы эндопротезирования тазобедренного сустава 

5.         Повреждения конечностей и их последствия: тактика лечения

 

Адрес секретариата:

117292, Москва, ул.Вавилова, д. 61, 64 ГКБ, Кафедра травматологии, ортопедии и ВПХ РГМУ. Копенкин Сергей Семенович, Коробушкин Глеб Владимирович.

Тел/факс +7 (499) 135-91-64, e-mail: gleb на gelios.net 

Сайт конференции: www.2008.traumatic.ru
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080408/c44d1b75/attachment-0001.htm 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : отсутствует
Тип     : image/jpeg
Размер  : 4391 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080408/c44d1b75/attachment-0001.jpeg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : Предварительная информация Конференция 75 лет.doc
Тип     : application/msword
Размер  : 143360 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080408/c44d1b75/attachment-0001.doc 

From orthoforum на weborto.net  Wed Apr  9 01:51:49 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?xeLj5e3o6SDX5fDl7e7q?=)
Date: Wed, 9 Apr 2008 01:51:49 +0600
Subject: [Ortho]
 =?windows-1251?b?8OXq7u3x8vDz6vbo6CDv8Ogg8vDg4uzg8uj35fHq?=
 =?windows-1251?b?6PUg7vL36+Xt5e3o//Ug9+Dx8uXpIOro8fLo?=
Message-ID: <190701054.20080409015149@weborto.net>

Уважаемый Алексей Леспович!
Во-первых, коллеги Вам задают совершенно правильные вопросы. Во-вторых, не надо в форуме выкладывать на пол страницы чужие цитаты, лучше высказаться собственными словами как Вы это понимаете. В третьих, спасибо огромное за лекбез по литературе, который Вы мне сделали, а Вы обратили внимание на даты издания данных монографий и статей??????? Гляньте на календарь - 2008 уже на дворе или у Вас медицина закончилась прошлым веком????
Не надо следуйщий раз острить с литературой :-)
А вот литературы скорее всего прийдется подкидывать мне Вам.
Евгений Черенок




From vertebra на mail.iks.ru  Wed Apr  9 03:34:54 2008
From: vertebra на mail.iks.ru (=?koi8-r?B?4tXMwcjUyc4g4C7hLg==?=)
Date: Wed, 9 Apr 2008 09:34:54 +1200
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?0sXLz87T1NLVy8PJySDQ0skg1NLB183B1MnexdPLycgg?=
 =?koi8-r?b?z9TezMXOxc7J0cgg3sHT1MXKIMvJ09TJ?=
In-Reply-To: <190701054.20080409015149@weborto.net>
References: <190701054.20080409015149@weborto.net>
Message-ID: <527875518.20080409093454@mail.iks.ru>

Здравствуйте, Евгений.

Вы писали 9 апреля 2008 г., 7:51:49:

> Уважаемый Алексей Леспович!
> Во-первых, коллеги Вам задают совершенно правильные вопросы.
> Во-вторых, не надо в форуме выкладывать на пол страницы чужие
> цитаты, лучше высказаться собственными словами как Вы это понимаете.
> В третьих, спасибо огромное за лекбез по литературе, который Вы мне
> сделали, а Вы обратили внимание на даты издания данных монографий и
> статей??????? Гляньте на календарь - 2008 уже на дворе или у Вас
> медицина закончилась прошлым веком????

> А вот литературы скорее всего прийдется подкидывать мне Вам.
> Евгений Черенок

  Думаю, будет интерессно всем?

-- 
С уважением,
 Булахтин                          mailto:vertebra на mail.iks.ru



From denis.rimashevskiy на stryker.com  Wed Apr  9 12:25:08 2008
From: denis.rimashevskiy на stryker.com (Denis Rimashevskiy)
Date: Wed, 9 Apr 2008 08:25:08 +0200
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxdfPxCDLzsnHyQ==?=
In-Reply-To: <43897228.20080405121611@mail.ru>
Message-ID: <OFE9BB3942.1DADF300-ONC3257426.00226817-C3257426.00234333@emea.strykercorp.com>

Александр, привествую!
Идея на счет перевода книги очень интересная и полезная. Если будет 
получено разрешение от правообладателей на издание её в РФ, мы готовы 
рассматривать варианты оказания материальной поддержки.
С уважением, Римашевский Д. 
Denis Rimashevskiy
Product manager Recon & Trauma CIS
Stryker Export
4 Ivana Franko
121108 Moscow, Russia
t: + 7(495)380-05-47
t: + 7(909) 943-06-18
denis.rimashevskiy на stryker.com
http://www.export.stryker.com




Alexander Chelnokov <alex61mobile на mail.ru>
Sent by: ortho-bounces на weborto.net
04/05/2008 10:16 AM
Please respond to Orthoforum
 
        To:     Orthoforum <ortho на weborto.net>
        cc: 
        Subject:        Re: [Ortho] Перевод книги


Dear Игорь, коллеги

Игорь wrote 5 апреля 2008 г., 9:58:39:

Остались непереведенными главы с 10 по 16. Предполагая, что Дмитрий
возьмется за 10 главу, предлагаю остающиеся распределить: 11-12 главы
- Максим Агалаков, 13-14 главы - Данил Близнец, 15 глава - Игорь
Кучерявый, 16 глава - Никита Заднепровский. Главы небольшие. Если
найдутся еще добровольцы, Максим и Данил по одной главе отдадут.
Попробую начать все редактировать и сводить, а также связываться с
авторами, тамошними и здешними издателями.

У кого нет книги - она выложена тут
http://weborto.net/forum/pics/2k7/10/fpa.rar, 6,8 Мб.

Результаты присылайте мне на alex(at)weborto.net в виде файлов Word.
Сами иллюстрации вставлять не надо, оставьте только место для них с
номерами и подписями.

-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 


_______________________________________________
Ortho mailing list
Ortho на weborto.net
http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho


----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080409/30292dc3/attachment.htm 

From orthoforum на weborto.net  Wed Apr  9 14:10:53 2008
From: orthoforum на weborto.net (Ihor)
Date: Wed, 9 Apr 2008 14:10:53 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?wO3q6Ovu5yDr7ury5eLu4+4g8fPx8uDi4CDzIPDl?=
	=?windows-1251?b?4eXt6uAgMTPr5fI=?=
Message-ID: <1826208211.20080409141053@weborto.net>

Здравствуйте, уважаемые коллеги.

Большое спасибо, за Ваши советы. Разрешите спросить подробнее о методе
артропластики. Используете ли Вы трансплантаты? Буду очень благодарен
за информацию.
С уважением. IHOR.




From orthoforum на weborto.net  Wed Apr  9 14:11:13 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?wPDx5e3y6Okgyu746ujt?=)
Date: Wed, 9 Apr 2008 14:11:13 +0600
Subject: [Ortho]
 =?windows-1251?b?z+Xw5eLu5CDq7ejj6CBGcmFjdHVyZXMgb2YgdGhl?=
 =?windows-1251?q?_Pelvis_and_Acetabulum?=
Message-ID: <574845267.20080409141113@weborto.net>

доброе время суток. В хорошем деле тоже хочется поучаствовать. Если осталось что-либо, с удовольствием возьму.
Арсентий Кошкин




From orthoforum на weborto.net  Wed Apr  9 17:45:13 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?0/Hy/P/t9uXiIMjh8ODj6Ozu4g==?=)
Date: Wed, 9 Apr 2008 17:45:13 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0OXq8/Di4Pbo/yDj7uvl7eg=?=
Message-ID: <1346724439.20080409174513@weborto.net>

Уважаемый коллега, так мы считаем с очень давних пор.
1.Еще Ю.Вольф(1885-1892г.) сформулировал закон трансформации кости: "Каждое изменение в форме и функции костей или лишь в их функции имеет следствием определенные изменения во внутренней архитектуре костей, а так же в их внешней конфигурации, согласно математическим законам".
Другими словами новые функциональные запросы создают новые структуры.
Чтобы сократить объем печати, мы сошлемся на некоторых авторов, где с этими вопросами можно будет познакомиться более подробно и в спокойной рабочей обстановке.
2."Биомеханические факторы, действующие длительно, могут в значительной мере изменить форму костей- - - - -".
3."Изменение положения центра тяжести, т.е длительное действие тяжести      в ином направлении, чем обычно, может резко изменить форму костей- - - -".
Konig.F- Die spateren Schicksale difform geheilter Knochenbruche- Archiv fur Klin. Chirurgie.Bd.85.H.I.1908.
4.'' Действие биомеханических факторов обнаруживается не менее резко на внутренней архитектуре костей- - - - -''.
Birt-  Das spatere Schicksal Kindli cher Fracturen-Bruns Beitrage F. Klin.Chirurgie.Bd 64. 1909
5. '' Рост костей у детей находится в значительной мере под влиянием биомеханических факторов--------''.
Birt(1909).
КоганТ.А- Научные основы медицинской механики органов движения и стояния-т-1,ч-2,1910.
Ake Hyden Dirt-Fractures of the femur-Surgery,Gynecology and Obstetrics.Bd. 64 1935
Смоляк Л.Г - Отдаленные результаты неправильно сращенных переломов трубчатых костей в детском возрасте.   -Ортопедия и травматология.  кн.2 1938
6.''Кость развивается тем сильнее во всех своих размерах, чем больше деятельность окружающих мышц------''.
Лесгафт П.Ф. -  Анатомия мышечной системы. Москва-Ленинград. 1938.
7.''Большое влияние на форму костей оказывает так же тяга мышц. Например Грюневальд (1912г) указал на то, что развитие передне-задней выпуклости диафиза бедренной кости обусловлено преобладанием тяги ишиокруральных мышц, работа которых равняется 45.5 кг/м, над тягой их антагониста- прямой мышцы бедра(24.3кг/м)-------
8.''Кость обладает двумя противоположными свойствами - прочностью и пластичностью-----
--Пластичность костной ткани является свойством реагировать посредством изменения строения на те силовые воздействия, которым она подвергается---
--Не все деформации, возникающие посредством приспособления, носят полезный характер. Некоторые деформации со временем утрачивают свою полезность и переходят в свою противоположность. Примером может служить рекурвация колена.
--В тех случаях, когда рекурвация превышает угол в 190-195гр., эта деформация утрачивает характер полезности и начинает приобретать отрицательный характер, ибо дальнейшее ее развитие не благоприятствует, а препятствует опоре''.
Николаев Л.П.- Руководство по биомеханике в приложении к ортопедии, травматологии и протезированию. Г.М.И. Киев,1947.
На основании информации содержащейся в приведенных источниках и собственных разработок, например:
Устьянцев В.И.-Step by step. Management of Equinus Foot by Ilizarov Technique &#8211;c230. medical publishers LTD New Delhi ,2006.
УстьянцевВ.И.- Профилактика инвалидности и реабилитация инвалидов при последствиях травм опорно-двигательного аппарата. с .412,Москва. Медицина,2007.
Мы представляем развитие биомеханической компенсации (в случае приведенном Зайцевым Р.В.) следующим образом.
В норме человек имеет возможность опереться на ногу даже с полусогнутым коленом. Это достигается посредством активного замыкания коленного сустава,  благодаря напряжению четырехглавой мышцы бедра, что влечет, однако за собой определенную затрату энергии, в отличие от замыкания коленного сустава напряжением  его связочного аппарата. При этом напрягаются боковые связки сустава, фиксирующие сустав в положении переразгибания 183 гр. Энергетические затраты при этом минимальны. В случаях, когда напряжения боковых связок недостаточно (разные причины), сустав блокируется под несколько большим углом-напряжением крестообразных связок. При этом получается известная степень (обычно 190гр.) &#8211; рекурвация колена.
При наличии сгибательной контрактуры ,происходит ретракция мягких тканей(сперва миогенного ,а затем артрогенного происхождения),что влечет за собой ограничение разгибания сустава под углом меньшим чем 180 гр. Опора на подобную конечность возможна, но при том условии, что проекция центра тяжести тела на площадь опоры будет проходить спереди от центра коленного сустава. Если центр тяжести проецироваться сзади от центра сустава, последний окажется разомкнутым и для его блокировки потребуются постоянные мышечные усилия с большими затратами энергии. Опираться на такую конечность длительное время пациент не сможет.
Для компенсации описанной (сгибательная контрактура в колене) взрослому пациенту в момент опоры на данную ногу достаточно наклонить туловище вперед, т.е. сместить вперед центр тяжести. Этим единственным приспособительным процессом он достигает пассивного замыкания коленного сустава, несмотря на сгибательную контрактуру, совпадением проекции центра тяжести с площадью опоры в среднем отделе стопы. Другое дело у детей, или как в нашем примере с детства- эта биомеханическая компенсация зачастую дополняется рекурвацинной деформацией костей голени. Причем плоскость истинной деформации  лежит,
как правило в сагитальной плоскости ,а вершина истинного угла деформации в проксимальных отделах б/б кости. Вынос дистального отдела голени и стопы (как следствие угловой деформации) вперед, удовлетворяет известному закону механики ,согласно которому тело остается в равновесии, пока проекция центра тяжести не заходит за пределы его площади опоры .Но, к сожалению, этот вид компенсации уже относится к патобиомеханическому и требует оперативной коррекции, т.к. кроме суставной , содержит в себе и костную составляющие.
Теперь становится понятным, почему коррекция требует два этапа, хотя она может быть осуществлена как последовательно, так и параллельно. 
Думаем, что
9.-На оси коленного сустава не стоит терять время, поскольку Вы упомянули о работе в Кургане в центре Илизарова в 1984-1985г. и не должны не знать Макушина В.Д., который в период с 1979-1981 г. работал с группой молодых ученых, под руководством Гавриила Абрамовича над проблемой разгибательных контрактур коленного сустава. Опубликовано большое количество работ по этой теме, получено несколько авторских свидетельств, в том числе на аппарат Илизарова с элипсографической приставкой для разработки разгибательных контрактур коленного сустава. Наши представления о центре коленного сустава совпадают с представленными в вышеупомянутых работах.
10.-Рассмотрим представленную деформацию в боковой рентгенологической проекции. 
Несложные расчеты на изготовленной скиаграмме (см. рис.1 ) показывают ,что суставная поверхность проксимального отдела б/б кости, находится в положении сгибания примерно   30 гр. Плоскость деформации лежит  в сагитальной плоскости. Истинный угол деформации равен примерно 15 гр., с вершиной на 4-4.5 см. (примерно) дистальнее края суставной поверхности. 
Кстати аналогичные расчеты приведены в '' Ортопедической диагностике'' В.О.Маркса, 19778г. 464 стр.
11.- Абсолютно не согласны с термином '' насилованием мягких тканей''. Так как применяя метод Илизарова мы сталкиваемся только с действием малых сил на соединительнотканные образования. Общеизвестно, что связки, фасции и сухожилия почти не растяжимы. При действии на них больших сил они рвутся, но не растягиваются. Совсем иначе они реагируют на длительное действие относительно малых сил. При этом и связки и фасции удлиняются: их длина увеличивается не в результате пассивного растяжения, а в результате роста соединительнотканных элементов, под влиянием механического раздражения. Наоборот, длительное отсутствие функционального раздражения вызывает приспособительное укорочение связки, сухожилия, или сморщивание фасции.
Малые силы, при длительном их действии, устраняют ретракцию соединительного образования, которая не поддается воздействию больших сил. На длительном действии относительно малых сил основаны принципы, как дистракционного остеосинтеза, так и суставных коррекций.
12.- Не можем никак прокомментировать Ваше утверждения о 
1.Какой то нестабильности в прошлом.
2.Вашем усовершенствовании метода Илизарова  (КОРА метод)
3.Установки колец без учета плоскости деформации и ее истинного угла.
Занимаясь методом более 30 лет, мы наивно считали, что выделенные вопросы являются аксиомой метода Илизарова, предложены нашим великим Учителем и не подлежат обсуждению.
Кроме того, не совсем понятен термин в '' косой плоскости'', так как еще в 1980г. сотрудники упомянутого Вами института предложили оригинальный способ определения истинного угла, и плоскости деформации трубчатой кости.
Десятниченко Е.Т.,Макушин В.Д.,ГерасимовП.А. &#8211; ''Способ определения истинного угла и плоскости деформации трубчатой кости''- Ортопедия, травматология и протезирование.-1980г. &#8470;5 с-59-61
13.-Относительно расчетов уровня остеотомии сейчас говорить не имеет смысла, поскольку неизвестны сами способы расчета, так что обсуждать?
А вот утверждения об изменении положения надколенника и болях могут быть предметом дискуссии.
Если обратиться к работе Werner Muller (Кантональный госпиталь, Базель, Швейцария '' Высокая остеотомия большеберцовой кости: условия, показания, техника, проблемы, результаты.''- Margo  Anterior   &#8470;1-2 2003г.
За последние 35 лет авторы выполнили более 2000 высоких остеотомий в области коленного сустава.
Цитируем без комментариев:
''Поскольку все высокие остеотомии б/б кости выполняются выше
бугристости,  где спангиозная кость очень плотная и быстро
консолидируется ------m. Popliteus с укрепленной волокнистой
локализуется кзади, прямо над зоной остеотомии, защищая таким образом,
подколенные сосуды и нервные пучки. Натяжение всех этих структур
обеспечивают дополнительную стабильность посредством лигаментотаксиса
------ и т.д.      
С большим интересом и уважением Устьянцев Ибрагимов.
При Вашем желании мы можем предоставить интересные клинические случаи на обсуждение.  


Вам представленна склаграмма боковой R &#8211; гр болного вынесенного на обсуждение.
А - ось бедра.
Б - линия Blumensaat/
В - имеющаяся линия суставной поверхности б/б кости.
Г - положение суставной поверхности в норме, по отношению к продольной оси б/б кости.
Д - продольная ось голени.
86 гр. (Г-Д) отношение суставной полверхности к оси голени.
~ 30 гр. &#8211; положение сгибания.
 



Устьянцев Ибрагимов




From orthoforum на weborto.net  Wed Apr  9 18:03:02 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?zO7o8eXl4iDeLsgu?=)
Date: Wed, 9 Apr 2008 18:03:02 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0ejt8uXnIO7wIO3u8iDx6O3y5ec/?=
Message-ID: <1752672163.20080409180302@weborto.net>

Интересует Ваше мнение, уважаемые коллеги. Девушка 24г., спортсменка, получила 3 недели
назад травму,

относила гипс и попала к нам в отделение.Ходит, прихрамывая на правую ногу, отмечает боли в
правом голеностопном суставе,патологической подвижности правой стопы нет. Неожиданно
для большинства возник вопрос о неоходимости остеосинтеза. Стороники оного аргументируют
свою позицию так: 1. на западе подобные повреждения синтезируются, кроме того на сроке 3
недели отсутсвуют признаки сращения; 2. излечится болевой синдром, пациентка получит
максимальную свободу движений. в коих очень нуждается. Противники синтеза
противоставляют этому: 1. целесообразность синтеза; 2.косметический деффект,
необходимость удаления - повторная операция. В руководствах по синтезу разделы по синтезу
изолированного повреждения малоберцовой кости выше дистальной трети осутствуют.
Спасибо.
Моисеев Ю.И.
----------- УМЕДХЭБС ЮБУФШ -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : IMG_0209.JPG
Тип     : image/pjpeg
Размер  : 36307 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080409/2fd68111/attachment-0001.bin 

From zadneprovskii на lsib.krs.ru  Wed Apr  9 19:46:22 2008
From: zadneprovskii на lsib.krs.ru (=?windows-1251?B?zejq6PLgIMfg5O3l7/Du4vHq6Ok=?=)
Date: Wed, 9 Apr 2008 21:46:22 +0800
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0ejt8uXnIO7wIO3u8iDx6O3y5ec/?=
In-Reply-To: <1752672163.20080409180302@weborto.net>
References: <1752672163.20080409180302@weborto.net>
Message-ID: <692021372.20080409214622@lsib.krs.ru>

Здравствуйте, Моисеев.

МЮИ> Противники синтеза
МЮИ> противоставляют этому: 1. целесообразность синтеза; 2.косметический деффект,
МЮИ> необходимость удаления - повторная операция. В руководствах по синтезу разделы по синтезу
МЮИ> изолированного повреждения малоберцовой кости выше дистальной трети осутствуют.

Если и оперировать, то, наверное, целесообразно бы поставить IP-XSL (long
nail). И косметический дефект минимальный, и нагрузка сразу и удалять
нет особой необходимости.

У нас бы не оперировали. Кость неопорная, пусть даже и псевдоартроз
сформируется, на осевую нагрузку это не повлияет. С другой стороны,
дувушка спортсменка, реабилитация должна быть как можно скорее.
Девушка профессиональная спортсменка?

-- 
С уважением, Заднепровский Никита Николаевич
----------- УМЕДХЭБС ЮБУФШ -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : ip-xs_long.jpg
Тип     : image/pjpeg
Размер  : 25510 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080409/8d397176/attachment-0001.bin 

From alex_artemiev на mail.ru  Wed Apr  9 20:33:09 2008
From: alex_artemiev на mail.ru (Artemiev)
Date: Wed, 9 Apr 2008 18:33:09 +0400
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0ejt8uXnIO7wIO3u8iDx6O3y5ec/?=
In-Reply-To: <1752672163.20080409180302@weborto.net>
References: <1752672163.20080409180302@weborto.net>
Message-ID: <871029465.20080409183309@mail.ru>

Здравствуйте, Моисеев.

Здравствуйте.
1. на западе подобные повреждения синтезируются, кроме того на сроке 3
> недели отсутсвуют признаки сращения;
 На Запвде другая мотивация. Снимок жесткий, признаков консолидации
 моджно и не увидеть. Повторите ещё через три недели, пока пусть
 ограничит занятия спортом
>  2. излечится болевой синдром, пациентка получит
> максимальную свободу движений. в коих очень нуждается.
 В чем причина болевого синдрома? Может быть, неврит, может быть,
 сопутствующая травма.

> Противники синтеза
> противоставляют этому: 1. целесообразность синтеза;
 спорная. Эта кость срастется через 2-4 недели
 Как как столько составит пред- и послеоперационный период
>  2.косметический деффект,
Не очень принципиально, хотя лишние шрамы женщине не нцжны
3. Можете повредить малоберцовый нерв
4. Жалобы могут и не исчезнуть...
> 5. необходимость удаления - повторная операция.
  > В руководствах по синтезу разделы по синтезу
> изолированного повреждения малоберцовой кости выше дистальной трети осутствуют.
 В старых руководствах даже гипс не рекомендуют...
 С уважением Александр Артемьев



-- 
С уважением,
 Artemiev                          mailto:alex_artemiev на mail.ru



From p.kyryluk на mail.ru  Wed Apr  9 20:30:29 2008
From: p.kyryluk на mail.ru (=?koi8-r?Q?=F0=C1=D7=C5=CC_=EB=C9=D2=C9=CC=C0=CB?=)
Date: Wed, 09 Apr 2008 18:30:29 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?88nO1MXaIM/SIM7P1CDTyc7Uxdo/?=
In-Reply-To: <1752672163.20080409180302@weborto.net>
References: <1752672163.20080409180302@weborto.net>
Message-ID: <E1JjbJl-000MG0-00.p-kyryluk-mail-ru@f61.mail.ru>

  Уважаемый колега !
 По своему опыту работы со спортивной травмой , могу высказать мнение , что оперативное леченике даного перелома после трех недель имобилизации приведет только к одному- работоспособность ее как спортсмена затянется как минимум на месяц.
 посему , я бы лечил ее консервативно.


From solomin.leonid на gmail.com  Wed Apr  9 19:54:01 2008
From: solomin.leonid на gmail.com (Leonid Solomin)
Date: Wed, 9 Apr 2008 17:54:01 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8sXL1dLXwcPJ0SDHz8zFzsk=?=
In-Reply-To: <1346724439.20080409174513@weborto.net>
References: <1346724439.20080409174513@weborto.net>
Message-ID: <99ec4ddf0804090654xa043b5bx105f137ffced8cb1@mail.gmail.com>

Уважаемый Устьянцев Ибрагимов:
Благодарю Вас за подробные ответы, которые, частью, очевидно, являются
продолжением Вашей полемики с Я.Одесским. Исторический срез
используемой Вами литературы, начиная с 19 века, объясняет, откуда Вы
черпаете свои силы. С другой стороны фраза Ваша фраза "выделенные
вопросы являются аксиомой метода Илизарова, предложены нашим великим
Учителем и не подлежат обсуждению" должна была бы поставить все
точки... Но, к сожалению, иллюстрации, о которых Вы упоминаете,
затерялись где-то на прострах инета. Вышлите их еще раз, pls. + схему
того, что Вы хотели бы получить после остеотомии и коррекция положения
костных фрагментов. Признаюсь, я добросовестно сделал это, и у меня
(вот странно! :-)  )получилось аналогичное тому, что представлял в
своей презентации Я.Одесский.
Последнее: в Вашей почте фраза "13.-Относительно расчетов уровня
остеотомии сейчас говорить не имеет смысла, поскольку неизвестны сами
способы расчета, так что обсуждать?" отражает Ваше отношение к этому
вопросу или просто в ходе обсуждения (для меня) потерялись связи между
вопросам-ответами разных респондентов?

Всего наилучшего,
Л.Соломин

-- 
Leonid N.Solomin, MD, PhD
Head of ExFix Department
R.R.Vreden Russian Research Institute of Traumatology and Orthopedics
8 Baykova Str., St.Petersburg, 195427, Russia
Phones: 7(812)556-3971, 550-9596
E-mail: solomin_leonid на mail.ru
http://rniito.org/solomin

From orthoforum на weborto.net  Wed Apr  9 22:19:06 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?68/O09TBztTJzl/0?=)
Date: Wed, 9 Apr 2008 22:19:06 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?4c7LyczP2iDMz8vUxdfPx88g09XT1MHXwSDVINLFwsXO?=
	=?koi8-r?b?y8EgMTPMxdQ=?=
Message-ID: <136352798.20080409221906@weborto.net>

Не понимаю, что даст остеотомия. Шнурки завяжет,а питаться не сможет.
Еще хуже. 
Резекционная артроспластика из двух доступов с выделением локтевого нерва. Шарнирно-дистракционный аппарат. Не много , но 30-40 град можно получить.
Константин_Т




From orthoforum на weborto.net  Wed Apr  9 22:34:45 2008
From: orthoforum на weborto.net (Maxim Agalakov)
Date: Wed, 9 Apr 2008 22:34:45 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?78bJw8nBzNjOz8Ug0sHa0sXbxc7JxQ==?=
Message-ID: <535571519.20080409223445@weborto.net>

Уважаемый Анатолий Федорович.
Почту за честь, если снимки, выложенные мной на форуме, будут Вам полезны.

 С уважением, Максим Агалаков




From cishaifa на netvision.net.il  Thu Apr 10 00:24:25 2008
From: cishaifa на netvision.net.il (Dr. A. Liberson)
Date: Wed, 09 Apr 2008 21:24:25 +0300
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?4c7LyczP2iDMz8vUxdfPx88g09XT1MHXwSDVINLFwsXO?=
	=?koi8-r?b?y8EgMTPMxdQ=?=
References: <136352798.20080409221906@weborto.net>
Message-ID: <A099050B87D5443F90691FF6A6C90A5A@homepc>

Agree- You probably should consider his prosupination.
He needs an extention of only one of his elbows for the toilet purpose , not 
for bagging.-Hope its there, the other limb.
An interposition operation would give him some Range of Movements (taking 
away some of his strength). I had an experience with Fascia Lata.
I do not think of a total elbow. Distraction might end with ossification, 
like any other procedure- you should move him early.
Prosupination will have some improvement with a kind of Darrach or Kapondji.
Overall-there is no question of fixation, but the opposite is true.
AL

----- Original Message ----- 
From: "Константин_Т" <orthoforum на weborto.net>
To: <ortho на weborto.net>
Sent: Wednesday, April 09, 2008 7:19 PM
Subject: Re: [Ortho] Анкилоз локтевого сустава у ребенка 13лет


> Не понимаю, что даст остеотомия. Шнурки завяжет,а питаться не сможет.
> Еще хуже.
> Резекционная артроспластика из двух доступов с выделением локтевого нерва. 
> Шарнирно-дистракционный аппарат. Не много , но 30-40 град можно получить.
> Константин_Т
>
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>


--------------------------------------------------------------------------------


No virus found in this incoming message.
Checked by AVG.
Version: 7.5.519 / Virus Database: 269.22.9/1364 - Release Date: 4/7/2008 
6:38 PM




From salut.13 на gmail.com  Thu Apr 10 01:11:31 2008
From: salut.13 на gmail.com (Alexey Semenisty)
Date: Wed, 9 Apr 2008 23:11:31 +0400
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0KHQuNC90YLQtdC3INC+0YAg0L3QvtGCINGB0LjQvdGC?=
	=?utf-8?b?0LXQtz8=?=
In-Reply-To: <1752672163.20080409180302@weborto.net>
References: <1752672163.20080409180302@weborto.net>
Message-ID: <288854e40804091211p29c6cf9l6b93cd584dc911ba@mail.gmail.com>

09.04.08, п°п╬п╦я│п╣п╣п╡ п╝.п≤. <orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩(п╟):
>
> п≤п╫я┌п╣я─п╣я│я┐п╣я┌ п▓п╟я┬п╣ п╪п╫п╣п╫п╦п╣, я┐п╡п╟п╤п╟п╣п╪я▀п╣ п╨п╬п╩п╩п╣пЁп╦. п■п╣п╡я┐я┬п╨п╟ 24пЁ., я│п©п╬я─я┌я│п╪п╣п╫п╨п╟,
> п©п╬п╩я┐я┤п╦п╩п╟ 3 п╫п╣п╢п╣п╩п╦
> п╫п╟п╥п╟п╢ я┌я─п╟п╡п╪я┐,
>
>  .п╔п╬п╢п╦я┌, п©я─п╦я┘я─п╟п╪я▀п╡п╟я▐ п╫п╟ п©я─п╟п╡я┐я▌ п╫п╬пЁя┐, п╬я┌п╪п╣я┤п╟п╣я┌ п╠п╬п╩п╦ п╡
> п©я─п╟п╡п╬п╪ пЁп╬п╩п╣п╫п╬я│я┌п╬п©п╫п╬п╪ я│я┐я│я┌п╟п╡п╣,п©п╟я┌п╬п╩п╬пЁп╦я┤п╣я│п╨п╬п╧ п©п╬п╢п╡п╦п╤п╫п╬я│я┌п╦ п©я─п╟п╡п╬п╧ я│я┌п╬п©я▀ п╫п╣я┌.


п÷п╣я─п╣п╩п╬п╪ п╪п╟п╩п╬п╠п╣я─я├п╬п╡п╬п╧ п╨п╬я│я┌п╦ п╣я│я┌я▄, п©п╬п╫я▐я┌п╫п╬. п²п╬ п╠п╬п╩п╦ п╡ пЁп╬п╩п╣п╫п╬я│я┌п╬п©п╫п╬п╪ я│я┐я│я┌п╟п╡п╣! п░
п╨п╟п╨ п╡я▀ п╦п╥я┐я┤п╟п╩п╦ п©п╟я┌п╬п╩п╬пЁп╦я┤п╣я│п╨я┐я▌ п©п╬п╢п╡п╦п╤п╫п╬я│я┌я▄ я│я┌п╬п©я▀? п∙я│я┌я▄ я│я┌я─п╣я│я│п╬п╡я▀п╣ я│п╫п╦п╪п╨п╦?
п▓п╬п©я─п╬я│, п╨п╬я┌п╬я─я▀п╧ п╡п╬п╥п╫п╦п╨п╟п╣я┌ я┐ п╪п╣п╫я▐ п©я─п╦ п╡п╦п╢п╣ я┌п╟п╨п╦я┘ я│п╫п╦п╪п╨п╬п╡,- "п п╟п╨п╬п╧ п╪п╣я┘п╟п╫п╦п╥п╪
я┌я─п╟п╡п╪я▀?"
п∙я│п╩п╦ я█я┌п╬ п©я─я▐п╪п╬п╧ я┐п╢п╟я─, я┌п╬ п╨я─п╬п╪п╣ п©п╣я─п╣п╩п╬п╪п╟ п╪,п╠ п╨п╬я│я┌п╦ п╦ я┐я┬п╦п╠п╟ п╪я▐пЁп╨п╦я┘ я┌п╨п╟п╫п╣п╧
п╫п╦я┤п╣пЁп╬ п╫п╣я┌.
п∙я│п╩п╦ п╪п╣я┘п╟п╫п╦п╥п╪  п╫п╣п©я─я▐п╪п╬п╧, я┌.п╣. п©п╬п╢п╡п╬я─п╟я┤п╦п╡п╟п╫п╦п╣ (я─п╬я┌п╟я├п╦я▐) я│я┌п╬п©я▀, я┌п╬ я█я┌п╬
п©п╬п╡я─п╣п╤п╢п╣п╫п╦п╣ п╫п╟п╢п╬ п╨п╩п╟я│я│п╦я└п╦я├п╦я─п╬п╡п╟я┌я▄ п╨п╟п╨ п╫п╣я│я┌п╟п╠п╦п╩я▄п╫я▀п╧ п©п╣я─п╣п╩п╬п╪ п╩п╬п╢я▀п╤п╣п╨ (44 п║.2)
я│ п©п╬п╡я─п╣п╤п╢п╣п╫п╦п╣п╪ я│п╦п╫п╢п╣я│п╪п╬п╥п╫я▀я┘ я│п╡я▐п╥п╬п╨.... п■п╟, п╫п╟ п╬п╠я▀я┤п╫я▀я┘ я─п╣п╫я┌пЁп╣п╫п╬пЁя─п╟п╪п╪п╟я┘ п╪п╬п╤п╫п╬
п╡п╦п╢п╣я┌я▄ п╦п╢п╣п╟п╩я▄п╫я▀п╧ пЁп╬п╩п╣п╫п╬я│я┌п╬п©п╫я▀п╧ я│я┐я│я┌п╟п╡

 . п║я┌п╬я─п╬п╫п╦п╨п╦ п╬п╫п╬пЁп╬ п╟я─пЁя┐п╪п╣п╫я┌п╦я─я┐я▌я┌
> я│п╡п╬я▌ п©п╬п╥п╦я├п╦я▌ я┌п╟п╨: 1. п╫п╟ п╥п╟п©п╟п╢п╣ п©п╬п╢п╬п╠п╫я▀п╣ п©п╬п╡я─п╣п╤п╢п╣п╫п╦я▐ я│п╦п╫я┌п╣п╥п╦я─я┐я▌я┌я│я▐,


п п╟п╨п╦п╣ п©п╬п╡я─п╣п╤п╢п╣п╫п╦я▐? п≤п╥п╬п╩п╦я─п╬п╡п╟п╫п╫я▀п╧ п©п╣я─п╣п╩п╬п╪ п╢п╦п╟я└п╦п╥п╟ п╪\п╠п╣я─я├п╬п╡п╬п╧ п╨п╬я│я┌п╦ - п²п∙п╒,
п╢п╟п╤п╣ пЁп╦п©я│ п╫п╣ п╫п╟п╩п╬п╤п╟я┌.
п²п╟п╢я│п╦п╫п╢п╣я│п╪п╬п╥п╫я▀п╧ п©п╣я─п╣п╩п╬п╪ п╪\п╠п╣я─я├п╬п╡п╬п╧ п╨п╬я│я┌п╦ п©я─п╦ п©п╬п╡я─п╣п╤п╢п╣п╫п╫п╦п╦ 44 п║. - п■п░! п╫п╬
п╨п╬п╫п╣я┤п╫п╬ я┌я─п╣я┘ п╫п╣п╢п╣п╩я▄ п╫п╣ п╤п╢я┐я┌.

     п÷я─п╬я┌п╦п╡п╫п╦п╨п╦ я│п╦п╫я┌п╣п╥п╟
п©я─п╬я┌п╦п╡п╬я│я┌п╟п╡п╩я▐я▌я┌ я█я┌п╬п╪я┐: 1. я├п╣п╩п╣я│п╬п╬п╠я─п╟п╥п╫п╬я│я┌я▄ я│п╦п╫я┌п╣п╥п╟;

п≈п╟п╡п╦я│п╦я┌ п╬я┌ я┌п╦п©п╟ п©п╬п╡я─п╣п╤п╢п╣п╫п╦я▐.

2.п╨п╬я│п╪п╣я┌п╦я┤п╣я│п╨п╦п╧ п╢п╣я└п╣п╨я┌,
п╜я┌п╬ я│я┐п╠я┼п╣п╨я┌п╦п╡п╫п╬.

п╫п╣п╬п╠я┘п╬п╢п╦п╪п╬я│я┌я▄ я┐п╢п╟п╩п╣п╫п╦я▐ - п©п╬п╡я┌п╬я─п╫п╟я▐ п╬п©п╣я─п╟я├п╦я▐.

п░ п╥п╟я┤п╣п╪ я┐п╢п╟п╩я▐я┌я▄???

п▓ я─я┐п╨п╬п╡п╬п╢я│я┌п╡п╟я┘ п©п╬ я│п╦п╫я┌п╣п╥я┐ я─п╟п╥п╢п╣п╩я▀ п©п╬ я│п╦п╫я┌п╣п╥я┐
п╦п╥п╬п╩п╦я─п╬п╡п╟п╫п╫п╬пЁп╬ п©п╬п╡я─п╣п╤п╢п╣п╫п╦я▐ п╪п╟п╩п╬п╠п╣я─я├п╬п╡п╬п╧ п╨п╬я│я┌п╦ п╡я▀я┬п╣ п╢п╦я│я┌п╟п╩я▄п╫п╬п╧ я┌я─п╣я┌п╦
п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐я▌я┌.

п╒п╟п╪ п╢п╟п╤п╣ п╫п╣я┌ я─п╟п╥п╢п╣п╩п╬п╡ "п≤п╥п╬п╩п╦я─п╬п╡п╟п╫п╫я▀п╣ п©п╬п╡я─п╣п╤п╢п╣п╫п╦я▐ п╢п╦п╟я└п╦п╥п╟ п╪п╟п╩п╬п╠п╣я─я├п╬п╡п╬п╧
п╨п╬я│я┌п╦", п╟ п╡ я─п╟п╥п╢п╣п╩п╣ "п©п╣я─п╣п╩п╬п╪я▀ п╩п╬п╢я▀п╤п╣п╨" п╡я│п╣ п©п╬п╨п╟п╥п╟п╫п╦я▐ п╦ я─п╣п╨п╬п╪п╣п╫п╢п╟я├п╦п╦
п©я─п╦я│я┐я┌я│я┌п╡я┐я▌я┌. п²п╣ я─п╣п╨п╬п╪п╣п╫п╢я┐п╣я┌я│я▐ п╢п╣п╩п╟я┌я▄ п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥ п╣я┴п╣ п╠п╬п╩п╣п╣ п©я─п╬п╨я│п╦п╪п╟п╩я▄п╫я▀я┘
п©п╣я─п╣п╩п╬п╪п╬п╡ п╪\п╠ п╨п╬я│я┌п╦ п╦п╥-п╥п╟ я─п╦я│п╨п╟ п©п╬п╡я─п╣п╤п╢п╣п╫п╦я▐ п╫п╣я─п╡п╟, п╫п╬ п╪п╟п╩п╬п╠п╣я─я├п╬п╡п╟я▐ п╨п╬я│я┌я▄
п╢п╬п╩п╤п╫п╟ п╠я▀я┌я▄ п╡п╬я│я│я┌п╟п╫п╬п╡п╩п╣п╫п╟ п©п╬ п╢п╩п╦п╫п╣, я─п╬я┌п╟я├п╦п╦, п©я─п╟п╡п╦п╩я▄п╫п╬ я│п╬я┤п╩п╣п╫я▐я┌я▄я│я▐ п╡
п╪п╟п╩п╬п╠п╣я─я├п╬п╡п╬п╧ п╡я▀я─п╣п╥п╨п╣ я│ п╠\п╠п╣я─я├п╬п╡п╬п╧ п╨п╬я│я┌п╦ п╦ п╡ я█я┌п╬п╪ п©п╬п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╦ я└п╦п╨я│п╦я─п╬п╡п╟п╫п╟
п©п╬п╥п╦я├п╦п╬п╫п╫я▀п╪  п╪п╣п╤п╠п╣я─я├п╬п╡я▀п╪ п╡п╦п╫я┌п╟п╪ (п╬п╢п╫п╦п╪ п╦п╩п╦ п╢п╡я┐п╪я▐).

 п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪, п░.п║п╣п╪п╣п╫п╦я│я┌я▀п╧.
п⌠п п▒ Б└√ 13, п°п╬я│п╨п╡п╟.
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080409/7a671144/attachment-0001.htm 

From masht на donpac.ru  Thu Apr 10 11:03:49 2008
From: masht на donpac.ru (=?windows-1251?B?wiDM4Pjy4Ovu4g==?=)
Date: Thu, 10 Apr 2008 09:03:49 +0400
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0ejt8uXnIO7wIO3u8iDx6O3y5ec/?=
References: <1752672163.20080409180302@weborto.net>
Message-ID: <002c01c89ac8$43d924a0$0901a8c0@MASHT>

Проблема здесь не в переломе м/берцовой кости.
У больной есть боли в г/стопном суставе, возможно механизм травмы не прямой, 
тогда данное повреждение надо рассценивать как надсиндесмозное повреждение 
м\берцовой кости, пусть и такое высокое при Дюпиетреновском механизме 
травмы.

Поэтому :
1. при изолированном переломе м/берцовой кости не оперировать, 
иммобилизация не нужна, консолидация через 3 недели на Р- граммах можен быть 
и не видна
2. при  повреждении г/стопного сустава тактика описана в руководствах, и 
учитывая повышенные функциональные требования возможно и операция, как 
вариант БИОС м/берцовой кости и позиционный винт на синдесмоз,  оценить 
состояние дельтовидной связки.
с ув. В Машталов




--------------------------------------------------------------------------------


> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
> 



From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 10 11:28:01 2008
From: orthoforum на weborto.net (Maxim Agalakov)
Date: Thu, 10 Apr 2008 11:28:01 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?zvTo9ujg6/zt7uUg8ODn8OX45e3o5Q==?=
Message-ID: <591506608.20080410112801@weborto.net>

>слушатели только выиграют
 Как попасть в их число? Прошу прощения, информацию об этом событии упустил (смена места работы, маленькая дочка и т.д.)
 С уважением, Максим




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 10 11:30:43 2008
From: orthoforum на weborto.net (Maxim Agalakov)
Date: Thu, 10 Apr 2008 11:30:43 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0ejt8uXnIO7wIO3u8iDx6O3y5ec/?=
Message-ID: <1581653978.20080410113043@weborto.net>

>отмечает боли в правом голеностопном суставе,патологической
>подвижности правой стопы нет 
 Может имеет смысл сделать снимки с центрацией на голеностопный сустав
и стрессовые рентгенограммы его же? Если механизм травмы непрямой. то
возможны сопутствующие повреждения г/с

Maxim Agalakov




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 10 11:31:38 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?xeLj5e3o6SDX5fDl7e7q?=)
Date: Thu, 10 Apr 2008 11:31:38 +0600
Subject: [Ortho]
 =?windows-1251?b?8OXq7u3x8vDz6vbo6CDv8Ogg8vDg4uzg8uj35fHq?=
 =?windows-1251?b?6PUg7vL36+Xt5e3o//Ug9+Dx8uXpIOro8fLo?=
Message-ID: <805457311.20080410113138@weborto.net>

"Больная выписана без осложнений..." Паховый лоскут еще не отсекли, а уже говорим что осложнений нет. Пока не закончилось лечение, о чем либо говорить рано.
А на счет ссылок, зайди на PubMed, обучись корректной работе с поисковой системой и не нужно никаких ссылок. Так делают во всем мире.
И обратите внимание. Вы не согласились с мнением ние одного из принимавших в дисскусии коллег. Не ужели все не правы??? Возможно эти люди не так плотно занимаются хирургией кисти как ВЫ. Тогда советую пообщаться с Галичем, Радомским, Страфуном, Дроботуном... продолжать далее???
А вообще пора закрывать эту тему, а открыть ее когда мы увидим пациентку через год.
Успехов! И никаких обид!!! До скорого.
Евгений Черенок




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 10 12:41:07 2008
From: orthoforum на weborto.net (Odessky Jacob M.D.)
Date: Thu, 10 Apr 2008 12:41:07 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8sXL1dLXwcPJ0SDHz8zFzsk=?=
Message-ID: <1658569941.20080410124107@weborto.net>


> Уважаемый коллега, так мы считаем с очень давних пор. 1,2,3,4,5,6,7,8╩ Устьянцев Ибрагимов

Уважаемые коллеги Устьянцев Ибрагимов! 

Я согласен с теми источниками, которые Вы приводите в первых 8 пунктах
своего ответа на мои вопросы. Я бы добавил сюда ещё и
общебиологические законы, открытые профессором Г.А. Илизаровым.
Только ни один из приведённых Вами, уважаемые коллеги, в 1-8 пунктах
не объясняют патологию приведённых клинических примеров.


>На основании информации содержащейся в приведенных источниках и
>собственных разработок, например: Устьянцев В.И.-Step by step.
>Management of Equinus Foot by Ilizarov Technique √c230. medical
>publishers LTD New Delhi ,2006.  УстьянцевВ.И.- Профилактика
>инвалидности и реабилитация инвалидов при последствиях травм
>опорно-двигательного аппарата. с .412,Москва. Медицина,2007. Мы
>представляем развитие биомеханической компенсации (в случае
>приведенном Зайцевым Р.В.) следующим образом. ╩Устьянцев Ибрагимов


 Я бы с удовольствием познакомился с этими работами. Надеюсь, что в статье Профилактика инвалидности и реабилитация инвалидов при последствиях травм опорно-двигательного аппарата Вы уделяете достаточное внимание теме рекурвационной деформации проксимальной голени, т.к. Step by step. Management of Equinus Foot by Ilizarov Technique не имеет отношение к разбираемой теме.

>В норме человек имеет возможность опереться на ногу даже с
>полусогнутым коленом. Это достигается посредством активного замыкания
>коленного сустава,  благодаря напряжению четырехглавой мышцы бедра,
>что влечет, однако за собой определенную затрату энергии, в отличие
>от замыкания коленного сустава напряжением  его связочного аппарата.
>При этом напрягаются боковые связки сустава, фиксирующие сустав в
>положении переразгибания 183 гр. Энергетические затраты при этом
>минимальны. В случаях, когда напряжения боковых связок недостаточно
>(разные причины), сустав блокируется под несколько большим
>углом-напряжением крестообразных связок. При этом получается
>известная степень (обычно 190гр.) √ рекурвация колена.╩ Устьянцев
>Ибрагимов           

В норме, когда мы стоим на двух ногах есть механизм, обеспечивающий минимальные энергетические затраты. Это, кажется, называется ⌠straw home mechanism■ Он состоит из 1. при полном разгибании колена, механическая ось в саггитальной плоскости проходит кпереди от оси его вращения. 2. Связки Бигелова при этом удерживают головки бедренных костей в вертлужных впадинах. 3. замыкательный механизм колена, состоящий из анатомического строения  мыщелков бедра, при котором медиальный больше латерального, приводящий к наружной ротации болшеберцовой кости 10° в конце разгибания. И довольно мощной задней части  капсулы коленного сустава. 
Этот механизм позволяет нам стоять, практически, не используя мышцы длительное время.

>Для компенсации описанной (сгибательная контрактура в колене) взрослому пациенту в момент опоры на данную ногу достаточно наклонить туловище вперед, т.е. сместить вперед центр тяжести. Этим единственным приспособительным процессом он достигает пассивного замыкания коленного сустава, несмотря на сгибательную контрактуру, совпадением проекции центра тяжести с площадью опоры в среднем отделе стопы.╩ Устьянцев Ибрагимов

Согласен.

>Другое дело у детей, или как в нашем примере с детства- эта
>биомеханическая компенсация зачастую дополняется рекурвацинной
>деформацией костей голени. Причем плоскость истинной деформации
>лежит, как правило в сагитальной плоскости, а вершина истинного угла
>деформации в проксимальных отделах б/б кости. Вынос дистального
>отдела голени и стопы (как следствие угловой деформации) вперед,
>удовлетворяет известному закону механики ,согласно которому тело
>остается в равновесии, пока проекция центра тяжести не заходит за
>пределы его площади опоры .Но, к сожалению, этот вид компенсации уже
>относится к патобиомеханическому и требует оперативной коррекции,
>т.к. кроме суставной , содержит в себе и костную составляющие.╩
>Устьянцев Ибрагимов          


Тут позволю себе не согласиться┘ Во √ первых у детей, не считая неврологичесих патологий и артрогоипоза практически не бывает сгибательной контрактуры.
Во-вторых прошу обратить внимание на демонстрацию номер 2, приведённую мной. Разница в наличии изотопа в зоне роста говорит о частичном закрытии зоны роста с передней поверхности проксимальной тибии. И , как следствие этого, её рекурвационную деформацию.

>9.-На оси коленного сустава не стоит терять время,╩ Устьянцев Ибрагимов

Нет, стоит потому, что ╚Во втором клиническом случае (презентация) мы бы сделали остеотомию б/б кости не дистальнее бугристости а проксимальнее,тем самым максимально приблизив ось вращения коленного сустава к оси вращения в зоне остеотомии╩ говорит о том, что наши представления о месте оси вращения коленного сустава расходяться.

>12.- Не можем никак прокомментировать Ваше утверждения о
>1.Какой то нестабильности в прошлом.
>2.Вашем усовершенствовании метода Илизарова  (КОРА метод)
>3.Установки колец без учета плоскости деформации и ее истинного угла.╩
>Занимаясь методом более 30 лет, мы наивно считали, что выделенные вопросы являются аксиомой метода Илизарова, предложены нашим великим Учителем и не подлежат обсуждению.╩

Это говорит о том, что, занимаясь более 30 лет, вы не были знакомы с тем, как Гавриил Абрамович рекомендовал накладывать аппарат при деформациях. А ведь 30 лет назад кольца накладывались с гиперкорркекцией на 10-15°больше, с учётом деформации. И это делалось не от хорошей жизни. Это делалось именно потому, что часть дистракционных усилий уходило на ╚борьбу╩ с малой стабильностью системы, при которой применялись по одному кольцу на каждый фрагмент. Со временем мы стали применять по 2 кольца на фрагмент и шурупы Шанца, существенно усилившие стабильность. Поэтому отпала необходимость в 10-15° гиперкоррекции при установке кольца. Что же касается положения колец на голени, они должны быть параллельны суставным поверхностям суставов и перпендикулярны осям каждого фрагмента.
Что же касается КОРА метода √ это не усовершенствование метода Илизарова. Это метод , позволяющий понять место деформации, её плоскость и место остеотомии. Ничего общего с методом Илизарова КОРА метод не имеет. Понятие КОРА метод введено доктором Палеем из США, надеюсь, с его книгой Вы знакомы.

>Относительно расчетов уровня остеотомии сейчас говорить не имеет смысла, поскольку неизвестны сами способы расчета, так что обсуждать?
>А вот утверждения об изменении положения надколенника и болях могут быть предметом дискуссии.╩ Устьянцев Ибрагимов

Позвольте с Вами не согласиться, потому, что я свои расчёты представил в презентации, за что и подвергся критике со стороны А.Артемьева.
О какой дискуссии Вы ведёте речь┘ Посмотрите ещё раз в презентацию, у пациента было укорочение голени, ему была уравнена длина ног. Остеотомия выше бугристости привела бы к низведению надколенника┘ со всеми вытекающими от этого осложнениями. 

>При Вашем желании мы можем предоставить интересные клинические случаи на обсуждение.╩ Устьянцев Ибрагимов

С удовольствием. И просьбой ответить на мои вопросы из предыдущего ответа.
С уважением и извинениями за стиль.



Odessky Jacob M.D.




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 10 13:49:42 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?0/Hy/P/t9uXiIMjh8ODj6Ozu4g==?=)
Date: Thu, 10 Apr 2008 13:49:42 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0OXq8/Di4Pbo/yDj7uvl7eg=?=
Message-ID: <1982061987.20080410134942@weborto.net>

Уважаемый Леонид Соломин!
Весь материал изложен нами в контексте полемики с Я. Одесский, и только так может быть точно и правильно интерпретирован.
В последней публикации мы не анализировали материалы   Я.Одесского,да и в предыдущих только касались его, останавливаясь поверхностно на некоторых моментах. Все рассуждения и расчеты относятся к клиническому случаю представленному Зайцевым Р.В.
Абсолютно с Вами согласны, где нужно "черпать свои силы",к тому же совершенно невежественно думать, что метод Илизарова возник на пустом месте. Революционное   мировозрение у некоторых представителей нашей профессии побудили нас сделать такой исторический экскурс и остановиться на таких основополагающих вопросах, как например установка базовых опор аппарата. Ни до "рубежных" 1984-1985г., ни после-воззрения на них не менялись и не подвергались сомнению&#8230;&#8230;
Но ставить точки нельзя. Метод Илизарова не догматическое учение, он очень активно и плодотворно развивается.
Думаем, что и наша полемика вносит в это свою лепту.

Устьянцев Ибрагимов




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 10 14:25:21 2008
From: orthoforum на weborto.net (Djoldas Kuldjanov, M.D.)
Date: Thu, 10 Apr 2008 14:25:21 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0ejt8uXnIO7wIO3u8iDx6O3y5ec/?=
Message-ID: <1610274952.20080410142521@weborto.net>

здесь пропускаем повреждение Maisonneuve...

Здесь как раз тот случай, когда рентгеновский снимок скрывает главную проблему. "Ходит, прихрамывая на правую ногу, отмечает боли в правом голеностопном суставе" По описанию клиника типичная для повреждения голонестопного сустава  - синдесмоза.

При проксимальных переломах малоберцовой автоматически необходимо подозревать повреждение синдесмоза - Maisonneuve Fracture.
"На западе", как правило, при переломах голеностопа требуются снимки проксимальной части голени.

Описанное в 1840 году Maisonneuve повреждение характеризуется тем, что при фиксированной наружной ротации стопы повреждается передняя фибуло-тибиальная связка, часть синдесмоза, с переломом медиальной лодыжки и без, дальше разрыв продолжается по межкостной мембране и спиральный или косой перелом малоберцовой происходит выше.

Для уточнения диагноза надо сделать все стандартные снимки голеностопа, (несмотря на необходимость при любых повреждениях голеностопа, почему-то очень трудно воспроизводится коллегами из СНГ?)

На прямой проекции можно увидеть расширенную медиальную щель, и на мортизе укорочение малоберцовой.

Невозможно устранить проблему фиксацией малоберцовой пластиной или другими методами, потому что главная проблема - разрыв межберцовой мембраны, которая находится между костями и внизу в голеностопе в синдесмозе.

Две параллельных шурупа создают условия для сращения мембраны и синдесмоза, 8 недельный срок достаточен, и можно удалить фиксаторы.

Без оперативного лечения Межкостная мембрана будет источником боли у спортсменов.
Djoldas Kuldjanov, M.D.




From harrykuch на gmail.com  Thu Apr 10 00:46:05 2008
From: harrykuch на gmail.com (=?KOI8-R?B?6cfP0tgg69XexdLR19nK?=)
Date: Wed, 9 Apr 2008 22:46:05 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?88nO1MXaIM/SIM7P1CDTyc7Uxdo/?=
In-Reply-To: <1752672163.20080409180302@weborto.net>
References: <1752672163.20080409180302@weborto.net>
Message-ID: <7934c5200804091146g76860569r4677559d0b785b10@mail.gmail.com>

>
> Отмечает боли в
> правом голеностопном суставе,
>

Боли в голеностопном суставе где? Снимки самого сустава надо бы повторить. А
перелом малоберцовой в средней трети через 3 недели еще имеет право болеть.
-- 
С уважением,
Кучерявый Игорь,
г. Сергиев Посад.
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080409/e5ce8110/attachment.htm 

From alex на orto.unets.ru  Thu Apr 10 14:24:45 2008
From: alex на orto.unets.ru (Alexander Chelnokov)
Date: Thu, 10 Apr 2008 14:24:45 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxdfPxCDLzsnHyQ==?=
In-Reply-To: <OFE9BB3942.1DADF300-ONC3257426.00226817-C3257426.00234333@emea.strykercorp.com>
References: <43897228.20080405121611@mail.ru>
	<OFE9BB3942.1DADF300-ONC3257426.00226817-C3257426.00234333@emea.strykercorp.com>
Message-ID: <1765707186.20080410142445@orto.unets.ru>

Глубокоуважаемый Denis,

Wednesday, April 9, 2008, 12:25:08 PM, you wrote:

DR> Идея на счет перевода книги очень интересная и полезная. Если будет
DR> получено разрешение от правообладателей на издание её в РФ, мы готовы 
DR> рассматривать варианты оказания материальной поддержки.

Я вот уже поглядываю на следующую - Practice of Intramedullary Locked
Nails, 2006, изданную Шпрингером.

-- 
Best regards,
 Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute 
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia



From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 10 14:54:27 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?0/Hy/P/t9uXiIMjh8ODj6Ozu4g==?=)
Date: Thu, 10 Apr 2008 14:54:27 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0OXq8/Di4Pbo/yDj7uvl7eg=?=
Message-ID: <1488783413.20080410145427@weborto.net>

Уважаемый коллега! В связи с выездом в другую провинцию нашу дисскусию
продолжим 17.04.2008г.  Спасибо. Устьянцев Ибрагимов.




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 10 17:43:26 2008
From: orthoforum на weborto.net (Djoldas Kuldjanov, M.D.)
Date: Thu, 10 Apr 2008 17:43:26 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0ejt8uXnIO7wIO3u8iDx6O3y5ec/?=
Message-ID: <1995291370.20080410174326@weborto.net>

Две параллельных шурупа создают условия для сращения мембраны и синдесмоза, 8 недельный срок достаточен, и можно удалить фиксаторы.
Без оперативного лечения Межкостная мембрана будет источником боли у спортсменов.
В приложении - снимки подобного пациента.

Djoldas Kuldjanov, M.D.
----------- УМЕДХЭБС ЮБУФШ -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : medial.jpg
Тип     : image/pjpeg
Размер  : 30402 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080410/23a92423/attachment-0003.bin 
----------- УМЕДХЭБС ЮБУФШ -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : maisenneuve2.jpg
Тип     : image/pjpeg
Размер  : 31235 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080410/23a92423/attachment-0004.bin 
----------- УМЕДХЭБС ЮБУФШ -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : maisenneuve.jpg
Тип     : image/pjpeg
Размер  : 23249 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080410/23a92423/attachment-0005.bin 

From solomin.leonid на gmail.com  Thu Apr 10 19:23:55 2008
From: solomin.leonid на gmail.com (Leonid Solomin)
Date: Thu, 10 Apr 2008 17:23:55 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8sXL1dLXwcPJ0SDHz8zFzsk=?=
In-Reply-To: <1982061987.20080410134942@weborto.net>
References: <1982061987.20080410134942@weborto.net>
Message-ID: <99ec4ddf0804100623m40f976eat9b0a29f1974a16d6@mail.gmail.com>

Уважаемый Устьянцев Ибрагимов!
Надеюсь после возвращения Вы все-таки сможете проиллюстрировать Ваш
вариант коррекции фрагментов в упоминаемом клиническом наблюдении.

Доброго путешествия,
Л.Соломин

-- 
Leonid N.Solomin, MD, PhD
Head of ExFix Department
R.R.Vreden Russian Research Institute of Traumatology and Orthopedics
8 Baykova Str., St.Petersburg, 195427, Russia
Phones: 7(812)556-3971, 550-9596
E-mail: solomin_leonid на mail.ru
http://rniito.org/solomin


10.04.08, Устьянцев Ибрагимов<orthoforum на weborto.net> написал(а):
> Уважаемый Леонид Соломин!
> Весь материал изложен нами в контексте полемики с Я. Одесский, и только так может быть точно и правильно интерпретирован.
> В последней публикации мы не анализировали материалы   Я.Одесского,да и в предыдущих только касались его, останавливаясь поверхностно на некоторых моментах. Все рассуждения и расчеты относятся к клиническому случаю представленному Зайцевым Р.В.
> Абсолютно с Вами согласны, где нужно "черпать свои силы",к тому же совершенно невежественно думать, что метод Илизарова возник на пустом месте. Революционное   мировозрение у некоторых представителей нашей профессии побудили нас сделать такой исторический экскурс и остановиться на таких основополагающих вопросах, как например установка базовых опор аппарата. Ни до "рубежных" 1984-1985г., ни после-воззрения на них не менялись и не подвергались сомнению&#8230;&#8230;
> Но ставить точки нельзя. Метод Илизарова не догматическое учение, он очень активно и плодотворно развивается.
> Думаем, что и наша полемика вносит в это свою лепту.
>
> Устьянцев Ибрагимов
>
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>

From orthoforum на weborto.net  Fri Apr 11 02:23:05 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?7c/J08XF1yDgLuku?=)
Date: Fri, 11 Apr 2008 02:23:05 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?88nO1MXaIM/SIM7P1CDTyc7Uxdo/?=
Message-ID: <1251617827.20080411022305@weborto.net>

Спасибо за активное участие. Механизм травмы  прямой - удар бампером
по голени в проекции перелома малоберцовой кости. Патологической
подвижности, характерной для повреждения дистального синдесмоза, в
голеностопном суставе нет. Снимки голеностопа пока не отцифрованы.   
Моисеев Ю.И.




From orthoforum на weborto.net  Fri Apr 11 02:23:36 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?68/XwczFzsvPIOEu7i4=?=)
Date: Fri, 11 Apr 2008 02:23:36 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?9MHL1MnLwSDMxd7FzsnRIM/TzM/WzsXOzs/HzyDQxdLF?=
	=?koi8-r?b?zM/NwSDCxcTSwQ==?=
Message-ID: <4910132506.20080411022336@weborto.net>

По просьбе коллег выношу на обсужение следущий случай лечения перелома бедра,

о дальнейшем лечении больной 48 лет с РПА. Анамнез: В 2005 году в ЦРБ - остеосинтез перелома
бедра пластиной. В 2007 г. воспаление в ср. трети бедра и удаление пластины. Через 2 мес. -
рефрактура и фиксация гвоздем "фикшн". Через 2 мес. после синтеза - свищ, "функционирующий"
по настоящее время. Что делать? Если бы вопрос задавался лично мне, то я бы предложил удаление
существующего фиксатора, санацию костномозгового канала, установку спейсера на тонком
сплошном титановом гвозде с последущей заменой на полноценный сплошной титановый гвоздь.
Правда, что делать с отверстием в колено, вернее как провести санацию так чтобы
минимизировать риск распространения инфекции в коленный сустав, представляется не очень
четко. Необходимую для обсуждения дополнительную информацию предоставлю по мере
возможности. Спасибо.
Коваленко А.Н.
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : default (1).jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 8863 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080411/fd7ea0b5/attachment-0002.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : default (2).jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 10453 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080411/fd7ea0b5/attachment-0003.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : Фикшн (2).JPG
Тип     : image/jpeg
Размер  : 11792 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080411/fd7ea0b5/attachment-0001.jpeg 

From alex61mobile на mail.ru  Fri Apr 11 02:35:40 2008
From: alex61mobile на mail.ru (Alexander Chelnokov)
Date: Fri, 11 Apr 2008 02:35:40 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?99PF0s/T08nK08vPyiDOwdXezs8t0NLBy9TJ3sXTy8/K?=
 =?koi8-r?b?IMvPzsbF0sXOw8nJIDzsxd7FzsnFINPP3sXUwc7O2cgg1NLB180gySDQz9fS?=
 =?koi8-r?b?xdbExc7JyiDLz87F3s7P09TFyj4sINDP09fR3cXOzs/KIDc1LczF1MnAIMvB?=
 =?koi8-r?b?xsXE0tkg1NLB183B1M/Mz8fJySDJIM/S1M/QxcTJySDy5+31?=
In-Reply-To: <00db01c899ac$87d70720$52091cac@GLEB>
References: <00db01c899ac$87d70720$52091cac@GLEB>
Message-ID: <571610807.20080411023540@mail.ru>

Dear коллеги,

Korobushkin wrote 9 апреля 2008 г., 1:12:46:

> Приглашаем Вас принять участие во Всероссийской научно-практической
> конференции ?Лечение сочетанных травм и повреждений конечностей?,
> посвященной 75-летию кафедры травматологии и ортопедии РГМУ.
> Конференция состоится 10-11 октября 2008 года.

Есть намерение в рамках этой конференции провести сателлитный
юбилейный симпозиум "Путь к современной травматологии и ортопедии
лежит через Internet", посвященный 7,5 летию Ортофорума.

Разделы симпозиума предлагаются такие:
1. Чем Ортофорум может помочь ортопеду-травматологу: истории успеха
2. Посттравматический остеомиелит: современные подходы к лечению 

На симпозиуме в 1 части хотелось бы услышать сообщения об "историях
успеха", т.е. чем помогло общение в форуме, какие методы лечения были
внедрены при содействии интернет сообщества ортопедов, как это
происходило; какие трудные ситуации были успешно преодолены с помощью
"виртуальной ординаторской", какие новые возможности появились. можно
впомнить не только клинические, но и научные, и организационные, и
любые другие аспекты.


Есть замечательная возможность повстречаться вживую, пообщаться.
Давайте в течение нескольких дней обсудим тематику, формат
выступлений, и Глеб Коробушкин сделает официальный анонс и начнет
прием тезисов.

-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From orthoforum на weborto.net  Fri Apr 11 18:31:23 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?7MXT0M/Xyd4=?=)
Date: Fri, 11 Apr 2008 18:31:23 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?9MHL1MnLwSDMxd7FzsnRIM/TzM/WzsXOzs/HzyDQxdLF?=
	=?koi8-r?b?zM/NwSDCxcTSwQ==?=
Message-ID: <1688360884.20080411183123@weborto.net>

думаю, оправдана будет артротомия, система ирригатор-дренаж на 10-12 суток, НО после посева и определения чувствительности к а/биотикам. В день предполагаемого удаления промывной системы - пломбировка свободной деваскуляризированной аутоспонгиозой (не рыхло - не плотно). 
Удачи!
Леспович




From orthoforum на weborto.net  Fri Apr 11 18:31:37 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?7MXT0M/Xyd4=?=)
Date: Fri, 11 Apr 2008 18:31:37 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?88nO1MXaIM/SIM7P1CDTyc7Uxdo/?=
Message-ID: <947097197.20080411183137@weborto.net>

Может банальная межмышечная гематома?
Леспович




From ab на ctsnet.ru  Fri Apr 11 21:51:37 2008
From: ab на ctsnet.ru (=?koi8-r?B?4sXI1MXSxdcg4c7Uz84=?=)
Date: Fri, 11 Apr 2008 19:51:37 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?88nO1MXaIM/SIM7P1CDTyc7Uxdo/?=
In-Reply-To: <1251617827.20080411022305@weborto.net>
References: <1251617827.20080411022305@weborto.net>
Message-ID: <887876630.20080411195137@ctsnet.ru>


> Механизм травмы  прямой - удар бампером
> по голени в проекции перелома малоберцовой кости.
А больная в момент травмы что, ногой болтала? Вот и непрямой механизм
повреждения голеностопного сустава: сильный удар по наружной
поверхности голени опорной ноги. Здесь может иметь место повреждения,
описанные г-ном Кулджановым, повреждения связок голеностопного
сустава (стресс-тесты проводили?), могут иметь место повреждения хряща
и субхондральной пластинки крыши тела таранной кости (osteochondral talar dome
lesion), для выявления которых необходимо проведение компьютерной
томографии голеностопного сустава (AMERICAN FAMILY PHYSICIAN
www.aafp.org/afp VOLUME 63, NUMBER 1 / JANUARY 1, 2001 "Management of
Ankle Sprains")



From orthoforum на weborto.net  Fri Apr 11 23:38:15 2008
From: orthoforum на weborto.net (Djoldas Kuldjanov, M.D.)
Date: Fri, 11 Apr 2008 23:38:15 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?zsXQ0sHXyczYzs8gy8/O08/MycTJ0s/Xwc7O2cog0MXS?=
 =?koi8-r?b?xczPzSDXxdLUxczYzs/KIM/CzMHT1Mk=?=
Message-ID: <1642500468.20080411233815@weborto.net>


Можно ли организовать снимок таза и боковой снимок? Что за имплант, если Blade Plate тогда сколько градусный? Что намерены делать?
Djoldas Kuldjanov, M.D.




From rykov на mail.redcom.ru  Fri Apr 11 18:18:54 2008
From: rykov на mail.redcom.ru (=?koi8-r?B?8tnLz9cg4S7nLg==?=)
Date: Fri, 11 Apr 2008 23:18:54 +1100
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiAg19nX2cggIMzBxNjF18nEzs/KICDL?=
	=?koi8-r?b?z9PUySAg09TP0Nk=?=
References: <1824900396.20080406004350@weborto.net>
Message-ID: <000601c89c13$57212200$6d0413d4@Papa>

Полечится - полечится у табиба и шамана и придет к Вам. Хабаровск
----- Original Message ----- 
From: "Abdurashid Turaev" <orthoforum на weborto.net>
To: <ortho на weborto.net>
Sent: Sunday, April 06, 2008 5:43 AM
Subject: Re: [Ortho]Застарелый вывых ладьевидной кости стопы


Правильные снимки.
 Уважаемый Андрей. Хочу  выразить свою  благодарность Вам  и  за  предыдушей 
обстоятельной  комментарии  и  рекомендации( перелом  таранной  кости).
  По  данному  случаю,  оказалось  3  месяца  назад  было  произведена 
Р-графия в  райбольнице,  но  больной предпочел  лечится  у  табиба. 
Присылаю  первичные  снимки.
   С  уважением  Абдурашид.



__________ хМТНПЛЮЖХЪ NOD32 3017 (20080410) __________

щРН ЯННАЫЕМХЕ ОПНБЕПЕМН юМРХБХПСЯМНИ ЯХЯРЕЛНИ NOD32.
http://www.eset.com




--------------------------------------------------------------------------------


> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
> 



From maxagal на mail.ru  Sat Apr 12 13:02:16 2008
From: maxagal на mail.ru (Maxim Agalakov)
Date: Sat, 12 Apr 2008 13:02:16 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?B?8e7y5e7h6+Dx8uXu6uvg8fLu7OAg6+7q8uXi7ukg6u7x8ug?=
Message-ID: <769509253.20080412130216@mail.ru>

Здравствуйте, коллеги.
   Обратилась пациентка 21 года с опухолью в области н/3 диафиза
   локтевой кости. Первые жалобы появились около года назад. Снимков
   старых под рукой сейчас нет, но опухоль быстро прогрессировала, за
   полгода увеличилась в размерах более чем в 2 раза. выполнено
   несколько гистологических исследований - остеобластеокластома без
   признаков озлокачествления. После заключительной биопсии на
   локтевой поврехности предплечья есть рана 5/7 см,не заживет на
   протяжении 2 мес (натяжение кожи над опухолью), гранулирует,
   небольшое количество налетов. Планируется резекция, продленная
   фиксация в гипсе/аппарате - 3-4 мес для формирования контрактуры,
   уменьшения риска локтевой девиации кисти.
    Вопросы: как поступить после резекции опухоли, какие действия
    можно предпринять, чтобы максимально сохранить функцию предплечья,
    л/з сустава?
    P.S.микрохирургической техникой не располагаем, остальное
    -возможно, фото раны пришлю как поступит в отделение



-- 
С уважением,
 Максим Агалаков, госпиталь Ветеранов Войн, Е-бург                         mailto:maxagal на mail.ru
----------- УМЕДХЭБС ЮБУФШ -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : IMG_0401.jpg
Тип     : image/pjpeg
Размер  : 19762 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080412/30dd6f38/attachment-0001.bin 

From kkudinow на yandex.ru  Sat Apr 12 15:52:27 2008
From: kkudinow на yandex.ru (Kudinow Konstantin)
Date: Sat, 12 Apr 2008 13:52:27 +0400
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?08/Uxc/CzMHT1MXPy8zB09TPzcEgzM/L1MXXz8ogy8/T?=
In-Reply-To: 9110000000064035272
References: 9110000000064035272
Message-ID: <84681207993947@webmail17.yandex.ru>

Была 2 мес. назад больная с той же опухолью той же локализаци. Тех же примерно размеров. Мистика какя-то :-) Сделал резекцию, опухоль убрал с мягкими тканями, удалось убрать, не нарушив ее. Локтевую артерию легировал. Электроабляция с фанатизмом. Гипсовая иммобилизация 4 нед, затем - разработка. Больная постоянно носит фиксатор лучезапястного сустава. Работает компьютерщиком. Довольна. А еще б ей не быть довольной, если онкологи, которые к нам ее послали, однозначно приговорили ампутацию:-)

12.04.08, 11:02, "Maxim Agalakov" <maxagal на mail.ru>:

> Здравствуйте, коллеги.
>    Обратилась пациентка 21 года с опухолью в области н/3 диафиза
>    локтевой кости. Первые жалобы появились около года назад. Снимков
>    старых под рукой сейчас нет, но опухоль быстро прогрессировала, за
>    полгода увеличилась в размерах более чем в 2 раза. выполнено
>    несколько гистологических исследований - остеобластеокластома без
>    признаков озлокачествления. После заключительной биопсии на
>    локтевой поврехности предплечья есть рана 5/7 см,не заживет на
>    протяжении 2 мес (натяжение кожи над опухолью), гранулирует,
>    небольшое количество налетов. Планируется резекция, продленная
>    фиксация в гипсе/аппарате - 3-4 мес для формирования контрактуры,
>    уменьшения риска локтевой девиации кисти.
>     Вопросы: как поступить после резекции опухоли, какие действия
>     можно предпринять, чтобы максимально сохранить функцию предплечья,
>     л/з сустава?
>     P.S.микрохирургической техникой не располагаем, остальное
>     -возможно, фото раны пришлю как поступит в отделение

--
Яндекс.Почта. Поищите спам где-нибудь еще http://mail.yandex.ru/nospam 


From kanzyuba_anatoli на mail.ru  Sun Apr 13 16:33:47 2008
From: kanzyuba_anatoli на mail.ru (=?koi8-r?Q?=E1=CE=C1=D4=CF=CC=C9=CA_=EB=C1=CE=DA=C0=C2=C1?=)
Date: Sun, 13 Apr 2008 14:33:47 +0400
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?7sHEzyDMySDExczB1Ngg0sXLz87T1NLVy8PJwCDQxdLF?=
	=?koi8-r?b?xCDQ0s/UxdrPzT8=?=
In-Reply-To: <11810026182.20080324180331@weborto.net>
References: <11810026182.20080324180331@weborto.net>
Message-ID: <E1JkzWt-000MHs-00.kanzyuba_anatoli-mail-ru@f156.mail.ru>

Добрый день. Ваше наблюдение обнаружил только сегодня. Очень интересный случай. Надеюсь, не опоздал со своими предложениями. Считаю, сто можно обойтись без опорногот кольца. А пластика впадины нужна. Мы в подобных случаях помимо аутотрансплантатов используем гидроксилапатитную керамику в виде гранул. Результаты хорошие. Возможно при ревизии впадины окажется, что следует выполнить остеосинтез передней или задней колонн. Желаю успехов.


From solomin.leonid на gmail.com  Sun Apr 13 19:19:50 2008
From: solomin.leonid на gmail.com (Leonid Solomin)
Date: Sun, 13 Apr 2008 17:19:50 +0400
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?08/Uxc/CzMHT1MXPy8zB09TPzcEgzM/L1MXXz8ogy8/T?=
	=?koi8-r?b?1Mk=?=
In-Reply-To: <769509253.20080412130216@mail.ru>
References: <769509253.20080412130216@mail.ru>
Message-ID: <99ec4ddf0804130619w2e64271bh8d3e208f22ab9f88@mail.gmail.com>

Уважаемый Максим Агалаков!
Полагаю, что данном случае методом выбора (которому бы я последовал)
является кортикотомия в/з локтевой кости, выполненная сразу после
резекции опухоли, для замещения дефекта по Илизарову.

Всего доброго,
Л.Соломин

-- 
Leonid N.Solomin, MD, PhD
Head of ExFix Department
R.R.Vreden Russian Research Institute of Traumatology and Orthopedics
8 Baykova Str., St.Petersburg, 195427, Russia
Phones: 7(812)556-3971, 550-9596
E-mail: solomin_leonid на mail.ru
http://rniito.org/solomin


12.04.08, Maxim Agalakov<maxagal на mail.ru> написал(а):
> Здравствуйте, коллеги.
>   Обратилась пациентка 21 года с опухолью в области н/3 диафиза
>   локтевой кости. Первые жалобы появились около года назад. Снимков
>   старых под рукой сейчас нет, но опухоль быстро прогрессировала, за
>   полгода увеличилась в размерах более чем в 2 раза. выполнено
>   несколько гистологических исследований - остеобластеокластома без
>   признаков озлокачествления. После заключительной биопсии на
>   локтевой поврехности предплечья есть рана 5/7 см,не заживет на
>   протяжении 2 мес (натяжение кожи над опухолью), гранулирует,
>   небольшое количество налетов. Планируется резекция, продленная
>   фиксация в гипсе/аппарате - 3-4 мес для формирования контрактуры,
>   уменьшения риска локтевой девиации кисти.
>    Вопросы: как поступить после резекции опухоли, какие действия
>    можно предпринять, чтобы максимально сохранить функцию предплечья,
>    л/з сустава?
>    P.S.микрохирургической техникой не располагаем, остальное
>    -возможно, фото раны пришлю как поступит в отделение
>
>
>
> --
> С уважением,
>  Максим Агалаков, госпиталь Ветеранов Войн, Е-бург                         mailto:maxagal на mail.ru
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
>
>


-- 
Leonid N.Solomin, MD, PhD
Head of ExFix Department
R.R.Vreden Russian Research Institute of Traumatology and Orthopedics
8 Baykova Str., St.Petersburg, 195427, Russia
Phones: 7(812)556-3971, 550-9596
E-mail: solomin_leonid на mail.ru
http://rniito.org/solomin

From masht на donpac.ru  Sun Apr 13 22:04:57 2008
From: masht на donpac.ru (=?windows-1251?B?wiDM4Pjy4Ovu4g==?=)
Date: Sun, 13 Apr 2008 20:04:57 +0400
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?8e7y5e7h6+Dx8uXu6uvg8fLu7OAg6+7q8uXi7ukg?=
	=?windows-1251?b?6u7x?=
References: <769509253.20080412130216@mail.ru>
Message-ID: <001e01c89d80$1f1abd80$0601a8c0@MASHT>



Здравствуйте, коллеги.
   Обратилась пациентка 21 года с опухолью в области н/3 диафиза
   локтевой кости. Первые жалобы появились около года назад. Снимков
   старых под рукой сейчас нет, но опухоль быстро прогрессировала, за
   полгода увеличилась в размерах более чем в 2 раза. выполнено
   несколько гистологических исследований - остеобластеокластома без
   признаков озлокачествления. После заключительной биопсии на
   локтевой поврехности предплечья есть рана 5/7 см,не заживет на
   протяжении 2 мес (натяжение кожи над опухолью), гранулирует,
   небольшое количество налетов. Планируется резекция, продленная
   фиксация в гипсе/аппарате - 3-4 мес для формирования контрактуры,
   уменьшения риска локтевой девиации кисти.
    Вопросы: как поступить после резекции опухоли, какие действия
    можно предпринять, чтобы максимально сохранить функцию предплечья,
    л/з сустава?
    P.S.микрохирургической техникой не располагаем, остальное
    -возможно, фото раны пришлю как поступит в отделение



-- 
С уважением,
 Максим Агалаков, госпиталь Ветеранов Войн, Е-бург

Ув. коллега , наличие незаживающей раны и Р-логическая картина опухоли 
несмотря на первичное заключение гистологов , настораживает на имеющиеся 
"зло"
Как вариант-  резекция опухоли,  установка временного цементного спейсера, 
гистология всей опухоли. В последующем возможна пластика проксимальным 
участком м/берцовой кости с головкой.

С ув. В.Машталов 



From orthoforum на weborto.net  Mon Apr 14 19:07:53 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?xOXt6PEg0Ojs4Pjl4vHq6Ok=?=)
Date: Mon, 14 Apr 2008 19:07:53 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?6O3x8vDz7OXt8uDw6Okgzuzt6PTo8g==?=
Message-ID: <289103837.20080414190753@weborto.net>

Уважаемые доктора!Если у Вас с прежних времен остался инструментарий для установки
Страйкеровской ножки Омнифит/Секьюрфит и Вы им не пользуетесь, верните его нам в обмен на
что-нибудь. Готовы рассмотреть любые варианты.

С уважением, Римашевский Д.

Denis Rimashevskiy
Product manager Recon & Trauma CIS
Stryker Export
4 Ivana Franko
121108 Moscow,
Russia
t: + 7(495)146-19-07
t: +7(909)943-06-18
denis.rimashevskiy на stryker.com
http://www.export.stryker.com





From maxagal на mail.ru  Mon Apr 14 19:33:59 2008
From: maxagal на mail.ru (=?koi8-r?Q?=ED=C1=CB=D3=C9=CD_=E1=C7=C1=CC=C1=CB=CF=D7?=)
Date: Mon, 14 Apr 2008 17:33:59 +0400
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?08/Uxc/CzMHT1MXPy8zB09TPzcEgzM/L1MXXz8ogy8/T?=
In-Reply-To: <001e01c89d80$1f1abd80$0601a8c0@MASHT>
References: <001e01c89d80$1f1abd80$0601a8c0@MASHT>
Message-ID: <E1JlOop-000Or9-00.maxagal-mail-ru@f127.mail.ru>

С уважением,
 Максим Агалаков, госпиталь Ветеранов Войн, Е-бург

>Ув. коллега , наличие незаживающей раны и Р-логическая картина опухоли
несмотря на первичное заключение гистологов 
троекратное заключение с резекцией части опухоли

 >В последующем возможна пластика проксимальным
участком м/берцовой кости с головкой.
микрохирургической техникой не располагаем, без нее, в таком варианте, считаю пластику м,б костью необоснованным.


С ув. В.Машталов 


From orthoforum на weborto.net  Mon Apr 14 23:18:32 2008
From: orthoforum на weborto.net (Odessky Jacob M.D.)
Date: Mon, 14 Apr 2008 23:18:32 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?88nO1MXaIM/SIM7P1CDTyc7Uxdo/?=
Message-ID: <15022943.20080414231832@weborto.net>

Уважаемый доктор Моисеев!
Не соблговолите ли Вы выставить снимки голеностопного сустава прямой , боковой и Мортис.
так нам будет легсе лтветит на Ваш вопрос.
Я полностью согласен с коллегами, предостерегающими от Maisonneuve Fracture.
В случае, если это подтвердиться надо оперироват, как показал Джолдас.
Если нет, увы, но я бы не рекомендовал операцию.
С уважением! 
Odessky Jacob M.D.




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr 15 00:36:51 2008
From: orthoforum на weborto.net (Odessky Jacob M.D.)
Date: Tue, 15 Apr 2008 00:36:51 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8sXL1dLXwcPJ0SDHz8zFzsk=?=
Message-ID: <56851625.20080415003651@weborto.net>

Ув. доктор Зайцев!
В приложении показано как делается Переразгибательный стресс снимок колена.
С уважением!
Odessky Jacob M.D.
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : Doc1.pdf
Тип     : application/pdf
Размер  : 78731 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080415/5d9b4c86/attachment-0001.pdf 

From orthoforum на weborto.net  Tue Apr 15 09:10:07 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?3vDo6SDA6+Xq8eXl4uj3IMHz6+D18ujt?=)
Date: Tue, 15 Apr 2008 09:10:07 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?wu/l9+Dy6+Xt6P8g7vIg6O3x8vDz7OXt8uA=?=
Message-ID: <1616093809.20080415091007@weborto.net>

Уважаемые коллеги! У кого есть опыт использования чешских блокируемых гвоздей "Medin"?
Хотел-бы услышать их характеристики (особенно в соотношении ChM).

С уважением, Юрий Алексеевич Булахтин




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr 15 13:11:44 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?yu7i4Ovl7eruIMAuzS4=?=)
Date: Tue, 15 Apr 2008 13:11:44 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0ejt8uXnIO7wIO3u8iDx6O3y5ec/?=
Message-ID: <296596138.20080415131144@weborto.net>

AБ> А больная в момент травмы что, ногой болтала? Вот и непрямой
AБ> механизм повреждения голеностопного сустава: сильный удар по
AБ> наружной поверхности голени опорной ноги. Здесь может иметь место
AБ> повреждения, описанные г-ном Кулджановым, повреждения связок
AБ> голеностопного сустава (стресс-тесты проводили?), могут иметь
AБ> место повреждения хряща и субхондральной пластинки крыши тела
AБ> таранной кости (osteochondral talar dome      


Вы в данном случае путаете механизмы травмы. Речь не о повреждении
голеностопного сустава непрямым механизмом травмы, а о повреждении в/3
малоберцовой кости. Кость сломалась от удара в нее бампера автомобиля.
При непрямом механизме травмы энергия удара должна приложится куда
угодно, только не в область перелома, вызвать ротацию голени при
фиксированной стопе. Далее произойдет разрыв дистального межберцового
синдесмоза, межкостной мембраны, и все закончится переломом в в/3
малоберцовой кости. По Вашему же объянению все произойдет в обратном
порядке.
Коваленко А.Н.




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr 15 13:12:31 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?yu7i4Ovl7eruIMAuzS4=?=)
Date: Tue, 15 Apr 2008 13:12:31 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0ejt8uXnIO7wIO3u8iDx6O3y5ec/?=
Message-ID: <654596862.20080415131231@weborto.net>

Глубокоуважаемый Якоб Одесскиий! Увы, но из снимков голеностопа
возможно предоставить только приложенный, боковая проекция в первичном
сообщении. Спасибо за указание возможного повреждения голеностопа, но
напомню, что главный вопрос топика о неоходимости синтеза малоберцовой
кости ПЛАСТИНОЙ.  В примерах, показанных Джолдасом Кулджановым,
пластина и вообще вмешательство в область перелома не используется,
т.е. его позиция ясна. Вы можете что-то добавить?      
С уважением,
Коваленко А.Н.




From palgasv на mail.ru  Tue Apr 15 14:54:41 2008
From: palgasv на mail.ru (lesley Jingle)
Date: Tue, 15 Apr 2008 12:54:41 +0400
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?08/Uxc/CzMHT1MXPy8zB09TPzcEgzM/L1MXXz8ogy8/T?=
	=?koi8-r?b?1Mk=?=
In-Reply-To: <769509253.20080412130216@mail.ru>
References: <769509253.20080412130216@mail.ru>
Message-ID: <E1Jlgw5-0001iG-00.palgasv-mail-ru@f64.mail.ru>

Наличие периостального козырька у основания свидетельствует об вторичном озлокачествлении гигантоклеточной опухоли. Отделяемое неоднократно исследуют цитологически на наличие опухолевых клеток, а также с посевом на микрофлору и чувствительность к а/биотикам. Абластичная резекция в пределах здоровых тканей с замещением дефекта цементном спейсером с антибиотиками в условиях инфекции является адекватным способом лечения.

С ув. Г. Пальшин

-----Original Message-----
From: Maxim Agalakov <maxagal на mail.ru>
To: форум <ortho на weborto.net>
Date: Sat, 12 Apr 2008 13:02:16 +0600
Subject: [Ortho]сотеобластеокластома локтевой кости

> Здравствуйте, коллеги.
>    Обратилась пациентка 21 года с опухолью в области н/3 диафиза
>    локтевой кости. Первые жалобы появились около года назад. Снимков
>    старых под рукой сейчас нет, но опухоль быстро прогрессировала, за
>    полгода увеличилась в размерах более чем в 2 раза. выполнено
>    несколько гистологических исследований - остеобластеокластома без
>    признаков озлокачествления. После заключительной биопсии на
>    локтевой поврехности предплечья есть рана 5/7 см,не заживет на
>    протяжении 2 мес (натяжение кожи над опухолью), гранулирует,
>    небольшое количество налетов. Планируется резекция, продленная
>    фиксация в гипсе/аппарате - 3-4 мес для формирования контрактуры,
>    уменьшения риска локтевой девиации кисти.
>     Вопросы: как поступить после резекции опухоли, какие действия
>     можно предпринять, чтобы максимально сохранить функцию предплечья,
>     л/з сустава?
>     P.S.микрохирургической техникой не располагаем, остальное
>     -возможно, фото раны пришлю как поступит в отделение
> 
> 
> 
> -- 
> С уважением,
>  Максим Агалаков, госпиталь Ветеранов Войн, Е-бург                         mailto:maxagal на mail.ru
> ATTACHMENT: image/pjpeg (IMG_0401.jpg)
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
> 


From orthoforum на weborto.net  Tue Apr 15 23:50:11 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4czFy9PFyg==?=)
Date: Tue, 15 Apr 2008 23:50:11 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79TL0tnU2cog0MXSxczPzSArIMHOwdzSz8LOwdEgyc7G?=
	=?koi8-r?b?xcvDydE=?=
Message-ID: <272474972.20080415235011@weborto.net>

Уважаемые коллеги, насколько оправдан при анаэробной инфекции на фоне открытого перелома
голени внеочаговый остеосинтез последнего при выполнении ВХО? Или стабилизацию следует
выполнять позднее?

В нашем случае при открытом переломе голени II типа первично была выполнена ПХО+скелетное
вытяжение. На 3-и сутки получили осложнение в виде анаэробной инфекции. В этот же день
выполнена ВХО и стабилизация голени стержневым аппаратом. И пациента и голень удалось
сохранить. Безусловно, что тактика в момент поступления была неадекватна.
Алексей




From ab на ctsnet.ru  Wed Apr 16 01:53:00 2008
From: ab на ctsnet.ru (=?koi8-r?B?4sXI1MXSxdcg4c7Uz84=?=)
Date: Tue, 15 Apr 2008 23:53:00 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?88nO1MXaIM/SIM7P1CDTyc7Uxdo/?=
In-Reply-To: <296596138.20080415131144@weborto.net>
References: <296596138.20080415131144@weborto.net>
Message-ID: <1883327633.20080415235300@ctsnet.ru>


> Вы в данном случае путаете механизмы травмы.
Я ничего не путаю. Лишь только обратил внимание на возможность
непрямого механизма травмы голеностопного сустава в конкретном случае. Спасибо за
цитирование Шабанова. Спасибо, что растолковали:
> Речь не о повреждении
> голеностопного сустава непрямым механизмом травмы, а о повреждении в/3
> малоберцовой кости.
А то все недосуг, знаете ли, почитать ортофорум. Вот только где Вы
усмотрели:
> По Вашему же объянению все произойдет в обратном
> порядке.?


> Спасибо за указание возможного повреждения голеностопа, но напомню,
> что главный вопрос топика о неоходимости синтеза малоберцовой кости ПЛАСТИНОЙ.
Поправьте меня, если не прав: ГЛАВНЫЙ ответ топику состоит в том, что
вместо рассуждений о необходимости оперировать малоберцовую кость, нужно искать
повреждение голеностопного сустава. Ведь больная ясно же жалуется на боли в
ГОЛЕНОСТОПНОМ суставе.



From naucaalex на mail.ru  Tue Apr 15 11:36:44 2008
From: naucaalex на mail.ru (=?koi8-r?B?4czFy9PBzsTSIOTY0d7Lz9c=?=)
Date: Tue, 15 Apr 2008 10:36:44 +0500
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?y8/Ox9LF09Mg4fPh7ek=?=
Message-ID: <001901c89eba$b250e210$0501a8c0@naukadiachkov>

Представляю программу конгресса (почти окончательную)

Дьячков А.Н.
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080415/cc5244fd/attachment-0001.htm 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : Программа.doc
Тип     : application/msword
Размер  : 318464 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080415/cc5244fd/attachment-0001.doc 

From tonnchik на yandex.ru  Wed Apr 16 03:37:50 2008
From: tonnchik на yandex.ru (=?KOI8-R?B?68/XwczFzsvPIOEu?=)
Date: Wed, 16 Apr 2008 01:37:50 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?88nO1MXaIM/SIM7P1CDTyc7Uxdo/?=
In-Reply-To: 9100000000102222777
References: <296596138.20080415131144@weborto.net> 9100000000102222777
Message-ID: <361941208295470@webmail3.yandex.ru>



Уважаемый, Бехтерев Антон

> Вот только где Вы
> усмотрели:
> > По Вашему же объянению все произойдет в обратном
> > порядке.?
Прочтите внимательно свой пост.
 
> Поправьте меня, если не прав: ГЛАВНЫЙ ответ топику состоит в том, что
> вместо рассуждений о необходимости оперировать малоберцовую кость, нужно искать
> повреждение голеностопного сустава. 
 Поправляю. Не Вы ставили вопрос к теме, знать и не Вам решать что главное. На мой взгляд, уберечь пациентку от ненужной операции занятие отнюдь не бессмысленное.
Понятие у пациентки  о болях в голеностопе довольно смутное. При более детальном клиническом обследовании выяснилось, что отмечает дискомфорт при нагрузку на стопу и  тянушие ощущения в области ахилла, что вероятно связано с 3 недельным пребыванием в гипсе. Еще раз обращу внимание на то, что патологической подвижности стопы нет.
С уважением, Коваленко А.Н.

> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho

--
Яндекс.Почта. Чище не бывает http://mail.yandex.ru/nospam 


From orthoforum на weborto.net  Wed Apr 16 14:25:22 2008
From: orthoforum на weborto.net (Abdurashid  Turaev)
Date: Wed, 16 Apr 2008 14:25:22 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?x+Dx8uDw5ev76SAg7+Xw5evu7CAgIDQx0TM=?=
Message-ID: <493071561.20080416142522@weborto.net>

Обратился  больной  46л. 3-месяца  назад  в  каком-то  городке
Дальнего Востока  упал  с высоты,  сделана  Р-графия,  наложена
гипсовая  повязка,  от  предложенной  операции  отказался  и  уехал
домой, дальше где  и как  лечился  не  говорит. Ходит  при  помощи
двух  костылей, жалобы  на  боли  при  нагрузке,  в  покое  и  при
движениях  без  нагрузки -  боли  нет , разгибание  175гр,  сгибание
90гр, симптомов  повреждения  связочного  аппарата  к/с  не
определяется,  от  предложенного  артродеза  пока  отказывается.
    Уважаемые   коллеги! ,   какие  будут  мнения  по  поводу
 лечения,  эндопротез  недоступен.  Заранее  благодарю!
   С  уважением  Абдурашид.       
   
----------- УМЕДХЭБС ЮБУФШ -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : SP_A0187.jpg
Тип     : image/pjpeg
Размер  : 9500 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080416/b1ce1a9b/attachment-0002.bin 
----------- УМЕДХЭБС ЮБУФШ -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : SP_A0186.jpg
Тип     : image/pjpeg
Размер  : 11384 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080416/b1ce1a9b/attachment-0003.bin 

From orthoforum на weborto.net  Wed Apr 16 14:25:48 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?y+Xx7+7i6Pc=?=)
Date: Wed, 16 Apr 2008 14:25:48 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?zvLq8Pvy++kg7+Xw5evu7CArIODt4P3w7uHt4P8g?=
	=?windows-1251?b?6O305er26P8=?=
Message-ID: <385125110.20080416142548@weborto.net>

Вы сами ответили на вопрос, а вообще, в той или иной стабилизации
нуждается любой открытый перелом, даже при ВХО. И чем стабильнее
фиксация, тем проще реабилитация.  
Бай.
Леспович




From orthoforum на weborto.net  Wed Apr 16 14:29:06 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?3vDo6SDe8u7i5fY=?=)
Date: Wed, 16 Apr 2008 14:29:06 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?7+Xw6OD25fLg4fPr//Dt4P8g7u/z9e7r/A==?=
Message-ID: <509717007.20080416142906@weborto.net>

Уважаемые коллеги. в отелении костной онкологии находится пациент с периацетабулярной
опухолью. планируется saddle prosthesis. прошу помогите с литературой по технике
операции, расчетам размеров базового элемента и ножки.

с уважением,
Юрий Ютовец




From alex на weborto.net  Wed Apr 16 16:22:04 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Wed, 16 Apr 2008 16:22:04 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?88nO1MXaIM/SIM7P1CDTyc7Uxdo/?=
In-Reply-To: <361941208295470@webmail3.yandex.ru>
References: <296596138.20080415131144@weborto.net> 9100000000102222777
	<361941208295470@webmail3.yandex.ru>
Message-ID: <7310297701.20080416162204@weborto.net>

Глубокоуважаемый Коваленко,

Wednesday, April 16, 2008, 3:37:50 AM, you wrote:

КА>  Поправляю. Не Вы ставили вопрос к теме, знать и не Вам решать

Большая просьба общаться менее агрессивно.

-- 
Best regards,
 Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute 
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia



From solomin.leonid на gmail.com  Wed Apr 16 17:31:16 2008
From: solomin.leonid на gmail.com (Leonid Solomin)
Date: Wed, 16 Apr 2008 15:31:16 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiDQxdLFzM/NIDQx8zM=?=
In-Reply-To: <493071561.20080416142522@weborto.net>
References: <493071561.20080416142522@weborto.net>
Message-ID: <99ec4ddf0804160431w2bf177ccu6bd1adb159b530c1@mail.gmail.com>

Уважаемый Абдурашид!
Есть ли возможность сделать КТ?

Всего наилучшего,
Л.Соломин

-- 
Leonid N.Solomin, MD, PhD
Head of ExFix Department
R.R.Vreden Russian Research Institute of Traumatology and Orthopedics
8 Baykova Str., St.Petersburg, 195427, Russia
Phones: 7(812)556-3971, 550-9596
E-mail: solomin_leonid на mail.ru
http://rniito.org/solomin


16.04.08, Abdurashid  Turaev<orthoforum на weborto.net> написал(а):
> Обратился  больной  46л. 3-месяца  назад  в  каком-то  городке
> Дальнего Востока  упал  с высоты,  сделана  Р-графия,  наложена
> гипсовая  повязка,  от  предложенной  операции  отказался  и  уехал
> домой, дальше где  и как  лечился  не  говорит. Ходит  при  помощи
> двух  костылей, жалобы  на  боли  при  нагрузке,  в  покое  и  при
> движениях  без  нагрузки -  боли  нет , разгибание  175гр,  сгибание
> 90гр, симптомов  повреждения  связочного  аппарата  к/с  не
> определяется,  от  предложенного  артродеза  пока  отказывается.
>    Уважаемые   коллеги! ,   какие  будут  мнения  по  поводу
>  лечения,  эндопротез  недоступен.  Заранее  благодарю!
>   С  уважением  Абдурашид.
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
>
>

From solomin.leonid на gmail.com  Wed Apr 16 17:35:02 2008
From: solomin.leonid на gmail.com (Leonid Solomin)
Date: Wed, 16 Apr 2008 15:35:02 +0400
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?79TL0tnU2cog0MXSxczPzSArIMHOwdzSz8LOwdEgyc7G?=
	=?koi8-r?b?xcvDydE=?=
In-Reply-To: <272474972.20080415235011@weborto.net>
References: <272474972.20080415235011@weborto.net>
Message-ID: <99ec4ddf0804160435l64105e1cu68ebe287f1c706ef@mail.gmail.com>

Уважаемый Алексей!
Убежден, что в подобных случаях ошибкой является отказ от первичного
стабильного внеочагового остеосинтеза.

Всего наилучшего,
Л.Соломин

15.04.08, Алексей<orthoforum на weborto.net> написал(а):
> Уважаемые коллеги, насколько оправдан при анаэробной инфекции на фоне открытого перелома голени внеочаговый остеосинтез последнего при выполнении ВХО? Или стабилизацию следует
> выполнять позднее?
>
> В нашем случае при открытом переломе голени II типа первично была выполнена ПХО+скелетное
> вытяжение. На 3-и сутки получили осложнение в виде анаэробной инфекции. В этот же день
> выполнена ВХО и стабилизация голени стержневым аппаратом. И пациента и голень удалось
> сохранить. Безусловно, что тактика в момент поступления была неадекватна.
> Алексей
>
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>


-- 
Leonid N.Solomin, MD, PhD
Head of ExFix Department
R.R.Vreden Russian Research Institute of Traumatology and Orthopedics
8 Baykova Str., St.Petersburg, 195427, Russia
Phones: 7(812)556-3971, 550-9596
E-mail: solomin_leonid на mail.ru
http://rniito.org/solomin

From yanton1 на rambler.ru  Wed Apr 16 22:31:51 2008
From: yanton1 на rambler.ru (yuri barn)
Date: Wed, 16 Apr 2008 20:31:51 +0400
Subject: [Ortho] konfer
Message-ID: <1073792281.1208363511.44601304.73706@mcgi64.rambler.ru>

Информация.
10-11 апреля 2008 года на Украине состоялась научно-практическая 
конференция ?Хирургическое лечение, медицинская реабилитация, при 
переломах костей и заболевании суставов?.
Конференция проходила на базе санатория ?Аквадар? п. Манькивка 
Черкасской области (30 км. от г.Умани). Спонсоры Sanofi aventis и фирма 
ChM Польша.
На конференции главное место отводилось лечению переломов БИОС. Около 
300
слушателей были ?очарованы неоднократными выступлениями проф. Сергеева 
С.В. г.Москва, и проф. Марчинского В. Польша ? Варшава.
По окончании конференции состоялся семинар по интрамедуллярному 
блокирующему остеосинтезу.   Проведен краткий work shop.
На фото:
Программа конференции, президиум:
Марчинский В., Калашников А.В.,Сергеев С.В., Гайко Г.В., Рой И.В.

Yuri Barn
yab на nm.ru

--
yuri barn.

--
Побег из Москвы - самое дерзкое приключение сезона! 
http://pobeg.rambler.ru/
----------- УМЕДХЭБС ЮБУФШ -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : konf2.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 54545 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080416/46cbca46/attachment-0001.jpg 
----------- УМЕДХЭБС ЮБУФШ -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : konf03.pdf
Тип     : application/pdf
Размер  : 165336 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080416/46cbca46/attachment-0001.pdf 

From orthoforum на weborto.net  Wed Apr 16 23:46:28 2008
From: orthoforum на weborto.net (Abdurashid  Turaev)
Date: Wed, 16 Apr 2008 23:46:28 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiAg0MXSxczPzSAgIDQx8zM=?=
Message-ID: <1601903943.20080416234628@weborto.net>


   Уважаемый  Леонид. Очень рад  услышать Вас!
  К большому сожалению  КТ  пока  на  ремонте, как  запустят, сразу сделаю.  Спасибо.
 С уважением  Абдурашид.




From alex61 на gmail.com  Thu Apr 17 01:21:43 2008
From: alex61 на gmail.com (Alexander Chelnokov)
Date: Thu, 17 Apr 2008 01:21:43 +0600
Subject: [Ortho] konfer
In-Reply-To: <1073792281.1208363511.44601304.73706@mcgi64.rambler.ru>
References: <1073792281.1208363511.44601304.73706@mcgi64.rambler.ru>
Message-ID: <2337440a0804161221u4b2ee7b1vf4c051b57926965a@mail.gmail.com>

п÷я─п╦п╡п╣я┌я│я┌п╡я┐я▌,

16.04.08, yuri barn <yanton1 на rambler.ru> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩(п╟):
>
> п²п╟ п╨п╬п╫я└п╣я─п╣п╫я├п╦п╦ пЁп╩п╟п╡п╫п╬п╣ п╪п╣я│я┌п╬ п╬я┌п╡п╬п╢п╦п╩п╬я│я▄ п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▌ п©п╣я─п╣п╩п╬п╪п╬п╡ п▒п≤п·п║. п·п╨п╬п╩п╬ 300
> я│п╩я┐я┬п╟я┌п╣п╩п╣п╧ п╠я▀п╩п╦ б╚п╬я┤п╟я─п╬п╡п╟п╫я▀ п╫п╣п╬п╢п╫п╬п╨я─п╟я┌п╫я▀п╪п╦ п╡я▀я│я┌я┐п©п╩п╣п╫п╦я▐п╪п╦ п©я─п╬я└. п║п╣я─пЁп╣п╣п╡п╟
> п║.п▓. пЁ.п°п╬я│п╨п╡п╟, п╦ п©я─п╬я└. п°п╟я─я┤п╦п╫я│п╨п╬пЁп╬ п▓. п÷п╬п╩я▄я┬п╟ Б─⌠ п▓п╟я─я┬п╟п╡п╟.
> п÷п╬ п╬п╨п╬п╫я┤п╟п╫п╦п╦ п╨п╬п╫я└п╣я─п╣п╫я├п╦п╦ я│п╬я│я┌п╬я▐п╩я│я▐ я│п╣п╪п╦п╫п╟я─ п©п╬ п╦п╫я┌я─п╟п╪п╣п╢я┐п╩п╩я▐я─п╫п╬п╪я┐
> п╠п╩п╬п╨п╦я─я┐я▌я┴п╣п╪я┐ п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥я┐.   п÷я─п╬п╡п╣п╢п╣п╫ п╨я─п╟я┌п╨п╦п╧ work --
>

п║п©п╟я│п╦п╠п╬ п╥п╟ п╦п╫я└п╬я─п╪п╟я├п╦я▌. п²п╟ я└п╬я┌п╬пЁя─п╟я└п╦п╦ п╢п╟п╤п╣ я┐п╢п╟п╩п╬я│я▄ п╦п╢п╣п╫я┌п╦я└п╦я├п╦я─п╬п╡п╟я┌я▄
п°п╟я─я┤п╦п╫я│п╨п╬пЁп╬ п╦ п║п╣я─пЁп╣п╣п╡п╟. п÷я─п╦я▐я┌п╫п╬ я┐я│п╩я▀я┬п╟я┌я▄ п╫п╬п╡п╬я│я┌п╦ п╬ п©я─п╬п╦я│я┘п╬п╢я▐я┴п╣п╪ я┐ я┐п╨я─п╟п╦п╫я│п╨п╦я┘
п╨п╬п╩п╩п╣пЁ. п÷п╬я│п╩п╣п╢п╫п╣п╣ п╡я─п╣п╪я▐ п╡я│п╣ я┤п╟я┴п╣ п╡я│я┌я─п╣я┤п╟п╣п╪я│я▐ п╫п╟ п╨п╬п╫я└п╣я─п╣п╫я├п╦я▐я┘. п■п╟п╡п╟п╧я┌п╣ п╠п╬п╩я▄я┬п╣
п╣п╥п╢п╦я┌я▄ п╢я─я┐пЁ п╨ п╢я─я┐пЁя┐ п╡ пЁп╬я│я┌п╦. п≤п╫я┌п╣я─п╣я│я┐я▌я┴п╦я┘я│я▐ п╠п╩п╬п╨п╦я─я┐п╣п╪я▀п╪ п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥п╬п╪ п╪п╬пЁя┐
п©я─п╦пЁп╩п╟я│п╦я┌я▄ п╨ п╫п╟п╪. пё п╫п╟я│ я│п╣п╧я┤п╟я│ п╡ п╬я┌п╢п╣п╩п╣п╫п╦п╦ я│ п╡п╦п╥п╦я┌п╬п╪ п╥п╫п╟п╨п╬п╪я▀п╧ п╪п╫п╬пЁп╦п╪ п©п╬
п╬п╠я┴п╣п╫п╦я▌ п╥п╢п╣я│я▄ п░п╩п╣п╨я│п╣п╧ п°п╦п╫п╣я─п╡п╦п╫ п╦п╥ п°я┐я─п╬п╪п╟.

-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080417/4fc39e9a/attachment.htm 

From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 17 09:39:58 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?wOvl6vHl6SDI4uru4g==?=)
Date: Thu, 17 Apr 2008 09:39:58 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?zvLq8Pvy++kg7+Xw5evu7CArIODt4P3w7uHt4P8g?=
	=?windows-1251?b?6O305er26P8=?=
Message-ID: <107860305.20080417093958@weborto.net>

Глубокоуважаемй Леонид Николаевич! Спасибо Вам за комментарии. К
сожалению, в нашей клинике открытый перелом = первично стабильный
внеочаговый остеосинтез - не есть аксиома и описанный случай далеко не
единственный.  Являясь травматологом, осваивающим основы внеочаового
остеосинтеза, хотел бы, пользуясь случаем, спросить у Вас о
возможности обучения на базе  РНИИТО под Вашим руководством. Имеется в
виду курс повышения квалификации.      

Алексей Ивков




From ortopedipa на mail.ru  Wed Apr 16 23:45:05 2008
From: ortopedipa на mail.ru (Pavel Ivanov)
Date: Wed, 16 Apr 2008 21:45:05 +0400
Subject: [Ortho]
 =?windows-1251?b?wvHl8O7x8ejp8eru6SDt4PP37e4t7/Dg6vLo9+Xx?=
 =?windows-1251?b?6u7pIOru7fTl8OXt9ujoIDzL5ffl7ejlIPHu9+Xy4O3t+/Ug8vDg4uwg?=
 =?windows-1251?b?6CDv7uLw5ebk5e3o6SDq7u3l9+3u8fLl6T4sIO/u8eL/+eXt7e7pIDc1?=
 =?windows-1251?b?Levl8uj+IOrg9OXk8Psg8vDg4uzg8u7r7uPo6CDoIO7w8u7v5eTo6CDQ?=
 =?windows-1251?b?w8zT?=
In-Reply-To: <571610807.20080411023540@mail.ru>
References: <00db01c899ac$87d70720$52091cac@GLEB>
	<571610807.20080411023540@mail.ru>
Message-ID: <198523022.20080416214505@mail.ru>

Уважаемые Александр Николаевич и Глеб Владимирович!

AC> Korobushkin wrote 9 апреля 2008 г., 1:12:46:

>> Приглашаем Вас принять участие во Всероссийской научно-практической
>> конференции ?Лечение сочетанных травм и повреждений конечностей?,
>> посвященной 75-летию кафедры травматологии и ортопедии РГМУ.
>> Конференция состоится 10-11 октября 2008 года.

AC> Есть намерение в рамках этой конференции провести сателлитный
AC> юбилейный симпозиум "Путь к современной травматологии и ортопедии
AC> лежит через Internet", посвященный 7,5 летию Ортофорума.

AC> Есть замечательная возможность повстречаться вживую, пообщаться.
AC> Давайте в течение нескольких дней обсудим тематику, формат
AC> выступлений, и Глеб Коробушкин сделает официальный анонс и начнет
AC> прием тезисов.

Прекрасная инициатива. Полностью поддерживаю данное намерение. Сотрудники нашего отделения готовы выступить по проблемам лечения переломов и дефектов костей в условиях инфекции, гнойных осложнений при политравме. Также готовы поделиться мыслями о необходимости повышении уровня изложения и оформления сообщений на форуме. 

-- 
Best regards,

Pavel Ivanov
Sklifosovsky Clinical and Research Institute for Emergency Medicine
Polytrauma Department
3, Bolshaya Sukharevskay sq.
Moscow, 129090 Russia
skype: pavel_doc
ortopedipa на mail.ru



From valert на prod.sciencedirect.com  Thu Apr 17 15:41:57 2008
From: valert на prod.sciencedirect.com (ScienceDirect Message Center)
Date: Thu, 17 Apr 2008 15:41:57 +0600
Subject: [Ortho] ScienceDirect Alert: Bone, Vol. 42, Iss. 5, 2008
Message-ID: <15010735208.20080417154157@weborto.net>


New Volume/Issue is now available on ScienceDirect!

*  Bone
   Volume 42, Issue 5, Pages 829-1004 (May 2008)
   http://www.sciencedirect.com/science/issue/4987-2008-999579994-686327
   

NOTE: If the URLs in this email are not active hyperlinks, copy and paste the URL into the address/location box in your browser.

================================================================================
TABLE OF CONTENTS

1) Editorial Board
Pages i-ii
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4S93BWW-1&md5=ae06cbc2b72a25cb19f8c22df2ff2679


================================================================================
   International Bone and Mineral Society
================================================================================
2) Elected Board of Directors 2007?2009
Page 829
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4S93BWW-2&md5=cc474f9ad2e20373d1dd0974c892f068

3) International Bone & Mineral Society 2008 Corporate Partners
Page 830
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4S93BWW-3&md5=356e083b92429008e6e8724c4a4b9d95

4) IBMS Membership Application
Page 831
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4S93BWW-4&md5=9095517e8b57c5c7118c750d88a1a8dd


================================================================================
   Editorial
================================================================================
5) Role of biochemical markers of bone turnover as prognostic indicator of successful osteoporosis therapy
Pages 832-836
Jean-Yves Reginster, Julien Collette, Audrey Neuprez, Brigitte Zegels, Rita Deroisy and Olivier Bruyere
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RV7YGV-4&md5=d667520486e833b33fed6924f7798f43


================================================================================
   Reviews
================================================================================
6) Molecular bases of the sympathetic regulation of bone mass
Pages 837-840
Shu Takeda and Gerard Karsenty
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RP0MNV-5&md5=78c29e94da05c46b00ec101246069368

7) Osteonecrosis of the jaw and bisphosphonate treatment for osteoporosis
Pages 841-847
Rene Rizzoli, Nansa Burlet, David Cahall, Pierre D. Delmas, Erik Fink Eriksen, Dieter Felsenberg, John Grbic, Mats Jontell, Regina Landesberg, Andrea Laslop, Martina Wollenhaupt, Socrates Papapoulos, Orhan Sezer, Michael Sprafka and Jean-Yves Reginster
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RM7N14-2&md5=d0a06419a7f55f2a06a4eee3918aed94


================================================================================
   Original Articles
================================================================================
8) Visualizing mineral binding and uptake of bisphosphonate by osteoclasts and non-resorbing cells
Pages 848-860
Fraser P. Coxon, Keith Thompson, Anke J. Roelofs, F. Hal Ebetino and Michael J. Rogers
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RP0MNV-1&md5=2ecb4b40b6a788c079b6ea522aea8a8f

9) Circadian mechanisms in murine and human bone marrow mesenchymal stem cells following dexamethasone exposure
Pages 861-870
Xiying Wu, Gang Yu, Helen Parks, Teddi Hebert, Brian C. Goh, Marilyn A. Dietrich, Gadi Pelled, Reza Izadpanah, Dan Gazit, Bruce A. Bunnell and Jeffrey M. Gimble
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RP0MNV-2&md5=516e313c4785b026373006c52d26cc2e

10) Molecular requirements for induction of CTGF expression by TGF-?1 in primary osteoblasts?
Pages 871-885
J.A. Arnott, X. Zhang, A. Sanjay, T.A. Owen, S.L. Smock, S. Rehman, W.G. DeLong, F.F. Safadi and S.N. Popoff
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RP0MNV-4&md5=e30a7424a9e444acc0bcab52fecf907a

11) Ubc9 promotes the stability of Smad4 and the nuclear accumulation of Smad1 in osteoblast-like Saos-2 cells
Pages 886-893
Koichi Shimada, Naoto Suzuki, Yoichi Ono, Koji Tanaka, Masao Maeno and Koichi Ito
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RSJDWP-1&md5=29dd77c22c502ffdc7cf8d319a384763

12) Cell viability, osteoblast differentiation, and gene expression are altered in human osteoblasts from hypertrophic fracture non-unions
Pages 894-906
A. Hofmann, U. Ritz, M.H. Hessmann, C. Schmid, A. Tresch, J.D. Rompe, A. Meurer and P.M. Rommens
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RSYCBM-1&md5=8f1122157cedea66b340a1826c5ee765

13) Effects of long-term estrogen replacement therapy on bone turnover in periarticular tibial osteophytes in surgically postmenopausal cynomolgus monkeys
Pages 907-913
Erik J. Olson, Bruce R. Lindgren and Cathy S. Carlson
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RFJ4M4-1&md5=31e3d486c732adbd379cc67286bf7a9f

14) Continuous PGE2 leads to net bone loss while intermittent PGE2 leads to net bone gain in lumbar vertebral bodies of adult female rats
Pages 914-920
X.Y. Tian, Q. Zhang, R. Zhao, R.B. Setterberg, Q.Q. Zeng, S.J. Iturria, Y.F. Ma and W.S.S. Jee
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RS43N0-1&md5=be97f5e5c23770b67fe90acd20f933ae

15) Influence of short-term adenoviral vector and prolonged lentiviral vector mediated bone morphogenetic protein-2 expression on the quality of bone repair in a rat femoral defect model
Pages 921-931
Mandeep Singh Virk, Augustine Conduah, Sang-Hyun Park, Nancy Liu, Osamu Sugiyama, Anna Cuomo, Christine Kang and Jay R. Lieberman
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RHFVH8-1&md5=a4db500ab465dad1daae548b36ee0602

16) Mobilization of endothelial progenitor cells in fracture healing and distraction osteogenesis?
Pages 932-941
Dong Yeon Lee, Tae-Joon Cho, Jin A Kim, Hye Ran Lee, Won Joon Yoo, Chin Youb Chung and In Ho Choi
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RP0MNV-7&md5=d2f5d6915df2f2e8cc6c897584391fce

17) In vivo static creep loading of the rat forelimb reduces ulnar structural properties at time-zero and induces damage-dependent woven bone formation
Pages 942-949
Jennifer A. Lynch and Matthew J. Silva
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RP0MNV-3&md5=1b9f3631905f91f5db69fa7b9c87a14b

18) Comparison of the effects of genistein and zoledronic acid on the bone loss in OPG-deficient mice
Pages 950-959
Jianghua Liu, Kang Xu, Gebo Wen, Hui Guo, San Li, Xianping Wu, Ruchun Dai, Zhifeng Sheng and Eryuan Liao
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RSRDK0-1&md5=eb4c7fcb27262dc947de56bd48e5da8b

19) The effect of feeding different sugar-sweetened beverages to growing female Sprague?Dawley rats on bone mass and strength?
Pages 960-968
Embedzayi Tsanzi, Heather R. Light and Janet C. Tou
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RV7YGV-3&md5=e0f3475fd54d0d8d3b9d1d50cad14bc7

20) Large-scale analysis of association between polymorphisms in the transforming growth factor beta 1 gene (TGFB1) and osteoporosis: The GENOMOS study
Pages 969-981
Bente L. Langdahl, Andre G. Uitterlinden, Stuart H. Ralston, Thomas A. Trikalinos, Susanne Balcells, Maria Luisa Brandi, Serena Scollen, Paul Lips, Roman Lorenc, Barbara Obermayer-Pietsch, David M. Reid, Jacome Bruges Armas, Pascal P. Arp, Amelia Bassiti, Mariona Bustamante, Lise Bjerre Husted, Alison H. Carey, Ramon Perez Cano, Harald Dobnig, Alison M. Dunning, Astrid Fahrleitner-Pammer, Alberto Falchetti, Elzbieta Karczmarewicz, Marcin Kruk, Johannes P.T.M. van Leeuwen, Laura Masi, Joyce B.J. van Meurs, Jon Mangion, Fiona E.A. McGuigan, Leonardo Mellibovsky, Leif Mosekilde, Xavier Nogues, Huibert A.P. Pols, Jonathan Reeve, Wilfried Renner, Fernando Rivadeneira, Natasja M. van Schoor and John P.A. Ioannidis
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4R8H1VD-1&md5=36d2c7191a5234e9bf9eb207b3b9d839

21) Sex-specific developmental changes in muscle size and bone geometry at the femoral shaft
Pages 982-989
W. Hogler, C.J.R. Blimkie, C.T. Cowell, D. Inglis, F. Rauch, A.F. Kemp, P. Wiebe, C.S. Duncan, N. Farpour-Lambert and H.J. Woodhead
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RP0MNV-6&md5=1d365b27c909cd0332b6d9336626aa2e

22) Body composition and bone density in Canadian White and Aboriginal women: The First Nations Bone Health Study?
Pages 990-995
William D. Leslie, Hope A. Weiler, Lisa M. Lix and B.L. Gregoire Nyomba
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RTW3V7-3&md5=05b0a584cbab518c387a41d8ffe1e153

23) Vitamin D status in postmenopausal women living at higher latitudes in the UK in relation to bone health, overweight, sunlight exposure and dietary vitamin D
Pages 996-1003
Helen M. Macdonald, Alexandra Mavroeidi, Rebecca J. Barr, Alison J. Black, William D. Fraser and David M. Reid
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4RSYCBM-2&md5=696aa6ab318ba4621198945e8fc71120

24) Announcements
Page 1004
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6T4Y-4S93BWW-5&md5=ed18022324751904d593e7d60b051f39


================================================================================


Send my e-mails in Formatted text (HTML).
http://www.sciencedirect.com/science/account

If you would like to modify or remove your alerts, click on the link below
http://www.sciencedirect.com/science/alerts

If you have questions about this or other features of ScienceDirect, please access the ScienceDirect Info Site at
http://www.info.sciencedirect.com

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

This email has been sent to you by ScienceDirect, a division of Elsevier B.V., Radarweg 29, 1043 NX Amsterdam, The Netherlands, Tel. +31 20 485 3911.

ScienceDirect respects your privacy and does not disclose, rent or sell your personal information to any non-affiliated third parties without your consent, except as may be stated in the ScienceDirect online privacy policy.
http://www.sciencedirect.com/science/privacy

By using email or alert services, you are agreeing to abide by the ScienceDirect Terms and Conditions.
http://www.sciencedirect.com/science/termsandcond

To unsubscribe to alert services, please go to the Alerts page.
http://www.sciencedirect.com/science/alerts

Copyright (C) 2008 ScienceDirect.  All rights reserved.  Any unauthorized use, reproduction, or transfer of this message or its contents, in any medium, is strictly prohibited.  ScienceDirect(R) is a registered trademark of Elsevier B.V.

Delivery Job ID: 1926:149568183:1926:128099117



From solomin.leonid на gmail.com  Thu Apr 17 20:02:03 2008
From: solomin.leonid на gmail.com (Leonid Solomin)
Date: Thu, 17 Apr 2008 18:02:03 +0400
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?79TL0tnU2cog0MXSxczPzSArIMHOwdzSz8LOwdEgyc7G?=
	=?koi8-r?b?xcvDydE=?=
In-Reply-To: <107860305.20080417093958@weborto.net>
References: <107860305.20080417093958@weborto.net>
Message-ID: <99ec4ddf0804170702j704f0d74x79122f41a927d11e@mail.gmail.com>

Уважаемый Алексей Ивков!
Конечно, Вы можете приехать к нам в институт, как на рабочее место,
так и на специализированный цикл повышения квалификации по
чрескостному остеосинтезу. Все подробности и условия - у зав.
учебно-методическим отделом, к.м.н. Шихмагомедова К.А.
(kafar90 на mail.ru).

Всего наилучшего,
Л.Соломин

17.04.08, Алексей Ивков<orthoforum на weborto.net> написал(а):
> Глубокоуважаемй Леонид Николаевич! Спасибо Вам за комментарии. К
> сожалению, в нашей клинике открытый перелом = первично стабильный
> внеочаговый остеосинтез - не есть аксиома и описанный случай далеко не
> единственный.  Являясь травматологом, осваивающим основы внеочаового
> остеосинтеза, хотел бы, пользуясь случаем, спросить у Вас о
> возможности обучения на базе  РНИИТО под Вашим руководством. Имеется в
> виду курс повышения квалификации.
>
> Алексей Ивков
>
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>


-- 
Leonid N.Solomin, MD, PhD
Head of ExFix Department
R.R.Vreden Russian Research Institute of Traumatology and Orthopedics
8 Baykova Str., St.Petersburg, 195427, Russia
Phones: 7(812)556-3971, 550-9596
E-mail: solomin_leonid на mail.ru
http://rniito.org/solomin

From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 17 20:44:27 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?7snLycbP0s/XIPLP09TJ08zB1w==?=)
Date: Thu, 17 Apr 2008 20:44:27 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiAg0MXSxczPzSAgIDQx8zM=?=
Message-ID: <100499767.20080417204427@weborto.net>

  Дорогой коллега, застарелых переломов, во первых, не бывает. Они
бывают сросшиеся, не сросшиеся и т.п. Во вторых, эндопротезирование
на данном этапе технически очень затруднительно. Я бы предложил два
варианта, первый - это консервативное лечение, с разгрузкой сустава,
ортезированием и лечебными блокадами  или второй - оперативный - ЧКДО
аппаратом Илизарова на бедро - голень, растянуть сустав, попытаться,
если перелом еще не консолидировался, исправить ось. Во всяком
случае, на фоне дистракции легче провести разработку движений.
             Желаю удачи.
Никифоров Ростислав




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 17 20:44:47 2008
From: orthoforum на weborto.net (Djoldas Kuldjanov, M.D.)
Date: Thu, 17 Apr 2008 20:44:47 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?0MXSycHDxdTBwtXM0dLOwdEgz9DVyM/M2A==?=
Message-ID: <12390345.20080417204447@weborto.net>

Technique of Saddle Prosthesis on this article.
http://www.sarcoma.org/publications/mcs/ch28.pdf
Djoldas Kuldjanov, M.D.




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 17 20:51:43 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?88XSx8XK?=)
Date: Thu, 17 Apr 2008 20:51:43 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?78PFzsvBIMLPzMku?=
Message-ID: <987839830.20080417205143@weborto.net>

Здравствуйте. Расскажите подробнее о шкале WOMAC и индексе Лоренца. Имею смутное
представление об этих индексах оценки боли.Заранее благодарю.
Сергей




From alex61 на gmail.com  Thu Apr 17 19:05:33 2008
From: alex61 на gmail.com (Alexander Chelnokov)
Date: Thu, 17 Apr 2008 19:05:33 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?0MXSycHDxdTBwtXM0dLOwdEgz9DVyM/M2A==?=
In-Reply-To: <509717007.20080416142906@weborto.net>
References: <509717007.20080416142906@weborto.net>
Message-ID: <2337440a0804170605v8e7f6b2g64e0b783ced9dfb7@mail.gmail.com>

Приветствую,

16.04.08, Юрий Ютовец <orthoforum на weborto.net> написал(а):
>
> Уважаемые коллеги. в отелении костной онкологии находится пациент с
> периацетабулярной
> опухолью. планируется saddle prosthesis. прошу помогите с литературой по
> технике
>


посмотрети это обсуждение:  http://weborto.net/forum/1033220012/

-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080417/2d2ac603/attachment.htm 

From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 17 22:18:08 2008
From: orthoforum на weborto.net (Abdurashid  Turaev)
Date: Thu, 17 Apr 2008 22:18:08 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiAg0MXSxczPzSAgIDQx8zM=?=
Message-ID: <1971820367.20080417221808@weborto.net>

  Уважаемый Ростислав. Спасибо,  что  поправили, это у нас по  старой
привычке, "застарелый" наверное  правильно будет "неправильно
вялоконсолидируюшаяся перелом", или  есть еще другие  варианты, надо  подумать.
 По  тактике лечения, более  импонирует второй вариант, но  наружная
часть плато  расколота и  туда  при  нагрузке  внедряется н/мышелок бедра,
поэтому после  дистракции как  репонировать: или стяжными винтами,
или изогнутами спицами или субхондральная костная пластика?
   Александр Петрович Ким, хотел  бы  услышать и  Ваше  мнение.
     С  уважением  Абдурашид    




From salut.13 на gmail.com  Fri Apr 18 00:46:25 2008
From: salut.13 на gmail.com (Alexey Semenisty)
Date: Thu, 17 Apr 2008 22:46:25 +0400
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JLRgdC10YDQvtGB0YHQuNC50YHQutC+0Lkg0L3QsNGD?=
	=?utf-8?b?0YfQvdC+LdC/0YDQsNC60YLQuNGH0LXRgdC60L7QuSDQutC+0L3RhNC1?=
	=?utf-8?b?0YDQtdC90YbQuNC4IDzQm9C10YfQtdC90LjQtSDRgdC+0YfQtdGC0LA=?=
	=?utf-8?b?0L3QvdGL0YUg0YLRgNCw0LLQvCDQuCDQv9C+0LLRgNC10LbQtNC10L0=?=
	=?utf-8?b?0LjQuSDQutC+0L3QtdGH0L3QvtGB0YLQtdC5Piwg0L/QvtGB0LLRj9GJ?=
	=?utf-8?b?0LXQvdC90L7QuSA3NS3Qu9C10YLQuNGOINC60LDRhNC10LTRgNGLINGC?=
	=?utf-8?b?0YDQsNCy0LzQsNGC0L7Qu9C+0LPQuNC4INC4INC+0YDRgtC+0L/QtdC0?=
	=?utf-8?b?0LjQuCDQoNCT0JzQow==?=
In-Reply-To: <198523022.20080416214505@mail.ru>
References: <00db01c899ac$87d70720$52091cac@GLEB>
	<571610807.20080411023540@mail.ru> <198523022.20080416214505@mail.ru>
Message-ID: <288854e40804171146s70f7ab37u5eb21b55caa8b595@mail.gmail.com>

> AC> п∙я│я┌я▄ п╫п╟п╪п╣я─п╣п╫п╦п╣ п╡ я─п╟п╪п╨п╟я┘ я█я┌п╬п╧ п╨п╬п╫я└п╣я─п╣п╫я├п╦п╦ п©я─п╬п╡п╣я│я┌п╦ я│п╟я┌п╣п╩п╩п╦я┌п╫я▀п╧
> AC> я▌п╠п╦п╩п╣п╧п╫я▀п╧ я│п╦п╪п©п╬п╥п╦я┐п╪ "п÷я┐я┌я▄ п╨ я│п╬п╡я─п╣п╪п╣п╫п╫п╬п╧ я┌я─п╟п╡п╪п╟я┌п╬п╩п╬пЁп╦п╦ п╦ п╬я─я┌п╬п©п╣п╢п╦п╦
> AC> п╩п╣п╤п╦я┌ я┤п╣я─п╣п╥ Internet", п©п╬я│п╡я▐я┴п╣п╫п╫я▀п╧ 7,5 п╩п╣я┌п╦я▌ п·я─я┌п╬я└п╬я─я┐п╪п╟.


7,5 п╩п╣я┌, п╨п╬п╫п╣я┤п╫п╬, п╬я┤п╣п╫я▄ п╨я─я┐пЁп╩п╟я▐ п╢п╟я┌п╟! п²п╬ п╦п╫п╦я├п╦п╟я┌п╦п╡п╟ п╦п╫я┌п╣я─п╣я│п╫п╟я▐.
п╦п╫я┌п╣я─п╫п╣я┌-п╬п╠я┴п╣п╫п╦п╣, п╠п╣п╥я┐я│п╩п╬п╡п╫п╬, п╡я│п╣я┘ п╫п╟я│ п╬п╠п╬пЁп╟я┴п╟п╣я┌ п╥п╫п╟п╫п╦я▐п╪п╦, п╫п╬ п╬п╫п╬ п╫п╦п╨п╬пЁп╢п╟ п╫п╣
п╥п╟п╪п╣п╫п╦я┌ п╤п╦п╡п╬пЁп╬ п╬п╠я┴п╣п╫п╦я▐. п╒п╣п╪п╟я┌п╦п╨п╟, п©я─п╣п╢п╩п╬п╤п╣п╫п╫п╟я▐ п░.п². п╖п╣п╩п╫п╬п╨п╬п╡я▀п╪, п╪п╫п╣ п╨п╟п╤п╣я┌я│я▐
п╡п©п╬п╩п╫п╣ п╦п╫я┌п╣я─п╣я│п╫п╬п╧ п╦ п╟п╨я┌я┐п╟п╩я▄п╫п╬п╧.

 --
> п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪, п░.п║п╣п╪п╣п╫п╦я│я┌я▀п╧.
> п⌠п п▒ Б└√ 13, п°п╬я│п╨п╡п╟.
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080417/e39650c2/attachment.htm 

From alex на weborto.net  Fri Apr 18 05:58:50 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Fri, 18 Apr 2008 05:58:50 +0600
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JLRgdC10YDQvtGB0YHQuNC50YHQutC+0Lkg0L3QsNGD?=
 =?utf-8?b?0YfQvdC+LdC/0YDQsNC60YLQuNGH0LXRgdC60L7QuSDQutC+0L3RhNC10YA=?=
 =?utf-8?b?0LXQvdGG0LjQuCA80JvQtdGH0LXQvdC40LUg0YHQvtGH0LXRgtCw0L3QvdGL?=
 =?utf-8?b?0YUg0YLRgNCw0LLQvCDQuCDQv9C+0LLRgNC10LbQtNC10L3QuNC5INC60L4=?=
 =?utf-8?b?0L3QtdGH0L3QvtGB0YLQtdC5Piwg0L/QvtGB0LLRj9GJ0LXQvdC90L7QuSA3?=
 =?utf-8?b?NS3Qu9C10YLQuNGOINC60LDRhNC10LTRgNGLINGC0YDQsNCy0LzQsNGC0L4=?=
 =?utf-8?b?0LvQvtCz0LjQuCDQuCDQvtGA0YLQvtC/0LXQtNC40Lgg0KDQk9Cc0KM=?=
In-Reply-To: <288854e40804171146s70f7ab37u5eb21b55caa8b595@mail.gmail.com>
References: <00db01c899ac$87d70720$52091cac@GLEB>
	<571610807.20080411023540@mail.ru>
	<198523022.20080416214505@mail.ru>
	<288854e40804171146s70f7ab37u5eb21b55caa8b595@mail.gmail.com>
Message-ID: <314622716.20080418055850@weborto.net>

Dear Alexey.

You wrote 18 апреля 2008 г., 0:46:25:

AS> 7,5 лет, конечно, очень круглая дата!

Мне показалось, что в сочетании с "75 лет кафедре" симпатично
выглядит.

AS> Но инициатива интересная.
AS>

Один из основных инициаторов - Денис Римашевский, и Страйкер хочет
это мероприятие поддержать.

AS> никогда не заменит живого общения. Тематика, предложенная А.Н.
AS> Челноковым, мне кажется вполне интересной и актуальной. 

Спасибо, Алексей! Твой доклад, как всегда, будет встречен с большим
вниманием.


-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From orthoforum на weborto.net  Fri Apr 18 15:59:31 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?wC4uzy7K6Ow=?=)
Date: Fri, 18 Apr 2008 15:59:31 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?x+Dx8uDw5ev76SAg7+Xw5evu7CAgIDQx0TM=?=
Message-ID: <1491679250.20080418155931@weborto.net>

Уважаемый Абдурашид. Если нет противопоказаний , то из оперативных
способов, я бы рекомендовал следующие: Полное замещение наружного
мыщелка аллотрансплантатом либо открытая репозиция с элевацией и
замещение дефекта ауто или аллокостью. В Ваших условиях , я бы
рекомендовал второй способ. Во-время элевации необходимо разъединить
фрагменты со стороны сустава ( надсечь скальпелем по линиям перелома,
а затем тонким остеотомом их разъединить. При помощи долота произвести
неполную остеотомию ( захватите не менее 1,5 - 2 см губчатой кости и
поднять фрагменты, визуально отрепонировать и фиксировать 2-3 спицами.
Дефект заместить костным ауто или аллотрансплантатом. Окончательная
стабилизация пластиной ( лучше с угловой стабильностью, либо АВФ -
позволит спокойно устранить угловую деформацию.
Недавно поступила больная через 1,5- 2 месяца.
Удачи.
А..П.Ким




From orthoforum на weborto.net  Sat Apr 19 08:39:13 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4czFy9PFyg==?=)
Date: Sat, 19 Apr 2008 08:39:13 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?7cXEycPJztPLycUgyc7Gz9LNLiDTydPUxc3ZOiAiTWVk?=
 =?koi8-r?b?d29yayIsICLtxcTJwczPxyIgySDULsQu?=
Message-ID: <1233877337.20080419083913@weborto.net>

Поставили систему ArchiMed. Крупная система, множество настроек. Стабильно работает.
Цены радуют по сравнению с медворком и медиалогом на несколько порядков ниже. Обслуживание
постоянное часто приезжают, звонят.
Алексей




From orthoforum на weborto.net  Sat Apr 19 08:39:23 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4czFy9PBzsTSIPfJzs/H0sHE08vJyg==?=)
Date: Sat, 19 Apr 2008 08:39:23 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?z9PUxc/CzMHT1MXPy8zB09TPzcEgzM/L1MXXz8ogy8/T?=
	=?koi8-r?b?1Mk=?=
Message-ID: <681110188.20080419083923@weborto.net>

Уважаемые коллеги! Нам не совсем понятна идея цементного спейсера в данном случае.Планируем резекцию в пределах здоровых тканей, и динамическое наблюдение. Через год - два, при гистологически и клиничесеки благоприятном  исходе возможны реконструкции.
Александр Виноградский




From orthoforum на weborto.net  Sat Apr 19 08:39:46 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?5MnNwQ==?=)
Date: Sat, 19 Apr 2008 08:39:46 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?687Jx8kg0M8gz9PUxc/Tyc7UxdrV?=
Message-ID: <478999703.20080419083946@weborto.net>

На счет обмена меня это предложение весьма заинтересовало, давайте
спишемся и решим чем можем поменяться, или помочь кто чем сможет друг
другу.  
с Уважением Дима




From dr_mbern на bezeqint.net  Sat Apr 19 02:13:47 2008
From: dr_mbern на bezeqint.net (Michael Berenstein)
Date: Fri, 18 Apr 2008 23:13:47 +0300
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiAg0MXSxczPzSAgIDQx8zM=?=
In-Reply-To: <493071561.20080416142522@weborto.net>
References: <493071561.20080416142522@weborto.net>
Message-ID: <000101c8a190$b7cf0720$276d1560$@net>

Уважаемый Абдурашид.
Перелом сложный, особенно через 3 месяца. Артродез всегда успеете сделать.
Но по моему мнению, все-таки возможно проведение открытой репозиции.
В этой ситуации необходим широкий доступ, наиболее удобным было бы
остеотомия бугристости б.б кости с поднятием связки надколенника, это даст
хороший обзор. Остеотомию нужно делать с достаточно большим фрагментом для
удобного закрытия раны. Мениски могут быть повреждены особенно наружный,
необходимо его сохранить и после завершения репозиции подшить к капсуле.
Через 3 месяца после перелома все еще можно выделить отломки, очистить от
костной мозоли и и восстановить анатомию суставной поверхности. Фиксировать
компрессионными шурупами. Важно помнить, что наружный мыщелок должен быть на
4-5 мм выше внутреннего. Передняя крестообразная связка обычно остается с
частью кости и важно фиксировать ее проволокой по Ли. После восстановления
суставной поверхности весь комплекс суставной поверхности нужно фиксировать
к диафизу, можно использовать пластинку с фиксированными шурупами с наружной
поверхности или две обычные с двух сторон или аппарат Илизарова. Важно
сохранить задний наклон плато приблизительно 7 градусов. При закрытии
доступа бугристость б.б кости фиксировать двумя шурупами. Важно добиться
стабильности для максимально ранней разработки. Операция сложная, но
интересная.

Удачи.

С уважением М.Беренштейн

 

-----Original Message-----
From: ortho-bounces на weborto.net [mailto:ortho-bounces на weborto.net] On Behalf
Of Abdurashid Turaev
Sent: Wednesday, April 16, 2008 11:25 AM
To: ortho на weborto.net
Subject: [Ortho] Застарелый перелом 41С3

Обратился  больной  46л. 3-месяца  назад  в  каком-то  городке Дальнего
Востока  упал  с высоты,  сделана  Р-графия,  наложена гипсовая  повязка,
от  предложенной  операции  отказался  и  уехал домой, дальше где  и как
лечился  не  говорит. Ходит  при  помощи двух  костылей, жалобы  на  боли
при  нагрузке,  в  покое  и  при движениях  без  нагрузки -  боли  нет ,
разгибание  175гр,  сгибание 90гр, симптомов  повреждения  связочного
аппарата  к/с  не определяется,  от  предложенного  артродеза  пока
отказывается.
    Уважаемые   коллеги! ,   какие  будут  мнения  по  поводу
 лечения,  эндопротез  недоступен.  Заранее  благодарю!
   С  уважением  Абдурашид.       
   

From masht на donpac.ru  Sat Apr 19 11:27:11 2008
From: masht на donpac.ru (=?koi8-r?B?9yDtwdvUwczP1w==?=)
Date: Sat, 19 Apr 2008 09:27:11 +0400
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?z9PUxc/CzMHT1MXPy8zB09TPzcEgzM/L1MXXz8ogy8/T?=
	=?koi8-r?b?1Mk=?=
References: <681110188.20080419083923@weborto.net>
Message-ID: <001001c8a1de$052854c0$0601a8c0@MASHT>




> Уважаемые коллеги! Нам не совсем понятна идея цементного спейсера в данном 
> случае.Планируем резекцию в пределах здоровых тканей, и динамическое 
> наблюдение. Через год - два, при гистологически и клиничесеки 
> благоприятном  исходе возможны реконструкции.
> Александр Виноградский

 Идея установки спейсера в данном случае такая же , как и во всех случаях 
его применения- сохранения пространства  для отсроченной пластики, тем 
более, что ее можно выпонить при благоприятном исходе гистологии раньше чем 
"год-два", а так-же профилактика локтевой косорукости, без спейсера рубцовый 
процесс "утянит кисть" даже в ортезе.
Что касаемо пластики головкой м\берцовой кости, у нас есть опыт без 
микрохирургии, правда при подобном процесе на лучевой кости. ( ищу Р-гаммы в 
архиве)
с ув. В.Машталов 



From orthoforum на weborto.net  Sat Apr 19 23:40:01 2008
From: orthoforum на weborto.net (S.Adonin)
Date: Sat, 19 Apr 2008 23:40:01 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7s/XwdEgKD8pINPT2czLwSDOwSDMydTF0sHU1dLV?=
Message-ID: <796242644.20080419234001@weborto.net>

Вот, лично мне еще не встречалось

http://rapidshare.com/users/JYQ1MX




S.Adonin




From orthoforum на weborto.net  Sat Apr 19 23:40:22 2008
From: orthoforum на weborto.net (Odessky Jacob M.D.)
Date: Sat, 19 Apr 2008 23:40:22 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiAg0MXSxczPzSAgIDQx8zM=?=
Message-ID: <1359677098.20080419234022@weborto.net>

Уважаемый Абдурашид!
Я согласен с мнением доктора Соломина, что необходимо выполнить СТ. Это поможет Вам не только определить степень повреждения твёрдых тканей, но и увадеть степень сращения. Без СТ не возможно планировать дальнейшую тактику лечения.
С Уважением
Odessky Jacob M.D.




From orthoforum на weborto.net  Sat Apr 19 23:40:42 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4NLJyg==?=)
Date: Sat, 19 Apr 2008 23:40:42 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?0MXSycHDxdTBwtXM0dLOwdEgz9DVyM/M2A==?=
Message-ID: <171998309.20080419234042@weborto.net>

Уважаемый Александр. спасибо за ответ. кстати, мы с Вами общались в Донецке в 2007 году на
конференции по телемедицине. я Вас с Джолдасом встречал и селил в гостинице.
Юрий




From orthoforum на weborto.net  Sat Apr 19 23:41:18 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4NLJyg==?=)
Date: Sat, 19 Apr 2008 23:41:18 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?0MXSycHDxdTBwtXM0dLOwdEgz9DVyM/M2A==?=
Message-ID: <47382676.20080419234118@weborto.net>

Уважаемый Джолдас. спасибо за помощь, я имею на руках 28 главу из руководства Малауэра, но еня
интересует более подробная информация по технике операции. PS. мы с Вами встречались в
Донецке в 2007 году, я Вас встречал в аэропорту. мне хотелось бы Вами пообщаться еше по
нескольким вопросам. Могу ли я воспользоваться Вашим электронным адресом.
с уважением Юрий




From orthoforum на weborto.net  Sat Apr 19 23:46:43 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4czFy9PBzsTSIPPJ1M7Jyw==?=)
Date: Sat, 19 Apr 2008 23:46:43 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
	=?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
Message-ID: <1946304393.20080419234643@weborto.net>

У пациента 55 лет после открытого перелома костей голени остро развилось глубокое нагноение
верхней трети голени.

Травма в октябре 2007 года открытый перелом 3 ст - ПХО, наложение стержневого аппарата,
остеосинтез ложыжек при поступлении. После заживления ран через 10 дней - закрытый
интрамедуллярный остеосинтез без рассверливания. Применялась отклоняющая спица,
которая оставлена подкожно для контроля положения проксимального фрагмента. Певичное
заживление ран. Динамизация остеосинтеза через 1,5 месяцев, однако в динамике
рентгенологически - признаки формирования ложного сустава. Последние 2 месяца ходьба с
полной нагрузкой без клинических жалоб. 5 дней назад без видимой причины подъем
температуры, гиперемия по внутренней поверхности в/3 голени, формирование абсцесса. При
вскрытии 2 дня назад около 80 мл сливкообразного гноя. Спица удалена (видимо она и была
причиной инфицирования), винты нестабильны - также удалены. Гвоздь оставили на месте
(пока). Дном гнойной раны явлется кость, зонд доходит до гвоздя. в настоящее вроем рана
дренируется выпускниками, количество отделяемого уменьшается. Вопрос по дальнейшему
лечению. Интрамедуллярная фиксация оказалась нестабильной, поэтому рассматриваем 2
варианта: 1. Удаление стержня - переход на ВКДО по Илизарову с промывным дренированием
канала. 2. То же, но вместо промывания - интрамедуллярный тонкий стержень с антибиотиком на
цементе. Просьба откликнуться имеющих личный опыт лечения таких осложнений относительно
нюансов, и возможно других вариантов.

  С уважением А. Ситник
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : Bobr 2.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 18257 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080419/2504f811/attachment-0001.jpg 

From alex на weborto.net  Sun Apr 20 00:31:11 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Sun, 20 Apr 2008 00:31:11 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
 =?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
In-Reply-To: <1946304393.20080419234643@weborto.net>
References: <1946304393.20080419234643@weborto.net>
Message-ID: <741047844.20080420003111@weborto.net>

Dear Александр.

You wrote 19 апреля 2008 г., 23:46:43:

АС> вскрытии 2 дня назад около 80 мл сливкообразного гноя. Спица удалена (видимо она и была
АС> причиной инфицирования), винты нестабильны - также удалены. Гвоздь оставили на месте
АС> (пока). Дном гнойной раны явлется кость, зонд доходит до гвоздя. в настоящее вроем рана

Ну и зачем в таких условиях было гвоздь оставлять, если он ничего не
фиксирует.


АС> канала. 2. То же, но вместо промывания - интрамедуллярный тонкий стержень с антибиотиком на
АС> цементе. Просьба откликнуться имеющих личный опыт лечения таких осложнений относительно

Хорошой вариант. Можно и не гвоздь, а просто спейсер из цемента с
антибиотиком плюс аппарат, а через несколько недель после
исчезновения проявлений инфекции - заштифтовать обычным стержнем еще раз.

-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From kuldjad на slu.edu  Sun Apr 20 00:20:56 2008
From: kuldjad на slu.edu (Djoldas Kuldjanov, M.D.)
Date: Sat, 19 Apr 2008 13:20:56 -0500
Subject: [Ortho]
	=?iso-8859-1?q?=D0=C5=D2=C9=C1=C3=C5=D4=C1=C2=D5=CC=D1=D2?=
	=?iso-8859-1?q?=CE=C1=D1_=CF=D0=D5=C8=CF=CC=D8?=
Message-ID: <480a3808.3a2.229d.1358797207@slu.edu>

> ????????? ???????.
??????? ?? ??????, ?
???? ?? ????? 28
> ????? ?? ???????????
????????, ??
????????????? ?????
> ????????? ??????????
?? ??????? ????????. PS.
?? ? ÷???
> ??????????? ????????
? 2007 ????, ? ÷??
???????? ?
> ?????????. ???
???????? ?? ÷???
?????????? ???
> ????????????
????????. ???? ?? ?
???????????????
÷????
> ???????????
???????.? ?????????
> ????

???????, ????
djkuldjanov на yahoo.com ???
kuldjad на slu.edu

Confidentiality Note:  This e-mail is intended only for the
person or entity to which it is addressed and may contain
information that is
privileged, confidential or otherwise protected from
disclosure.  Dissemination, distribution or copying of this
e-mail or the information herein by anyone other than the
intended recipient, or an
employee or agent responsible for delivering the message to
the intended recipient, is prohibited.  If you have received
this e-mail in
error, destroy the original message and all copies.



From salut.13 на gmail.com  Sun Apr 20 02:35:22 2008
From: salut.13 на gmail.com (Alexey Semenisty)
Date: Sun, 20 Apr 2008 00:35:22 +0400
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J3QsNCz0L3QvtC10L3QuNC1INC/0L7RgdC70LUg0Lg=?=
	=?utf-8?b?0L3RgtGA0LDQvNC10LTRg9C70LvRj9GA0L3QvtCz0L4g0L7RgdGC0LU=?=
	=?utf-8?b?0L7RgdC40L3RgtC10LfQsA==?=
In-Reply-To: <1946304393.20080419234643@weborto.net>
References: <1946304393.20080419234643@weborto.net>
Message-ID: <288854e40804191335ld90529w10f8212fb1f12f96@mail.gmail.com>

19.04.08, п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п║п╦я┌п╫п╦п╨ <orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩(п╟):
>
> пё п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╟ 55 п╩п╣я┌ п©п╬я│п╩п╣ п╬я┌п╨я─я▀я┌п╬пЁп╬ п©п╣я─п╣п╩п╬п╪п╟ п╨п╬я│я┌п╣п╧ пЁп╬п╩п╣п╫п╦ п╬я│я┌я─п╬ я─п╟п╥п╡п╦п╩п╬я│я▄
> пЁп╩я┐п╠п╬п╨п╬п╣ п╫п╟пЁп╫п╬п╣п╫п╦п╣
> п╡п╣я─я┘п╫п╣п╧ я┌я─п╣я┌п╦ пЁп╬п╩п╣п╫п╦.


п≈п╢я─п╟п╡я│я┌п╡я┐п╧я┌п╣, п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─.
п п╟п╨ пЁп╬п╡п╬я─п╦я┌я│я▐, я┘я┐п╤п╣ п╫п╣я│я─п╟я┴п╣п╫п╦я▐ п╪п╬п╤п╣я┌ п╠я▀я┌я▄ я┌п╬п╩я▄п╨п╬ п╦п╫я└п╦я├п╦я─п╬п╡п╟п╫п╫п╬п╣ п╫п╣я│я─п╟я┴п╣п╫п╦п╣!

 п÷я─п╦
> п╡я│п╨я─я▀я┌п╦п╦ 2 п╢п╫я▐ п╫п╟п╥п╟п╢ п╬п╨п╬п╩п╬ 80 п╪п╩ я│п╩п╦п╡п╨п╬п╬п╠я─п╟п╥п╫п╬пЁп╬ пЁп╫п╬я▐. п║п©п╦я├п╟ я┐п╢п╟п╩п╣п╫п╟
> (п╡п╦п╢п╦п╪п╬ п╬п╫п╟ п╦ п╠я▀п╩п╟
> п©я─п╦я┤п╦п╫п╬п╧ п╦п╫я└п╦я├п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦я▐), п╡п╦п╫я┌я▀ п╫п╣я│я┌п╟п╠п╦п╩я▄п╫я▀ - я┌п╟п╨п╤п╣ я┐п╢п╟п╩п╣п╫я▀. п⌠п╡п╬п╥п╢я▄
> п╬я│я┌п╟п╡п╦п╩п╦ п╫п╟ п╪п╣я│я┌п╣
> (п©п╬п╨п╟). п■п╫п╬п╪ пЁп╫п╬п╧п╫п╬п╧ я─п╟п╫я▀ я▐п╡п╩п╣я┌я│я▐ п╨п╬я│я┌я▄, п╥п╬п╫п╢ п╢п╬я┘п╬п╢п╦я┌ п╢п╬ пЁп╡п╬п╥п╢я▐. п╡
> п╫п╟я│я┌п╬я▐я┴п╣п╣ п╡я─п╬п╣п╪ я─п╟п╫п╟
> п╢я─п╣п╫п╦я─я┐п╣я┌я│я▐ п╡я▀п©я┐я│п╨п╫п╦п╨п╟п╪п╦, п╨п╬п╩п╦я┤п╣я│я┌п╡п╬ п╬я┌п╢п╣п╩я▐п╣п╪п╬пЁп╬ я┐п╪п╣п╫я▄я┬п╟п╣я┌я│я▐....

...я─п╟я│я│п╪п╟я┌я─п╦п╡п╟п╣п╪ 2п╡п╟я─п╦п╟п╫я┌п╟: 1. пёп╢п╟п╩п╣п╫п╦п╣ я│я┌п╣я─п╤п╫я▐ - п©п╣я─п╣я┘п╬п╢ п╫п╟ п▓п п■п· п©п╬
> п≤п╩п╦п╥п╟я─п╬п╡я┐ я│ п©я─п╬п╪я▀п╡п╫я▀п╪ п╢я─п╣п╫п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦п╣п╪
> п╨п╟п╫п╟п╩п╟. 2. п╒п╬ п╤п╣, п╫п╬ п╡п╪п╣я│я┌п╬ п©я─п╬п╪я▀п╡п╟п╫п╦я▐ - п╦п╫я┌я─п╟п╪п╣п╢я┐п╩п╩я▐я─п╫я▀п╧ я┌п╬п╫п╨п╦п╧ я│я┌п╣я─п╤п╣п╫я▄
> я│ п╟п╫я┌п╦п╠п╦п╬я┌п╦п╨п╬п╪ п╫п╟
> я├п╣п╪п╣п╫я┌п╣. п÷я─п╬я│я▄п╠п╟ п╬я┌п╨п╩п╦п╨п╫я┐я┌я▄я│я▐ п╦п╪п╣я▌я┴п╦я┘ п╩п╦я┤п╫я▀п╧ п╬п©я▀я┌ п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▐ я┌п╟п╨п╦я┘ п╬я│п╩п╬п╤п╫п╣п╫п╦п╧
> п╬я┌п╫п╬я│п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬
> п╫я▌п╟п╫я│п╬п╡, п╦ п╡п╬п╥п╪п╬п╤п╫п╬ п╢я─я┐пЁп╦я┘ п╡п╟я─п╦п╟п╫я┌п╬п╡.


п°п╟п╩п╬п╡п╣я─п╬я▐я┌п╫п╬, я┤я┌п╬ п©я─п╦ я┌п╟п╨п╬п╪ п╟п╫п╟п╪п╫п╣п╥п╣ п╦ п╨п╩п╦п╫п╦п╨п╣ п╦п╫я└п╣п╨я├п╦я▐ я┌п╬п╩я▄п╨п╬ п╡ п╪я▐пЁп╨п╦я┘
я┌п╨п╟п╫я▐я┘ п╦ п╨п╬я│я┌я▄ п╫п╣ п©п╬я─п╟п╤п╣п╫п╟. п≈п╫п╟я┤п╦я┌, п╠п╣п╥ я─п╟п╢п╦п╨п╟п╩я▄п╫п╬пЁп╬ п╢п╣п╠я─п╦я┌п╪п╣п╫я┌п╟,
п╡п╨п╩я▌я┤п╟я▌я┴п╣пЁп╬ я─п╣п╥п╣п╨я├п╦я▌ п╠п╬п╩я▄п╫п╬п╧ п╨п╬я│я┌п╦, я┌я─я┐п╢п╫п╬ я─п╟я│я│я┤п╦я┌я▀п╡п╟я┌я▄ п╫п╟ я┐я│п©п╣я┘.

пёп╢п╟п╩п╣п╫п╦я▐ я┬я┌п╦я└я┌п╟- п╬п╠я▐п╥п╟я┌п╣п╩я▄п╫п╬.
п░п©п©п╟я─п╟я┌ п≤п╩п╦п╥п╟я─п╬п╡п╟ - п╬п╠я▐п╥п╟я┌п╣п╩я▄п╫п╬.
п∙я│п╩п╦ п╨п╬я│я┌я▄ п╥п╢п╬я─п╬п╡п╟ (я┤я┌п╬ п╬я┤п╣п╫я▄ я│п╬п╪п╫п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬) - п╡п╟я─п╦п╟п╫я┌, п©я─п╣п╢п╩п╬п╤п╣п╫п╫я▀п╧
п░.п╖п╣п╩п╫п╬п╨п╬п╡я▀п╪, п╩п╦п╠п╬ п╬п╢п╦п╫ п╦п╥ п╡п╟я┬п╦я┘. п²я▌п╟п╫я│я▀: п╣я│п╩п╦ п©я─п╬п╪я▀п╡п╟я┌я▄ п╨п╟п╫п╟п╩ п╫п╟п╢п╬ я│п╬п╥п╢п╟я┌я▄
пЁп╣я─п╪п╣я┌п╦я┤п╫я▀п╣ я┐я│п╩п╬п╡п╦я▐.
п∙я│п╩п╦ я█я┌п╬ п╬я│я┌п╣п╬п╪п╦п╣п╩п╦я┌ - п╡ п©я─п╦п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╦ п╨п╬я─п╬я┌п╨п╟я▐ п©я─п╣п╥п╣п╫я┌п╟я├п╦я▐ п©п╬я┘п╬п╤п╣пЁп╬ я│п╩я┐я┤п╟я▐
п╢я─я┐пЁп╬п╧ п╩п╬п╨п╟п╩п╦п╥п╟я├п╦п╦. п÷я─п╦п╫я├п╦п©п╦п╟п╩я▄п╫я▀п╪ я▐п╡п╩я▐п╣я┌я│я▐ я┐п╢п╟п╩п╣п╫п╦п╣ я┬я┌п╦я└я┌п╟, я─п╣п╥п╣п╨я├п╦я▐,
п╠п╦п╩п╬п╨п╟п╩я▄п╫я▀п╧ п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥ п©п╬ п≤п╩п╦п╥п╟я─п╬п╡я┐. п÷п╬п╡я┌п╬я─п╫п╬п╣ я┬я┌п╦я└я┌п╬п╡п╟п╫п╦п╣ - п╢п╣п╩п╬ п╡п╨я┐я│п╟,
п╡п╬п╥п╪п╬п╤п╫п╬я│я┌п╣п╧ п╦ я┌.п╢. п╦ я┌.п©. п╦ п╫п╣ я▐п╡п╩я▐п╣я┌я│я▐ п╬п╠я▐п╥п╟я┌п╣п╩я▄п╫я▀п╪, п╫п╬ я┐п╩я┐я┤я┬п╟п╣я┌ п╨п╟я┤п╣я│я┌п╡п╬
п╤п╦п╥п╫п╦ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╟

-- 
п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪, п░.п║п╣п╪п╣п╫п╦я│я┌я▀п╧.
п⌠п п▒ Б└√ 13, п°п╬я│п╨п╡п╟.
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080420/9a8ba395/attachment-0001.htm 
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
п≤п╪я▐     : п÷я─п╣п╥п╣п╫я┌п╟я├п╦я▐ Microsoft PowerPoint.ppt
п╒п╦п©     : application/vnd.ms-powerpoint
п═п╟п╥п╪п╣я─  : 301056 п╠п╟п╧я┌п╬п╡
п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080420/9a8ba395/attachment-0001.ppt 

From orthoforum на weborto.net  Sun Apr 20 09:43:12 2008
From: orthoforum на weborto.net (Odessky Jacob M.D.)
Date: Sun, 20 Apr 2008 09:43:12 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
	=?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
Message-ID: <722271222.20080420094312@weborto.net>

Уважаемый доктор Ситник!
Если возможно дополните выше обследование скенированием косстей, лучше с меченными лейкоцитами и КТ
Я бы рекомендовал Вам лечение  в несколько этапов.
На первом этапе необходимо удалить гвоздь и произвести дебридмент мягких и твёрдых тканей, обязательно включая риминг костномозгового канала и его промывание. Рану можно ушить , оставив сисему промывания или септопал биц. Фиксировать в гипсе.Дать в/в антибиотики с учётом чувствительности и, если есть возможность - гипербарическую оксигенацию. 
На втором этапе - через 3-4 недели выполнить повторный дебридемент,адаптировать хорошо концы отломков,  удалить все остальные внутренние фиксаторы,убрать участок м/б кости, наложить аппарат Илизарова и сделать острое укорочение.Аппарат должен быть очень стабьльный. Если удастся на проксимальный фрагмент наложите 2 кольца, 5 спиц. Или одно кольцо с 3 спицами и 2-мя стержнями Шанца. И 2 кольца на дистальный фрагмент. Имейте ввиду, что острое укорочение вызывает гофрирование мягких тканей и может привести к нарушению кровообращения. Поэтому в случае исчезновения пульса на артерих стопы, необходимо проверить доплер сигнал. Есоли есть доплер сигнал, сосудистые нарушения ограничиваються спазмом, что очень часто при таких операциях!!! Если доплер сигнала нет, надо вернуть частично длину назад, оставив при этом некоторое растояние между отломками. В послеоперационном периоде продолжаем антибиотики.
И даём компрессию в месте контакта фрагментов, в случае, если на операции удалось выполнить острое укорочение. 
На третьем этапе - ещё через 3-4 недели , в случае если нет признаков инфекции выполняем остеотомию большеберцовой кости для восстановления длины сегмента в случае, острого укорочения, или костного транспорта для восстановления деффекта.
На четвёртом этапе - только в случае костного транспорта перед контактом фрагментов надо пойти на освежение их концов.
Иными словами в данной ситуации остеосинтеэ должен быть открытый и можно применить либо одновременный компрессионно-дистракционный остеосинтез ( в случае острого укорочения ) Даже не смотря на то, что остеотомия для восстановления длины сегмента будет проведена через 3-4 недели после острого укорочения.
Либо последовательный дистракционный, а потом компрессионный остеосинтез ( Костный транспорт)
Первый даёт лучшие результаты.
Возможно , что некоторые коллеги посоветуют лечение в один этап - т.е. убрать гвоздь, дебридмент остеотомию и аппарат в одну сессию.
Мой опыт лечения показывает, что поэтапная тактика даёт лучший результат, поэтому я его рекомендую.
Я бы мог подкрепить всё сказанное клиническими примерами, но последний раз , сделав это напоролся на беспардонную критику со стороны некоторых коллег. 
С уважением
Odessky Jacob M.D.




From orthoforum на weborto.net  Sun Apr 20 20:13:09 2008
From: orthoforum на weborto.net (adonin)
Date: Sun, 20 Apr 2008 20:13:09 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
	=?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
Message-ID: <1524818689.20080420201309@weborto.net>

55 лет в стране, где средняя продолжительность жизни мужчины - 59 , это достаточно немало.

То, что я сейчас напишу - это не окончательный совет, а просто одна из возможных опций. Серьезно задумайтесь и обсудите с больным

1 каков сосудистый статус конечности ( атеросклероз, облитерирующий тромбангиит, состояние после тромбоза глубоких вен и тд)?
2 Наличие диабета
3 наличие иммунокомпрометирующих заболеваний и привычек ( употребление алкоголя. укрение, ожирение и т.д.)
4 является ли идеальным состояние голеностопа после Вашей предыдущей операции.

Если Вы и недовольны ответами по предыдущим пунктам - задумайтесь об ампутации. Вполне возможно, что ампутация обеспечит человеку много более комфортную жизнь. чем многомесячные ( многолетние ?) попытки сохранить ногу и жизнь в травматологическом стационаре.
Уровень перелома позолит больному получить хороший протез голени и ходить с полной нагрузкой на ногу через считанные месяцы после операции. Результат всех органосохраняющих операций непредсказуем, а то, что подобные вмешательства отнимут у человека многие месяцы (годы) жизни - наверняка.
adonin




From orthoforum на weborto.net  Sun Apr 20 20:13:18 2008
From: orthoforum на weborto.net (adonin)
Date: Sun, 20 Apr 2008 20:13:18 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
	=?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
Message-ID: <1162302584.20080420201318@weborto.net>

на втором, боковом снимке видно немного голеностопа. Насколько я понимаю, голеностоп нехорош и ходить на таком голеностопе больной будет врядли. Это - еще один "плюс" в пользу ампутации
adonin




From orthoforum на weborto.net  Sun Apr 20 20:23:23 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4S4g88nUzsnLLg==?=)
Date: Sun, 20 Apr 2008 20:23:23 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
	=?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
Message-ID: <1279678982.20080420202323@weborto.net>

Уважаемый д-р Odessky Jacob.
Спасибо за детальный совет, несколько уточняющих вопросов:
1. Цель дообследования: КТ - поиск секвестров, консолидации? а сканирование?
2. С аппаратом и резекцией малоберцовой кости все понятно, но почему вы предполагаете значимое укорочение, требующее транспорта? В моем случае есть признаки формирования нормотрофического (по крайней мере не аваскулярного несращения)- в приложении боковая рентгенограмма.
3. Примеры все же были бы интересны, надеюсь, здесь не возникнет беспочвенных нападок.

Спасибо

А.Ситник
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : Bobr 1.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 13317 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080420/48f58ac3/attachment-0001.jpg 

From orthoforum на weborto.net  Sun Apr 20 23:37:10 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4S7zydTOycs=?=)
Date: Sun, 20 Apr 2008 23:37:10 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
	=?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
Message-ID: <924440022.20080420233710@weborto.net>

Пациент активен, физически и биологически крепок, даст 100 очков вперед многим нынешним 30-леткам.
Состояние сосудов, нервов конечности (а также мозгов) хорошее.
Качество остеосинтеза (по центрированным снимкам)я расцениваю как удовлетворительное.
Спасибо за данную опцию, но этот вариант в настоящее время непремлем.

С уважением
А.Ситник




From alex на weborto.net  Sun Apr 20 23:42:14 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Sun, 20 Apr 2008 23:42:14 +0600
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J3QsNCz0L3QvtC10L3QuNC1INC/0L7RgdC70LUg0Lg=?=
 =?utf-8?b?0L3RgtGA0LDQvNC10LTRg9C70LvRj9GA0L3QvtCz0L4g0L7RgdGC0LXQvtGB?=
 =?utf-8?b?0LjQvdGC0LXQt9Cw?=
In-Reply-To: <288854e40804191335ld90529w10f8212fb1f12f96@mail.gmail.com>
References: <1946304393.20080419234643@weborto.net>
	<288854e40804191335ld90529w10f8212fb1f12f96@mail.gmail.com>
Message-ID: <142039033.20080420234214@weborto.net>

Dear Alexey.

You wrote 20 апреля 2008 г., 2:35:22:

AS> Если это остеомиелит - в приложении короткая презентация похожего
AS> случая другой локализации. Принципиальным является удаление
AS> штифта, резекция, билокальный остеосинтез по Илизарову. Повторное

Похожесть ситуаций тут оценить довольно непросто. В представленном в
презентации случае успешно удалось удалить очаг инфекции. Это говорит
о том, что он был достаточно компактно локализован. Что имеется
далеко не в каждом случае инфекции со стержнем в канале.
В обсуждаемом случае четко отграниченного очага не видно. Поэтому
более оправданной представляется попытка "стерилизации" канала либо
системой орошения, либо спейсером.


-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From orthoforum на weborto.net  Sun Apr 20 23:44:23 2008
From: orthoforum на weborto.net (adonin)
Date: Sun, 20 Apr 2008 23:44:23 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
	=?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
Message-ID: <422395224.20080420234423@weborto.net>

Без вопросов, я не настаивал.
мое мыло sergadonin на yahoo.com. Буду благодарен, если через пол-годика расскажете, чем все закончилось ( или на каком этапе все продолжается)

Кстати, загляните сюда - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=48689
у нас с Алексом сейчас идет активное обсуждение длины гвоздя при синтезе голени. К Вашему случаю это тоже относится ( относилось)
adonin




From salut.13 на gmail.com  Mon Apr 21 00:32:29 2008
From: salut.13 на gmail.com (Alexey Semenisty)
Date: Sun, 20 Apr 2008 22:32:29 +0400
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J3QsNCz0L3QvtC10L3QuNC1INC/0L7RgdC70LUg0Lg=?=
	=?utf-8?b?0L3RgtGA0LDQvNC10LTRg9C70LvRj9GA0L3QvtCz0L4g0L7RgdGC0LU=?=
	=?utf-8?b?0L7RgdC40L3RgtC10LfQsA==?=
In-Reply-To: <142039033.20080420234214@weborto.net>
References: <1946304393.20080419234643@weborto.net>
	<288854e40804191335ld90529w10f8212fb1f12f96@mail.gmail.com>
	<142039033.20080420234214@weborto.net>
Message-ID: <288854e40804201132w68f821cew7ba467fcb725c4c6@mail.gmail.com>

20.04.08, Alexander Chelnokov <alex на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩(п╟):
>
>  п▓ п╬п╠я│я┐п╤п╢п╟п╣п╪п╬п╪ я│п╩я┐я┤п╟п╣ я┤п╣я┌п╨п╬ п╬я┌пЁя─п╟п╫п╦я┤п╣п╫п╫п╬пЁп╬ п╬я┤п╟пЁп╟ п╫п╣ п╡п╦п╢п╫п╬. п÷п╬я█я┌п╬п╪я┐
> п╠п╬п╩п╣п╣ п╬п©я─п╟п╡п╢п╟п╫п╫п╬п╧ п©я─п╣п╢я│я┌п╟п╡п╩я▐п╣я┌я│я▐ п©п╬п©я▀я┌п╨п╟ "я│я┌п╣я─п╦п╩п╦п╥п╟я├п╦п╦" п╨п╟п╫п╟п╩п╟ п╩п╦п╠п╬
> я│п╦я│я┌п╣п╪п╬п╧ п╬я─п╬я┬п╣п╫п╦я▐, п╩п╦п╠п╬ я│п©п╣п╧я│п╣я─п╬п╪.


п÷п╬ я─п╣п╫я┌пЁп╣п╫п╬пЁя─п╟п╪п╪п╟п╪ я│п╩п╬п╤п╫п╬ пЁп╬п╡п╬я─п╦я┌я▄ п╬ п©я─п╬я┌я▐п╤п╣п╫п╫п╬я│я┌п╦ п╬я┤п╟пЁп╟, п╢п╟ п╦ п╫п╟п╩п╦я┤п╦п╣
п╦п╫я┌я─п╟п╪п╣п╢я┐п╩п╩я▐я─п╫п╬пЁп╬ я┬я┌п╦я└я┌п╟ я│п╬п╡я│п╣п╪ п╫п╣ п╬п╠я▐п╥п╟я┌п╣п╩я▄п╫п╬ пЁп╬п╡п╬я─п╦я┌ п╬ я─п╟я│п©я─п╬я│я┌я─п╟п╫п╣п╫п╫п╬п╧
п╡п╫я┐я┌я─п╦п╨п╟п╫п╟п╩я▄п╫п╬п╧ п╦п╫я└п╣п╨я├п╦п╦. п║ п╡п╫я┐я┌я─п╦п╨п╟п╫п╟п╩я▄п╫п╬п╧ п╦п╫я└п╣п╨я├п╦п╣п╧ п╪п╬п╤п╫п╬ я│п©я─п╟п╡п╦я┌я▄я│я▐
я─п╟я│я│п╡п╣я─п╩п╦п╡п╟п╫п╦п╣п╪ я│ п╢п╟п╩я▄п╫п╣п╧я┬п╦п╪ п©я─п╪я▀п╡п╟п╫п╦п╣п╪ п╦/п╦п╩п╦ я├п╣п╪п╣п╫я┌п╫я▀п╪ я│п©п╣п╧я│п╬я─п╬п╪. п²п╬ я█я┌п╬
п╠я▀п╩ п╬я┌п╨я─я▀я┌я▀п╧ п©п╣я─п╣п╩п╬п╪ "III я│я┌", п╨п╟п╨ я▐ п©п╬п╫я▐п╩, я┐я┬п╦я┌я▀п╧ п©я─п╦ п÷п╔п· п╫п╟пЁп╩я┐я┘п╬, я┌.п╣
second look  п╫п╣ п©я─п╬п╡п╬п╢п╦п╩я│я▐, п╟ п╥п╫п╟я┤п╦я┌ п╡п©п╬п╩п╫п╣ п╪п╬п╤п╫п╬ п©я─п╣п╢п©п╬п╩п╬п╤п╦я┌я▄ я┐я│п╩п╬п╡п╦я▐ п╢п╩я▐
п╩п╟я┌п╣п╫я┌п╫п╬п╧ п╦п╫я└п╣п╨я├п╦п╦ п╡п╬п╨я─я┐пЁ п╨п╬я│я┌п╦ п╦ п©п╬я─п╟п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ я│я┌п╬п╩я▄п╨п╬ п╨п╬я│я┌п╫п╬п╪п╬п╥пЁп╬п╡п╬пЁп╬
п╨п╟п╫п╟п╩п╟, я│п╨п╬п╩я▄п╨п╬ п╨п╬я│я┌п╦ я│п╫п╟я─я┐п╤п╦, п╡п╣я─п╬я▐я┌п╫п╬ п╫п╣ я├п╦я─п╨я┐п╩я▐я─п╫п╬, п╟ я┌п╬п╩я▄п╨п╬ п©п╬п╢ я─п╟п╫п╬п╧.
п°я▀ я│ п▓п╟п╪п╦ п╫п╣ п╡п╦п╢п╣п╩п╦ п╨п╬я│я┌я▄ п╦ п╪п╬п╤п╣п╪ я┌п╬п╩я▄п╨п╬ п©я─п╣п╢п©п╬п╩п╟пЁп╟я┌я▄ п╦ п©я─п╣п╢п╩п╟пЁп╟я┌я▄
я┐п╪п╬п╥я─п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬. п▓ п╩я▌п╠п╬п╪ я│п╩я┐я┤п╟п╣ я▐ я┐п╡п╣я─п╣п╫, я┤я┌п╬ 1) п╫п╣я│п╬я│я┌п╬я▐я┌п╣п╩я▄п╫я▀п╧ я└п╦п╨я│п╟я┌п╬я─ п╡
я┐я│п╩п╬п╡п╦я▐я┘ п╦п╫я└п╣п╨я├п╦п╦ п╢п╬п╩п╤п╣п╫ п╠я▀я┌я▄ я┐п╢п╟п╩п╣п╫, 2) п╢я─п╣п╫п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦п╣ "п╡я▀п©я┐я│п╨п╫п╦п╨п╟п╪п╦" п╫п╣
я█я└п╣п╨я┌п╦п╡п╫п╬. 3) п╫п╣п╬п╠я┘п╬п╢п╦п╪п╟ п©п╬п╩п╫п╬я├п╣п╫п╫п╟я▐ я─п╣п╡п╦п╥п╦п╬п╫п╫п╟я▐ п╬п©п╣я─п╟я├п╦я▐.

 --
> п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪, п░.п║п╣п╪п╣п╫п╦я│я┌я▀п╧.
> п⌠п п▒ Б└√ 13, п°п╬я│п╨п╡п╟.
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080420/7f632691/attachment.htm 

From ortopedipa на mail.ru  Mon Apr 21 01:21:18 2008
From: ortopedipa на mail.ru (Pavel Ivanov)
Date: Sun, 20 Apr 2008 23:21:18 +0400
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
 =?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
In-Reply-To: <1279678982.20080420202323@weborto.net>
References: <1279678982.20080420202323@weborto.net>
Message-ID: <103155749.20080420232118@mail.ru>

Уважаемый Александр.

Если бы данный пациент лечился в нашем отделении, то мы бы постарались ответить на один важный вопрос - "Есть ли у больного некроз кости в области перелома либо его нет?". Как нам кажется, это один из важных моментов, который обуславливает возможность сращения, купирования и рецидива инфекции в последующем. При наличии некроза - первое и второе маловероятно, третье можно ожидать с большой вероятностью. 

Исходя из этого мы бы выбирали между двумя вариантами лечения:

1) Некроза нет, кость в области перелома жизнеспособна (представленная рентгенограмма позволяет на это надеяться).
Необходимости в резекции кости нет. Мы бы убрали бы старый штифт и выполнили остеосинтез блокируемым штифтом с антибактериальным покрытием. Для этого бы использовали штифт для метаэпифизарных переломов с большим количеством блокирующих отверстий диаметром 8-9 мм, 1 дозу костного цемента, 4-5 г ванкомицина. Рассверлили бы костно-мозговой канал до 14-15 мм (желательно хорошо отмывать канал после рассверливания от обильной костной стружки, иначе эти мелкие кусочки кости после операции в течение длительного времени отходят через свищевые отверстия, являясь своего рода мелкими секвестрами и поддерживают воспаление в канале; для промывания мы устанавливаем в канал на всю длину толстый пластиковый жесткий  желудочный зонд и промываем под напором из шприца Жане 2-3 литрами р-ра хлоргексидина). Установили бы штифт с покрытием в канал и блокировали через все отверстия для максимальной стабильности (толстый штифт с большим количеством винтов как никакой фиксатор обеспечивает столь важную для купирования воспаления стабильность). Один важный момент. В цементе напротив динамического отверстия следует делать такое же по форме овальное отверстие, для возможности динамизации в последующем. 

2) Концы отломков нежизнеспособны. Надежды на надежное сращение нет. Необходима резекция. 
В подобной ситуации бы сделали резекцию, остеотомию, наложили бы спице-стержневой аппарат в один этап. После окончания дистракции в аппарате при отсутствии признаков воспаления - остеосинтез обычным блокируемым штифтом, при воспалении в области спиц и стержней - штифтом с антибактериальным покрытием. 

Определенным подспорьем в решении вопроса о жизнеспособности кости (а  это определить часто очень сложно)  может служить эндоскопия костно-мозгового канала (медуллоскопия), которую мы пробуем выполнять в подобных ситуациях. При высоких переломах голени это сделать не сложно (рис. 1, данная фотография взята из зарубежной статьи). Можно использовать лапароскоп (мы так и делали), урологический цистоскоп, артроскоп. После удаления штифта перед рассверливанием канала эндоскопия малоинформативна, так как поверхность кости закрыта патологическкими грануляциями и соединительнотканными разрастаниями в  виде бахромы (рис. 2, виден конец канюлированного винта, через который мы вводили жидкость в костно-мозговой канал). Однако после рассверливания канала можно хорошо видеть участки кости, которые имеют серый цвет и не кровоточат, или же наоборот, имеют вид жизнеспособных (рис. 3). Манипуляцию целесообразно делать под жгутом на бедре. Наилучшая визуализацию обеспечивает постоянное промывание жидкости через костно-мозговой канал. 


Желаем успехов. 


-- 
Best regards,

Pavel Ivanov
Sklifosovsky Clinical and Research Institute for Emergency Medicine
Polytrauma Department
3, Bolshaya Sukharevskay sq.
Moscow, 129090 Russia
skype: pavel_doc
ortopedipa на mail.ru
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : 3.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 24430 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080420/7fd54685/attachment-0003.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : 2.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 30368 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080420/7fd54685/attachment-0004.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : 1.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 41423 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080420/7fd54685/attachment-0005.jpg 

From orthoforum на weborto.net  Mon Apr 21 10:55:15 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?2Ojv8+3u4iDC6+Dk6Ozo8A==?=)
Date: Mon, 21 Apr 2008 10:55:15 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?zeDj7e7l7ejlIO/u8evlIOjt8vDg7OXk8+vr//Dt?=
	=?windows-1251?b?7uPuIO7x8uXu8ejt8uXn4A==?=
Message-ID: <63902966.20080421105515@weborto.net>

Уважаемый Алксандр! Обсудили Вашу ситуацию у нас в клинике повреждений
(ГВКГ МО Украины), наше мнение: 1. Удаление стержня с последующим
ВЧКДО по Илизарову ( естественно с резекцией малоберцевой кости;
приточно промывное дренировнаие + а/б с учетом чувствительности.
если можно дайте ответ на несколько вопросов:
1.зачем нужна была Вам спица в проксимальном фрагменте, что и куда она
отклоняла? 
2. как вы проводили динамизацию, если в круглом отверстии в
проксимальной части стержня оставался блокирующий винт
3. сколько прошло времени после снятия стержневого аппарата и
выполнения интрамедулярного блокированного остеосинтеза
 Заранее спасибо!
Шипунов Владимир




From orthoforum на weborto.net  Mon Apr 21 10:56:08 2008
From: orthoforum на weborto.net (Odessky Jacob M.D.)
Date: Mon, 21 Apr 2008 10:56:08 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?zeDj7e7l7ejlIO/u8evlIOjt8vDg7OXk8+vr//Dt?=
	=?windows-1251?b?7uPuIO7x8uXu8ejt8uXn4A==?=
Message-ID: <461480501.20080421105608@weborto.net>

Уважаемый доктор Ситник!
Цель дообследования выявить границы остеомиелита. То, что канал
инфицирован, сомнения не вызывает. Дебридмент канала можно сделать с
помощью его расверливания.То же самое и с отверстиями блокирующих
болтов. Но если не будет удалена некротизированная кость в области
ложного сустава, успехов в лечении Вам не видать.    
Поэтому определение границ процесса крайне важно.
Вы можете к этому добавить ЯТР с гадулиниумом после удаления гвоздя.
То, что ложный сустав нормотрофический не говорит о том , что
ближайшие границы его чисты. Это говорит скорее о менее агрессивном
инфекционном процессе.  
Я не предлагаю резекцию , требующую транспорта...
Если в результате дообследования, локальный процесс будет очень близок
к зоне сустава, достаточно будет его резекции и компрессии.
С уважением
Odessky Jacob M.D.




From alex на weborto.net  Mon Apr 21 21:21:04 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Mon, 21 Apr 2008 21:21:04 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
 =?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
In-Reply-To: <63902966.20080421105515@weborto.net>
References: <63902966.20080421105515@weborto.net>
Message-ID: <1645936583.20080421212104@weborto.net>

Dear Владимир Шипунов.

You wrote 21 апреля 2008 г., 10:55:15:

ШВ> (ГВКГ МО Украины), наше мнение: 1. Удаление стержня с последующим
ШВ> ВЧКДО по Илизарову ( естественно с резекцией малоберцевой кости;
ШВ>  приточно промывное дренировнаие + а/б с учетом чувствительности.

Это традиционная тактика, которая применялась и 10-20 лет назад. На
сегодня появились новые возможности местного воздействия на
инфекционный очаг. В частности, спейсеры из костного цемента с
антибиотиками.


ШВ> если можно дайте ответ на несколько вопросов:
ШВ> 1.зачем нужна была Вам спица в проксимальном фрагменте, что и куда она
ШВ> отклоняла?

Отвечу на то, на что знаю ответ. Отклоняющая, трансмедуллярная, или
Poller спица (или винт) используется для отклонения интрамедуллярного
от прохождения в нежелательном направлении. В частности, в данном
случае необходимо было не позволить стержню уйти кзади и кнаружи.

ШВ> 2. как вы проводили динамизацию, если в круглом отверстии в
ШВ> проксимальной части стержня оставался блокирующий винт

В дистальном конце стержня винтов нет. Соответственно, нет
препятствия для телескопирования отломков.

ШВ> 3. сколько прошло времени после снятия стержневого аппарата и
ШВ> выполнения интрамедулярного блокированного остеосинтеза

Лучше всего не делать перерыв, штифтовать прямо в аппарате.

-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From orthoforum на weborto.net  Mon Apr 21 22:17:12 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?9dPU2NHOw8XXIOnC0sHHyc3P1w==?=)
Date: Mon, 21 Apr 2008 22:17:12 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8sXL1dLXwcPJ0SDHz8zFzsk=?=
Message-ID: <592201136.20080421221712@weborto.net>

Добрый день уважаемый Leonid Solomin! Сегодня вернулись из командировки.По вашей просьбе отправляем наш вариант коррекции в клиническом случае представленном Зайцевым Р.В. 
Предварительные расчеты показали ,что плоскость деформации совпадает с сагитальной плоскостью.Истинный угол деформации равен 30 гр.Исходя из этого,коррекция будет иметь следующую последовательность-
Рисунок 1-взаимоотношение в коленном суставе.
2-уровень остеотомии(кортикотомии с последующей остеоклазией)
3-коррекция б/б кости с восстановлением взаимоотношения суставной поверхности и продольной оси. Фиксация в положении сгибания 30гр.
4-устранение сгибательной контрактуры коленного сустава.Окончательная коррекция.
Устьянцев Ибрагимов
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : SNV37733.JPG
Тип     : image/jpeg
Размер  : 11913 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080421/ecaa4d67/attachment.jpeg 

From orthoforum на weborto.net  Mon Apr 21 22:17:26 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?9dPU2NHOw8XXIOnC0sHHyc3P1w==?=)
Date: Mon, 21 Apr 2008 22:17:26 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8sXL1dLXwcPJ0SDHz8zFzsk=?=
Message-ID: <1962932087.20080421221726@weborto.net>

Уважаемый Я.Одесский! Связи с отъездом наша полемика прервалась.Задержка связана с неотложными делами,но мы готовы продолжить нашу дискуссию через 2-3 дня.
С извинениями Устьянцев Ибрагимов




From solomin.leonid на gmail.com  Tue Apr 22 20:44:09 2008
From: solomin.leonid на gmail.com (Leonid Solomin)
Date: Tue, 22 Apr 2008 18:44:09 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8sXL1dLXwcPJ0SDHz8zFzsk=?=
In-Reply-To: <592201136.20080421221712@weborto.net>
References: <592201136.20080421221712@weborto.net>
Message-ID: <99ec4ddf0804220744y56f7e7afl2d1e7c06c7528648@mail.gmail.com>

Уважаемый Устьянцев Ибрагимов!
> Предварительные расчеты показали ,что плоскость деформации совпадает с сагитальной плоскостью. Истинный угол деформации равен 30 гр.
Нет предмета для дискуссии!

> Рисунок 1-взаимоотношение в коленном суставе.
Поясните, пожалуйста, линию Б, угол А*Б (45 гр) и его значение в данном случае.

> 2-уровень остеотомии(кортикотомии с последующей остеоклазией)
> 3-коррекция б/б кости с восстановлением взаимоотношения суставной поверхности и продольной оси. Фиксация в положении сгибания 30гр.
К сожалению, этот рисунок вновь затерялся. Вышлите еще раз, pls. Что
вы предлагаете фиксировать "в положении сгибания 30гр." и для чего?

> 4-устранение сгибательной контрактуры коленного сустава.Окончательная коррекция.
Окончательная коррекция чего? (возможно, недостающий рисунок все разъяснит).

Всего самого доброго,
Л.Соломин



21.04.08, Устьянцев Ибрагимов<orthoforum на weborto.net> написал(а):
> Добрый день уважаемый Leonid Solomin! Сегодня вернулись из командировки.По вашей просьбе отправляем наш вариант коррекции в клиническом случае представленном Зайцевым Р.В.
> Предварительные расчеты показали ,что плоскость деформации совпадает с сагитальной плоскостью.Истинный угол деформации равен 30 гр.Исходя из этого,коррекция будет иметь следующую последовательность-
> Рисунок 1-взаимоотношение в коленном суставе.
> 2-уровень остеотомии(кортикотомии с последующей остеоклазией)
> 3-коррекция б/б кости с восстановлением взаимоотношения суставной поверхности и продольной оси. Фиксация в положении сгибания 30гр.
> 4-устранение сгибательной контрактуры коленного сустава.Окончательная коррекция.
> Устьянцев Ибрагимов
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
>
>


-- 
Leonid N.Solomin, MD, PhD
Head of ExFix Department
R.R.Vreden Russian Research Institute of Traumatology and Orthopedics
8 Baykova Str., St.Petersburg, 195427, Russia
Phones: 7(812)556-3971, 550-9596
E-mail: solomin_leonid на mail.ru
http://rniito.org/solomin

From ortopedipa на mail.ru  Tue Apr 22 21:20:00 2008
From: ortopedipa на mail.ru (Pavel Ivanov)
Date: Tue, 22 Apr 2008 19:20:00 +0400
Subject: [Ortho]
 =?windows-1251?b?zeDj7e7l7ejlIO/u8evlIOjt8vDg7OXk8+vr//Dt?=
 =?windows-1251?b?7uPuIO7x8uXu8ejt8uXn4A==?=
Message-ID: <1841609764.20080422192000@mail.ru>

Уважаемый Александр.

Если бы данный пациент лечился в нашем отделении, то мы бы постарались ответить на один важный вопрос - "Есть ли у больного некроз кости в области перелома либо его нет?". Как нам кажется, это один из важных моментов, который обуславливает возможность сращения, купирования и рецидива инфекции в последующем. При наличии некроза - первое и второе маловероятно, третье можно ожидать с большой вероятностью. 

Исходя из этого мы бы выбирали между двумя вариантами лечения:

1) Некроза нет, кость в области перелома жизнеспособна (представленная рентгенограмма позволяет на это надеяться).
Необходимости в резекции кости нет. Мы бы убрали бы старый штифт и выполнили остеосинтез блокируемым штифтом с антибактериальным покрытием. Для этого бы использовали штифт для метаэпифизарных переломов с большим количеством блокирующих отверстий диаметром 8-9 мм, 1 дозу костного цемента, 4-5 г ванкомицина. Рассверлили бы костно-мозговой канал до 14-15 мм (желательно хорошо отмывать канал после рассверливания от обильной костной стружки, иначе эти мелкие кусочки кости после операции в течение длительного времени отходят через свищевые отверстия, являясь своего рода мелкими секвестрами и поддерживают воспаление в канале; для промывания мы устанавливаем в канал на всю длину толстый пластиковый жесткий  желудочный зонд и промываем под напором из шприца Жане 2-3 литрами р-ра хлоргексидина). Установили бы штифт с покрытием в канал и блокировали через все отверстия для максимальной стабильности (толстый штифт с большим количеством винтов как никакой фиксатор обеспечивает столь важную для купирования воспаления стабильность). Один важный момент. В цементе напротив динамического отверстия следует делать такое же по форме овальное отверстие, для возможности динамизации в последующем. 

2) Концы отломков нежизнеспособны. Надежды на надежное сращение нет. Необходима резекция. 
В подобной ситуации бы сделали резекцию, остеотомию, наложили бы спице-стержневой аппарат в один этап. После окончания дистракции в аппарате при отсутствии признаков воспаления - остеосинтез обычным блокируемым штифтом, при воспалении в области спиц и стержней - штифтом с антибактериальным покрытием. 

Определенным подспорьем в решении вопроса о жизнеспособности кости (а  это определить часто очень сложно)  может служить эндоскопия костно-мозгового канала (медуллоскопия), которую мы пробуем выполнять в подобных ситуациях. При высоких переломах голени это сделать не сложно (рис. 1, данная фотография взята из зарубежной статьи). Можно использовать лапароскоп (мы так и делали), урологический цистоскоп, артроскоп. После удаления штифта перед рассверливанием канала эндоскопия малоинформативна, так как поверхность кости закрыта патологическкими грануляциями и соединительнотканными разрастаниями в  виде бахромы (рис. 2, виден конец канюлированного винта, через который мы вводили жидкость в костно-мозговой канал). Однако после рассверливания канала можно хорошо видеть участки кости, которые имеют серый цвет и не кровоточат, или же наоборот, имеют вид жизнеспособных (рис. 3). Манипуляцию целесообразно делать под жгутом на бедре. Наилучшая визуализацию обеспечивает постоянное промывание жидкости через костно-мозговой канал. 


Желаем успехов. 


-- 
Best regards,

Pavel Ivanov
Sklifosovsky Clinical and Research Institute for Emergency Medicine
Polytrauma Department
3, Bolshaya Sukharevskay sq.
Moscow, 129090 Russia
skype: pavel_doc
ortopedipa на mail.ru
----------- УМЕДХЭБС ЮБУФШ -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : 3.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 24430 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080422/7f7d050a/attachment-0003.jpg 
----------- УМЕДХЭБС ЮБУФШ -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : 2.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 30368 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080422/7f7d050a/attachment-0004.jpg 
----------- УМЕДХЭБС ЮБУФШ -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : 1.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 41423 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080422/7f7d050a/attachment-0005.jpg 

From orthoforum на weborto.net  Tue Apr 22 23:35:25 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?8s/T1MnTzMHXIO7Jy8nGz9LP1w==?=)
Date: Tue, 22 Apr 2008 23:35:25 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiAg0MXSxczPzSAgIDQx8zM=?=
Message-ID: <794114476.20080422233525@weborto.net>

Уважаемые коллеги, о какой пластинке с угловой стабильностью Вы говорите, о какой костно - пластической операции. Задача доктора Абдурашида добится консолидации и насколько возможно восстановить вункцию сустава. Применение сложных реконструктивных операций требует от пациента ответственного отношения к себе в послеоперационном периоде, а он (пациент) 3 месяца лечился неизвестно где и как, он на первый день после операции скорее всего пойдет без костылей. Я все таки остаюсь  при мнении, что в данном случае целесообразно применение аппарата Илизарова, который после дистракции коленного сустава посволит исправить ось.Верхнее кольцо на голени я бы накладывал дистальнее места перелома, а репозиционные спицы проводил бы на "мальчиках" при необходимости.  
Ростислав Никифоров




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr 22 23:35:47 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?8s/T1MnTzMHXIO7Jy8nGz9LP1w==?=)
Date: Tue, 22 Apr 2008 23:35:47 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
	=?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
Message-ID: <165242095.20080422233547@weborto.net>

Добрый день.
  На мой взгляд полностью оправдана тактика, предложенная доктором из Одессы. Мы в таких случаях поступаем приблизительно так же, то есть, удаление всех металлоконструкций, проточно - промывное дренирование в течении 2-4 недель, методом иммобилизации на данном этапе можно избрать скелетное вытяжение и последующий ЧКДО. Костный цемент, на наш взгляд, в данной ситуации - не совсем оправдан. Ведь при неудачи и сохранении инфекции выходов остается не так уж и много.
   А какой стержень? я имею ввиду канюлированный? и какой фирмы?
Ростислав Никифоров




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr 22 23:36:11 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?8s/T1MnTzMHXIO7Jy8nGz9LP1w==?=)
Date: Tue, 22 Apr 2008 23:36:11 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?z9PUxc/CzMHT1MXPy8zB09TPzcEgzM/L1MXXz8ogy8/T?=
	=?koi8-r?b?1Mk=?=
Message-ID: <992939026.20080422233611@weborto.net>

Только один человек правильно назвал опухоль (гигантоклеточная), я бы посоветовал перепроверить стекла в другом отделении. 
Ростислав Никифоров




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr 22 23:36:29 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4S4g88nUzsnL?=)
Date: Tue, 22 Apr 2008 23:36:29 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
	=?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
Message-ID: <749879084.20080422233629@weborto.net>

Александр, спасибо - ответили за меня:)
По поводу последнего вопроса - тоже все правильно - так и делали.
А. Ситник




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr 22 23:36:44 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4S4g88nUzsnL?=)
Date: Tue, 22 Apr 2008 23:36:44 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
	=?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
Message-ID: <614228741.20080422233644@weborto.net>

Уважаемый Ростислав,
гвоздь стальной цельный, вводился без рассверливания.

А. Ситник




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr 22 23:36:55 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?8s/T1MnTzMHXIO7Jy8nGz9LP1w==?=)
Date: Tue, 22 Apr 2008 23:36:55 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PUxc/CzMHT1M/LzMHT1M/NwT8=?=
Message-ID: <1196277183.20080422233655@weborto.net>

Александр, так, тчо же, все таки это была за опухоль?
Ростислав Никифоров




From orthoforum на weborto.net  Tue Apr 22 23:42:08 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?7MXT0M/Xyd4=?=)
Date: Tue, 22 Apr 2008 23:42:08 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?z9PUxc/CzMHT1MXPy8zB09TPzcEgzM/L1MXXz8ogy8/T?=
	=?koi8-r?b?1Mk=?=
Message-ID: <587372402.20080422234208@weborto.net>

Здравствуйте, коллеги!
Максим, учитывая незаживающую рану в области поражения, не исключен вариант резекции не только участка локтевой кости. Понимаете? Не исключаю того, что придется иссекать и окружающие мягкотканные структуры... Чем закрывать дефект будете? технически ой - как не просто...

Иногда малоберцовую кость пересаживают в комбинации с кожно-фасциальным лоскутом, выделяемым на перегородочно-кожных сосудах. 

В любом случае идентификация,мобилизация, может и транспозиция (min)локтевого СНП понадобится, т.е. первый этап проведите обескровив конечность, под адекватной анестезией. А дальше по обстоятельствам...
 
Напишите, что увидете, сделаете, если есть возможность сфотографируйте.
С уважением Алексей.
Леспович




From alex на weborto.net  Tue Apr 22 23:56:37 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Tue, 22 Apr 2008 23:56:37 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiAg0MXSxczPzSAgIDQx8zM=?=
In-Reply-To: <794114476.20080422233525@weborto.net>
References: <794114476.20080422233525@weborto.net>
Message-ID: <33217228.20080422235637@weborto.net>

Dear Ростислав.

You wrote 22 апреля 2008 г., 23:35:25:

РН> всего пойдет без костылей. Я все таки остаюсь  при мнении, что в
РН> данном случае целесообразно применение аппарата Илизарова, который
РН> после дистракции коленного сустава посволит исправить ось.Верхнее

У пациента основной проблемой является импрессионый перелом
наружного мыщелка, уже неправильно сросшийся, по-видимому. Аппаратом
закрыто можно только подправить угол на уровне метадиафиза. Что
улучшит разве что внешний вид конечности, но не решит основной проблемы
- грубой деформации суставной поверхности.

-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From alex на weborto.net  Wed Apr 23 00:05:15 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Wed, 23 Apr 2008 00:05:15 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
 =?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
In-Reply-To: <165242095.20080422233547@weborto.net>
References: <165242095.20080422233547@weborto.net>
Message-ID: <539681178.20080423000515@weborto.net>

Dear Ростислав.

You wrote 22 апреля 2008 г., 23:35:47:

РН> доктором из Одессы. Мы в таких случаях поступаем приблизительно
РН> так же, то есть, удаление всех металлоконструкций, проточно -
РН> промывное дренирование в течении 2-4 недель, методом иммобилизации

Это вполне известная и традиционная тактика. До недавнего времени это
был безальтернативный вариант

РН> Костный цемент, на наш взгляд, в данной ситуации - не совсем
РН> оправдан. Ведь при неудачи и сохранении инфекции выходов остается не так уж и много.

Да ровно столько же - можно убрать спейсер и после повторной
обработки канала поставить новый. Можно поставить систему орошения и
потом снова спейсер или гвоздь с покрытием.

РН>    А какой стержень? я имею ввиду канюлированный? и какой фирмы?

Да сейчас уж какая разница. С любым могло случиться.
Это стержень SIGN. Он стальной, сплошной.
При прочих равных наименьший риск инфекции у сплошных титановых,
наибольший - у полых стальных.

-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From alex на weborto.net  Wed Apr 23 00:19:57 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Wed, 23 Apr 2008 00:19:57 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PUxc/CzMHT1M/LzMHT1M/NwT8=?=
In-Reply-To: <1196277183.20080422233655@weborto.net>
References: <1196277183.20080422233655@weborto.net>
Message-ID: <1314231082.20080423001957@weborto.net>

Dear Ростислав.

You wrote 22 апреля 2008 г., 23:36:55:

РН> Александр, так, тчо же, все таки это была за опухоль?

Пока наш морфолог подтверждает гигантоклеточную опухоль, литическую
форму. Препараты передали еще и в другие учреждения, пока информации
оттуда нет.


-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From orthoforum на weborto.net  Wed Apr 23 00:39:08 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4S4u8C7ryc0=?=)
Date: Wed, 23 Apr 2008 00:39:08 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiAg0MXSxczPzSAgIDQx8zM=?=
Message-ID: <9310694992.20080423003908@weborto.net>

Уважаемый Абдурашид. Если нет противопоказаний , то из оперативных
способов, я бы рекомендовал следующие: Полное замещение наружного
мыщелка аллотрансплантатом либо открытая репозиция с элевацией и
замещение дефекта ауто или аллокостью. В Ваших условиях , я бы
рекомендовал второй способ. Во-время элевации необходимо разъединить
фрагменты со стороны сустава ( надсечь скальпелем по линиям перелома,
а затем тонким остеотомом их разъединить. При помощи долота произвести
неполную остеотомию ( захватите не менее 1,5 - 2 см губчатой кости и
поднять фрагменты, визуально отрепонировать и фиксировать 2-3 спицами.
Дефект заместить костным ауто или аллотрансплантатом. Окончательная
стабилизация пластиной ( лучше с угловой стабильностью, либо АВФ -
позволит спокойно устранить угловую деформацию.
Недавно поступила больная через 1,5- 2 месяца.
Удачи.
А..П.Ким

----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : image001.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 6580 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080423/b5256268/attachment-0008.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : image002.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 6135 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080423/b5256268/attachment-0009.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : image003.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 11974 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080423/b5256268/attachment-0010.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : image004.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 13956 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080423/b5256268/attachment-0011.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : image005.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 13229 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080423/b5256268/attachment-0012.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : image006.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 12536 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080423/b5256268/attachment-0013.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : image007.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 6181 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080423/b5256268/attachment-0014.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : image008.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 5742 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080423/b5256268/attachment-0015.jpg 

From salut.13 на gmail.com  Wed Apr 23 01:02:30 2008
From: salut.13 на gmail.com (Alexey Semenisty)
Date: Tue, 22 Apr 2008 23:02:30 +0400
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JfQsNGB0YLQsNGA0LXQu9GL0Lkg0L/QtdGA0LXQu9C+?=
	=?utf-8?b?0LwgNDHQoTM=?=
In-Reply-To: <794114476.20080422233525@weborto.net>
References: <794114476.20080422233525@weborto.net>
Message-ID: <288854e40804221202r66426b43w6c867dec7fc10926@mail.gmail.com>

22 п╟п©я─п╣п╩я▐ 2008 пЁ. 21:35 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п═п╬я│я┌п╦я│п╩п╟п╡ п²п╦п╨п╦я└п╬я─п╬п╡ <
orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩:

>  п÷я─п╦п╪п╣п╫п╣п╫п╦п╣ я│п╩п╬п╤п╫я▀я┘ я─п╣п╨п╬п╫я│я┌я─я┐п╨я┌п╦п╡п╫я▀я┘ п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╧ я┌я─п╣п╠я┐п╣я┌ п╬я┌ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╟
> п╬я┌п╡п╣я┌я│я┌п╡п╣п╫п╫п╬пЁп╬ п╬я┌п╫п╬я┬п╣п╫п╦я▐ п╨ я│п╣п╠п╣ п╡ п©п╬я│п╩п╣п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╬п╫п╫п╬п╪ п©п╣я─п╦п╬п╢п╣, п╟  ..... п╬п╫ п╫п╟
> п©п╣я─п╡я▀п╧ п╢п╣п╫я▄ п©п╬я│п╩п╣ п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╦ я│п╨п╬я─п╣п╣ п╡я│п╣пЁп╬ п©п╬п╧п╢п╣я┌ п╠п╣п╥ п╨п╬я│я┌я▀п╩п╣п╧. п╞ п╡я│п╣ я┌п╟п╨п╦
> п╬я│я┌п╟я▌я│я▄  п©я─п╦ п╪п╫п╣п╫п╦п╦, я┤я┌п╬ п╡ п╢п╟п╫п╫п╬п╪ я│п╩я┐я┤п╟п╣ я├п╣п╩п╣я│п╬п╬п╠я─п╟п╥п╫п╬ п©я─п╦п╪п╣п╫п╣п╫п╦п╣ п╟п©п©п╟я─п╟я┌п╟
> п≤п╩п╦п╥п╟я─п╬п╡п╟, п╨п╬я┌п╬я─я▀п╧ п©п╬я│п╩п╣ п╢п╦я│я┌я─п╟п╨я├п╦п╦ п╨п╬п╩п╣п╫п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟ п©п╬я│п╡п╬п╩п╦я┌ п╦я│п©я─п╟п╡п╦я┌я▄ п╬я│я▄
>


пёп╡п╟п╤п╟п╣п╪я▀п╧ п═п╬я│я┌я│п╩п╟п╡, п╟ я┤я┌п╬, п╪п╣я┌п╬п╢п╦п╨п╟ п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▐ п©п╬ п≤п╩п╦п╥п╟я─п╬п╡я┐, п╦п╩п╦, п╨п╟п╨ п▓я▀
п©я─п╣п╢п╩п╟пЁп╟п╣я┌п╣, п╟п©п©п╟я─п╟я┌п╬п╪ п≤п╩п╦п╥п╟я─п╬п╡п╟, п╫п╣ "я┌я─п╣п╠я┐п╣я┌ п╬я┌ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╟ п╬я┌п╡п╣я┌я│я┌п╡п╣п╫п╫п╬пЁп╬
п╬я┌п╫п╬я┬п╣п╫п╦я▐ п╨ я│п╣п╠п╣ п╡ п©п╬я│п╩п╣п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╬п╫п╫п╬п╪ п©п╣я─п╦п╬п╢п╣"???

>
>  --
> п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪, п░.п║п╣п╪п╣п╫п╦я│я┌я▀п╧.
> п⌠п п▒ Б└√ 13, п°п╬я│п╨п╡п╟.
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080422/80eddfc2/attachment.htm 

From orthoforum на weborto.net  Wed Apr 23 08:45:00 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?zejq6PTu8O7iINDu8fLo8evg4g==?=)
Date: Wed, 23 Apr 2008 08:45:00 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?zeDj7e7l7ejlIO/u8evlIOjt8vDg7OXk8+vr//Dt?=
	=?windows-1251?b?7uPuIO7x8uXu8ejt8uXn4A==?=
Message-ID: <132514620.20080423084500@weborto.net>

Александр, мы распологаем опытом применения интрамедуллярного
блокируемого остеосинтеза, который применяем уже около 20 лет. Был
этап, когда мы применяли данный способ у пациентов после перенесенных
ими ранее инфекционно - гнойных осложнений, даже в отдаленные периоды,
спустя 3 - 5 лет после закрытия свищей. Перед операцией проводилось и
остеосцинтиграфия,и томография. И тем не менее, в ряде случаев
повторные нагноения имели место.      
Никифоров Ростислав




From orthoforum на weborto.net  Wed Apr 23 08:45:44 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?zejq6PTu8O7iINDu8fLo8evg4g==?=)
Date: Wed, 23 Apr 2008 08:45:44 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?x+Dx8uDw5ev76SAg7+Xw5evu7CAgIDQx0TM=?=
Message-ID: <519636644.20080423084544@weborto.net>

 Наверное Вы правы, Александр,  но Вас не смущает поведение пациента?
В аппарате, по крайней мере, можно будет разгрузть сустав, выполнить
на фоне дистракции рентгенограммы, так как КТ на ремонте, увеличить
объем движений. Да и если думать о реконструкции в дальнейшем, то
аппарат можно тогда расценить как предварительный этап операции.
 
Никифоров Ростислав




From alex на weborto.net  Wed Apr 23 18:08:32 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Wed, 23 Apr 2008 18:08:32 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
 =?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
In-Reply-To: <132514620.20080423084500@weborto.net>
References: <132514620.20080423084500@weborto.net>
Message-ID: <56808890.20080423180832@weborto.net>

Глубокоуважаемый Никифоров,

Wednesday, April 23, 2008, 8:45:00 AM, you wrote:

НР> Александр, мы распологаем опытом применения интрамедуллярного
НР> блокируемого остеосинтеза, который применяем уже около 20 лет.

А какими имплантатами пользовались? Материал, дизайн? Производитель?
Много ли за этот срок набралось пациентов?

НР> остеосцинтиграфия,и томография. И тем не менее, в ряде случаев
НР> повторные нагноения имели место.      

И что с ними стало? Пользовались ли цементными спейсерами с
антибиотиками?
Гнойные соложнения случаются и сейчас, не только 20 лет назад. Их
относительно немного, но в абсолютных цифрах при большом потоке
больных с неудачами предшествуюшего оперативного лечения может быть
заметное число.

-- 
Best regards,
 Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute 
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia



From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 24 08:41:37 2008
From: orthoforum на weborto.net (Abdurashid  Turaev)
Date: Thu, 24 Apr 2008 08:41:37 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?x+Dx8uDw5ev76SAg7+Xw5evu7CAgIDQx0TM=?=
Message-ID: <197400202.20080424084137@weborto.net>

 Уважаемые  коллеги , друзья!  всем  большое спасибо! Очень
интересные  высококвалифицированные  предложения, действительно этот
форум  для  нас практических  врачей  как  школа  повышения
квалификации и  в  конечном  счете  грамотное лечение  больного  Ч Е Л
О В Е К А.   
Наш план; доступ как  подсказал Michael, по возможности репозиция,
костная  аутопластика дефекта метафиза, винты и  спицы, АВФ и
умеренная  дистракция с  шарнирными стержнями, и  ранная пассивная
разработка. Операцию  планируем  на  следуюшей  недели.
Еше раз  благодарю всех  коллег!
  С  уважением  Абдурашид. 




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 24 18:33:21 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?0/Hy/P/t9uXiIMjh8ODj6Ozu4g==?=)
Date: Thu, 24 Apr 2008 18:33:21 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?0OXq8/Di4Pbo/yDj7uvl7eg=?=
Message-ID: <1010696559.20080424183321@weborto.net>

Уважаемый Л.Соломин! 
Никак не можем отправить на форум видеоинформацию в сжатом виде. Пытаемся решить эту проблему,но задержка пролонгируется сложностью работы на П.К. Windows с китайскими иероглифами.Тоже самое по полемике с Я.Одесским. 
1- При сгибание коленного сустава на 30гр. линия Blumensaat пересекается  с осью бедра под углом 45гр.
2-Ответы на другие вопросы содержатся в оставшейся части  информации (2-3-4)
Устьянцев Ибрагимов




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 24 18:36:10 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?0O7x8ujx6+DiIM3o6uj07vDu4g==?=)
Date: Thu, 24 Apr 2008 18:36:10 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?zeDj7e7l7ejlIO/u8evlIOjt8vDg7OXk8+vr//Dt?=
	=?windows-1251?b?7uPuIO7x8uXu8ejt8uXn4A==?=
Message-ID: <808796224.20080424183610@weborto.net>

 Мы применяем фиксаторы, разработанные профессором Блискуновым.
Производственная база - в Севастополе. Материал - ВТ 16, а пациентов
накопилось порядка 1000. Пациентам, при гнойных осложнениях (а было
их 12) в 9 случаях удалось сохранить аппарат и в 3 случаях перейти на
аппарат Илизарова.

Ростислав Никифоров




From orthoforum на weborto.net  Thu Apr 24 18:36:39 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?x+Xr/PHq6OkgyOv8/yDA6+Xq8eDt5PDu4uj3?=)
Date: Thu, 24 Apr 2008 18:36:39 +0600
Subject: [Ortho]
	=?windows-1251?b?7vHy5e7h6+Dx8uXu6uvg8fLu7OAg6+7q8uXi7ukg?=
	=?windows-1251?b?6u7x8ug=?=
Message-ID: <1556492445.20080424183639@weborto.net>

Привет, Максим! рентгенологически явные признаки малигнизации ГКО. 
Летом 07 года пациентка 17 лет была прооперирована в детском отделении (рентгенологическая картина та же, гистология(от онкологов, открытая биопсия)  - остеобластокластома литический вариант без признаков малигнизации. 
Была сделана частичная резекция н-3 с аутотрансплантатом с фиксацией апп. Илизарова.
Через 1 месяц после операции бурный продолженный рост опухоли.
После курса комбинированной терапии у екатеринбургских онкологов больную отправили в Москву. Как сложились ее дела там - не знаю.
Так что не верь гистологии, верь глазам своим.
Екатеринбург, УНИИТО
Зельский Илья Александрович




From alex на weborto.net  Fri Apr 25 00:04:13 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Fri, 25 Apr 2008 00:04:13 +0600
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
 =?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
In-Reply-To: <808796224.20080424183610@weborto.net>
References: <808796224.20080424183610@weborto.net>
Message-ID: <1446191763.20080425000413@weborto.net>

Dear Ростислав.

You wrote 24 апреля 2008 г., 18:36:10:

РН>  Мы применяем фиксаторы, разработанные профессором Блискуновым.
РН> Производственная база - в Севастополе. Материал - ВТ 16, а пациентов
РН> накопилось порядка 1000.

Материал более чем представительный. Что это за фиксатор, известно,
видимо, только узкому кругу причастных. Чем этот фиксатор отличается
от современных блокируемых стержней? Можно ли где-то почерпнуть
сведения о нем?  Доводилось читать только про устройство Блискунова
для интрамедуллярной дистракции. 


РН>  Пациентам, при гнойных осложнениях (а было  их 12) в 9 случаях
РН> удалось сохранить аппарат и в 3 случаях перейти на аппарат Илизарова.

То есть результаты даже при использовании только традиционных мер вполне
оптимистичны, не так ли? 

-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From orthoforum на weborto.net  Fri Apr 25 01:07:34 2008
From: orthoforum на weborto.net (Odessky Jacob M.D.)
Date: Fri, 25 Apr 2008 01:07:34 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8sXL1dLXwcPJ0SDHz8zFzsk=?=
Message-ID: <6278588.20080425010734@weborto.net>

>"При сгибание коленного сустава на 30гр. линия Blumensaat пересекается с осью бедра под углом 45гр." (Устьянцев Ибрагимов)

Уважаемые коллеги Устьянцев Ибрагимов! А как меняется угол между
бедром и линией Blumensaat при прямом бедре или при  сгибании колена на 40, 50, или 60 гр.  
С уважением ! 

Odessky Jacob M.D.




From orthoforum на weborto.net  Fri Apr 25 01:30:56 2008
From: orthoforum на weborto.net (Abdurashid  Turaev)
Date: Fri, 25 Apr 2008 01:30:56 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79TL0tnU2cogINDF0sXMz80gNDMu8zMuMw==?=
Message-ID: <385547457.20080425013056@weborto.net>

 Больной 41г переведен из ЦРБ, травма в  результате ДТП- 5 дней
 назад, произведена ПХО  раны, наложена  гипсовая  повязка.
  Об-но; начиная  с  с/з  голени  продольно - почти циркулярная рана, с
признаками инфицирования - покраснение, отечность, усиление  боли,
местная  т-ра и  мутные  кровянистые выделения из  раны, и
выраженная деформация голени. В отд нашей коллегой в  экстренном
порядке в  задней  поверхности голени щвы  распушены, выпушено около
50мл мутная  гематома, АВФ, умеренная дистракция, антибиотики, и т.д.

 Наш план; после устранения воспалительных процессов, перемонтаж
аппарата, репозиция оставшихся смешений спицами с  упорной
плошадкой и  стабилизация аппарата, дальше  по  обстановке.
  Уважаемые коллеги! Какие  будут мнения и  дополнения  по  поводу
 тактики  лечения или  критические  замечания?
  С уважением Абдурашид.  

----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : SP_A0193.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 19284 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080425/e0734ea9/attachment-0004.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : SP_A0194.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 20209 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080425/e0734ea9/attachment-0005.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : SP_A0195.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 5062 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080425/e0734ea9/attachment-0006.jpg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : SP_A0196.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 6380 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080425/e0734ea9/attachment-0007.jpg 

From salut.13 на gmail.com  Fri Apr 25 07:57:39 2008
From: salut.13 на gmail.com (Alexey Semenisty)
Date: Fri, 25 Apr 2008 07:57:39 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?6c7Gz9LNwcPJ0SDPIPfTxdLP09PJytPLz8ogy8/OxsXS?=
 =?koi8-r?b?xc7DyckgIjUwIMzF1CBBTy9BU0lGIi4=?=
Message-ID: <96880049.20080425075739@weborto.net>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080425/28394e75/attachment-0001.htm 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : Информация о Всероссийской конференции.doc
Тип     : application/msword
Размер  : 31232 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080425/28394e75/attachment-0001.doc 

From alex на weborto.net  Fri Apr 25 08:11:50 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Fri, 25 Apr 2008 08:11:50 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79TL0tnU2cogINDF0sXMz80gNDMu8zMuMw==?=
In-Reply-To: <385547457.20080425013056@weborto.net>
References: <385547457.20080425013056@weborto.net>
Message-ID: <542176340.20080425081150@weborto.net>

Dear Abdurashid.

You wrote 25 апреля 2008 г., 1:30:56:

AT> выраженная деформация голени. В отд нашей коллегой в  экстренном
AT> порядке в  задней  поверхности голени щвы  распушены, выпушено около
AT> 50мл мутная  гематома, АВФ, умеренная дистракция, антибиотики, и т.д.

AT>  Наш план; после устранения воспалительных процессов, перемонтаж
AT> аппарата, репозиция оставшихся смещений спицами с  упорной
AT> плошадкой и  стабилизация аппарата, дальше  по  обстановке.

План довольно оптимистичный. Если инфекция действительно легко
купируется, то действительно стабилизировать спицами дистальный
отломок большеберцовой кости, освободить стопу.

Надо сейчас интенсивно бороться с инфекцией местными мерами.
Возможно, поставить систему орошения. Делать повторные обработки
раны. Дело еще может закончиться некрозом, обнажением кости с
последующей сегментарной резекцией. 


-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From orthoforum на weborto.net  Fri Apr 25 22:53:03 2008
From: orthoforum на weborto.net (Odesky Jacob M.D.)
Date: Fri, 25 Apr 2008 22:53:03 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79TL0tnU2cogINDF0sXMz80gNDMu8zMuMw==?=
Message-ID: <18010473699.20080425225303@weborto.net>

>Какие будут мнения и дополнения по поводу тактики лечения или критические замечания?

Уважаемый Абдурашид! 
1. Не могли ли Вы познакомить уважаемую публику с некоторыми
подробностями раны, например дать не только классификацию перелома по
АО, но и по характеру раны. степени циркуляторных проблем и т.д.

2. Не могли бы Вы дополнить иллюстрационный материал флтографиями
конечности , включающей колено, голень и стопу, а также рентген
снимки, хотя-бы показывающие полностью компоновку аппарата.

3. Когда Вы пишите ЦРБ, ПХО, ДТП - всем понятно что это такое. Но АВФ
может быть разный - монолатеральный, циркулярный, гибридный и т.д. 
Я встречаю это у многих наших коллег... Нам как будто бы стыдно написать аппарат Илизарова.

4. Если есть инфекция зачем надо было вставлять спицу в области инфицированной раны?

5. Вы уверены, что аппарат Илизарова в той компоновке, что он
применён, осуществляет нечто большее, нежели скелетное вытяжение? 

6. Я понимаю, что в данной ЦРБ с "АВФ" не дружат... Почему бы Вам не
договориться, что подобные открытыте переломы переводились бы к Вам
сразу же , а не на 5 сутки?

7. Тактика лечения переломов пилона разбиралась нами детально на
форуме. Вы можете взглянуть в поиске "перелом пилона" 

С уважением!
Odesky Jacob M.D.




From orthoforum на weborto.net  Fri Apr 25 23:00:36 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?4NLJyiDg1M/XxcM=?=)
Date: Fri, 25 Apr 2008 23:00:36 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8NDSz9vVINDPzc/dyQ==?=
Message-ID: <331485028.20080425230036@weborto.net>

Уважаемые коллеги.пришлите пожалуйста ссылку, по которой можно связаться с Отделением
опухолей опорно-двигательного аппарата РОНЦ им. Н.Н. Блохина.необходима информация по
протезированию костей таза при опухолях. у них на сайте есть изоьражение протеза для
замещения пострезекционных дефектов заранее спасибо


Юрий Ютовец




From orthoforum на weborto.net  Fri Apr 25 23:01:23 2008
From: orthoforum на weborto.net (Maxim Agalakov)
Date: Fri, 25 Apr 2008 23:01:23 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?z9PUxc/CzMHT1MXPy8zB09TPzcEgzM/L1MXXz8ogy8/T?=
	=?koi8-r?b?1Mk=?=
Message-ID: <1484999654.20080425230123@weborto.net>

Уважаемые коллеги, благодарю за проявленный интерес и прошу прощения з-а паузу.
Попытаюсь ответить оптом. 
Да, есть сомнения в доброкачественности опухоли, остобластеокластома - на самая тривиальная вешь, по клеточному составу может быть доброкачественной и при этом давать очаги в других органах (наблюдал историю одной пациентки с такой ситуацией- очаги в легких, прощло уже 10 лет, без признаков прогрессирования, химиотерапия не проводилась. биопсия и оперативное лечение неоднократно бСССР, заключительный раз -UK. как раз 10 лет назад). Да и как вы объясните пациентке в необходимости ампутации руки, если 3 гистологических заключения свидетельствуют о доброкачественности, у нас в такой ситуации и онкологи на такое не идут, потому отправляют к ортопедам.Рентген тоже не окончательная инстанция, уверен, патогистологам здесь есть, что сказать.
  Основную задачу вижу в резекции опухоли в пределах здоровых тканей, плстические проблемы будем решать позже: по-заживлению раны. отсутствии рецидива.
 Незаживающая рана, по-моему, является последствием резекционной биопсии в условиях, когда кожа и мягкие ткани были натянуты над опухолью и буквально лопнули при прикосновении скальпеля.  
 С уважением. Максим Агалаков




From ortoped1981 на mail.ru  Fri Apr 25 23:03:43 2008
From: ortoped1981 на mail.ru (=?koi8-r?Q?=E1=CE=D4=CF=CE_=EC=C5=C2=C5=C4=C9=CE=C5=C3?=)
Date: Fri, 25 Apr 2008 21:03:43 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLB18/HzyDQzMXewSAtIMTXwSDX?=
	=?koi8-r?b?IM/Ezs/NOiDLwcvB0SDUwcvUycvBPw==?=
Message-ID: <E1JpRKp-0007du-00.ortoped1981-mail-ru@f135.mail.ru>

Поступила женщина 55 лет - упала на правый локоть. Имеет место перелом локтевого отростка со смещением и перелом хирургической шейки плечевой кости с хорошим положением отломков (тип А2). Как поступить в данной ситуации? Оперировать и то и другое, или только локтевой отросток, а плечо - консервативно. Но во время операции весьма вероятно вторичное смещение отломков плечевой кости :( .Опять же - если оперировать, то только открыто - закрытая фиксация у нас невозможна (будь то гвоздь или спицы с серкляжем), из-за временной поломки ЭОПа. Какие будут мнения?

С уважением А. В. Л.


From orthoforum на weborto.net  Sat Apr 26 17:41:16 2008
From: orthoforum на weborto.net (Vladislav Zinchenko)
Date: Sat, 26 Apr 2008 17:41:16 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8NLP29Ug0M/Nz93J?=
Message-ID: <71466311.20080426174116@weborto.net>


http://www.ronc.ru/640 это?

Vladislav Zinchenko




From orthoforum на weborto.net  Sat Apr 26 17:41:52 2008
From: orthoforum на weborto.net (Vladislav Zinchenko)
Date: Sat, 26 Apr 2008 17:41:52 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8NLP29Ug0M/Nz93J?=
Message-ID: <196558462.20080426174152@weborto.net>

Вдогонку http://netoncology.ru/view.php?id=1193
http://netoncology.ru/view.php?id=844

Vladislav Zinchenko




From orthoforum на weborto.net  Sat Apr 26 17:54:48 2008
From: orthoforum на weborto.net (Djoldas Kuldjanov)
Date: Sat, 26 Apr 2008 17:54:48 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
	=?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
Message-ID: <1608068086.20080426175448@weborto.net>

Ампутацию как альтернативу можно принять если патология расположена в нижней трети конечности, где отсутствует мягкотканое покрытие. Переломы особенно пилона, когда осложняются несращениями на фоне нарушеннего периферического кровоснабжения вследствие заболевания или действия никотина. Измученные многочисленными процедурами больные по рекомендации врача могут принять такой агрессивный приговор, но средняя треть голени имеет шансы на восстановление.

Протокол - как рекомендуют в большинстве наши коллеги, удаление, дебридмент, спейсер и при необходимости повторный остеосинтез. Иногда приходилось наблюдать после рассверливания на минимальном остеосинтезе - спейсере наступление сращения в кратчайший срок.

Вот насчет проточной системы, не знаю как у вас, наверное все налажено, но в наших краях где-то с середины 90х мы охладели к методике из-за трудности организации в наших больницах.
Жалобы от тех, кто вовлечен в лечебный процесс, особенно ночью, когда происходит закупорка, льется вокруг трубки, теряется эстетичность больного, жалуются родственники... если вставлена сквозная трубка через рану, так и работает без эффекта всквозную.

Спейсер и вакуум намного лучше справляются с задачей и контролируется нами, чем многодневные орошения не зная, что орошаем.

<i>"Костный цемент, на наш взгляд, в данной ситуации - не совсем оправдан"<i>

Обьясните почему, ещё не понятен смысл "при сохранении инфекции выходов остается не так уж и много"?

Мне кажется, при отсутствии другой техники, невозможно оспорить широко применяемую стандартную методику "цемента с антибиотиком" для лечения инфицированного ложного сустава. Закрывая патологическую полость, длительно действующий антибиотик создает условия против инфекции.

Следующее действие рассверливание канала, нет точного стандарта на сколько, но обычно мы придерживаемся на два мм больше диаметром первоначального гвоздя.
Один из эффектов рассверливания - местный, удаляется внутриканальный некротический "мусор" и в результате механического сверления создается тепловая реакция, которая стимулирует биологическую реакцию внутри канала. Восстановление кровообращения происходит в течение двух с половиной недели и создает бурное  стимулирующее действие при ложных суставах.

Кстати, второй системный эффект от рассверливания более опасен, то есть при рассверливании канала часть огромного свободного количества жировых частиц устремляется через венозную систему в легкие, поэтому рассверливание канала не рекомендуется при ушибах грудной клетки политравматическим больным из-за опасности тромобоэмболии. Reamer aspirator уменьшает риск, но из-за его дороговизны не применяется широко, также они расчитаны для имплантов только от компании Synthes.

Насчет остеотомии малоберцовой - если отсутствует сращение малоберцовой, тогда нет необходимости остеотомии, потом, в некоторых случаях, косая линия верхнего малоберцово-тибиального сочленения позволяет создание компрессии в ложном суставе, иногда до 15мм.

Малый наружный фиксатор из двух колец или стержневой не мешает, создается стабильность в конструкции и еще создает условия для рекондиции кожных покровов.
Исследование, о котором напоминает Яша, позволит оценить состояния процесса и делать прогноз.



Djoldas Kuldjanov




From zadneprovskii на lsib.krs.ru  Sat Apr 26 21:18:18 2008
From: zadneprovskii на lsib.krs.ru (=?koi8-r?B?7snLydTBIPrBxM7F0NLP19PLyco=?=)
Date: Sat, 26 Apr 2008 23:18:18 +0800
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?7sHHzs/FzsnFINDP08zFIMnO1NLBzcXE1czM0dLOz8fP?=
 =?koi8-r?b?IM/T1MXP08nO1MXawQ==?=
In-Reply-To: <1608068086.20080426175448@weborto.net>
References: <1608068086.20080426175448@weborto.net>
Message-ID: <1198402435.20080426231818@lsib.krs.ru>

Здравствуйте, Djoldas.

DK> некоторых случаях, косая линия верхнего малоберцово-тибиального
DK> сочленения позволяет создание компрессии в ложном суставе, иногда до 15мм.

Не совсем понимаю как это возможно. Джолдас, пожалуйста, дайте
пояснение.

-- 
С уважением, Заднепровский Никита Николаевич




From alex_artemiev на mail.ru  Sat Apr 26 20:39:21 2008
From: alex_artemiev на mail.ru (Artemiev)
Date: Sat, 26 Apr 2008 18:39:21 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?68HOwMzJ0s/Xwc7O2cUg18nO1NkgLSDQz83Px8nUxSDT?=
	=?koi8-r?b?IM/C2s/Sz80=?=
In-Reply-To: <1484999654.20080425230123@weborto.net>
References: <1484999654.20080425230123@weborto.net>
Message-ID: <766044507.20080426183921@mail.ru>

Дорогие коллеги
Не могли бы вы помочь мне с обзором по теме канюлированные винты -
вообще и при переломах лодыжек в частности  (на русском или английском
языках) - либо в свободном доступе, либо скиньте в личку
- история
- показания
- технологии
- картинки
- пр.

дополнительно - если есть по переломам пилона что-нибудь 1-2 летней
давности

С уважением Александр Артемьев



-- 
С уважением,
 Artemiev                          mailto:alex_artemiev на mail.ru



From orthoforum на weborto.net  Sat Apr 26 22:04:09 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?7cnSz87P1yDhzsTSxco=?=)
Date: Sat, 26 Apr 2008 22:04:09 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDXxdLUzNXWztnIINfQwcTJzg==?=
Message-ID: <1639456156.20080426220409@weborto.net>

На лечении находиться пациент с переломом обеих вертлужных впадин. Хотелось бы услышать
ваши советы, комментарии по тактике лечения данного больного.

Добрый день ув.коллеги. Теперь подробнее. В нашем отделении находиться пациент с тяжелой
сочетанной травмой(множественные переломы ребер, тупая травма живота с повреждением
печени, селезенки) с нашей стороны тяжелая травма таза. С момента травмы прошло 3недели. при
поступлении в экстренном порядке пациентом занимались хирурги, затем проводилось
интенсивное лечение в реанимации. сначала боролись с двухсторонним гемопневматораксом,
потом с пневмонией. В течении всего времени пациент находился в положении по Волковичу,
других мер не принималось(почему не знаю). На сегодняшний день состояние больного
стабильное,удовлетворительное. пневмония разрешилась,проблем по животу и легким нет, по
анализам компенсирован. На представленной R-мме и КТ если я правильно расценил: справа
имеется полный внутрисуставной двухколонный перелом, низкий вариант(С2)., слева
поперечный перелом вертлужной впадины(В10) без смещения.(извините за качество, снято с
телефона) Хотелось бы услышать ваше мнение, предложения по поводу лечения перелома костей
таза. Стоит ли оперировать левую вертлугу? Чем предпочтительнее зафиксировать перелом
справа?
Заранее спасибо.
С ув.Андрей.

----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : Doc1.docx
Тип     : application/octet-stream
Размер  : 35862 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080426/cab46ab0/attachment-0001.obj 

From alex на weborto.net  Sun Apr 27 09:20:32 2008
From: alex на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Sun, 27 Apr 2008 09:20:32 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDXxdLUzNXWztnIINfQwcTJzg==?=
In-Reply-To: <1639456156.20080426220409@weborto.net>
References: <1639456156.20080426220409@weborto.net>
Message-ID: <502784970.20080427092032@weborto.net>

Dear Миронов.

You wrote 26 апреля 2008 г., 22:04:09:

МА> анализам компенсирован. На представленной R-мме и КТ если я правильно расценил: справа
МА> имеется полный внутрисуставной двухколонный перелом, низкий вариант(С2)., слева

Не удалось увидеть рентгенограмму. Картинку лучше приложить как картинку, без обертки в файл Word. Еще и той версии, которая установлена далеко не у всех.




-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia 



From orthoforum на weborto.net  Sun Apr 27 09:24:23 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?7cnSz87P1yDhzsTSxco=?=)
Date: Sun, 27 Apr 2008 09:24:23 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDXxdLUzNXWztnIINfQwcTJzg==?=
Message-ID: <774844104.20080427092423@weborto.net>

Извините пробую еще раз
Миронов Андрей
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : 2.JPG
Тип     : image/jpeg
Размер  : 13922 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080427/84c50b5a/attachment-0001.jpeg 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : 7.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 19291 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080427/84c50b5a/attachment-0001.jpg 

From ab на ctsnet.ru  Sun Apr 27 14:50:44 2008
From: ab на ctsnet.ru (=?koi8-r?B?4sXI1MXSxdcg4c7Uz84=?=)
Date: Sun, 27 Apr 2008 12:50:44 +0400
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDXxdLUzNXWztnIINfQwcTJzg==?=
In-Reply-To: <502784970.20080427092032@weborto.net>
References: <1639456156.20080426220409@weborto.net>
	<502784970.20080427092032@weborto.net>
Message-ID: <1318584073.20080427125044@ctsnet.ru>

Уважаемый Александр Николаевич, что нет на форуме FAQ, объясняющего
как грузить в сообщение картинки числом, большим, чем одна. Для тех у
кого еще не стоит MS Office 2007, вот ссылка на конвертер. Вес 27
метров.
http://download.microsoft.com/download/b/c/4/bc41c3a1-c243-4440-a771-8260515e4cc7/FileFormatConverters.exe



From valert на prod.sciencedirect.com  Sun Apr 27 18:24:34 2008
From: valert на prod.sciencedirect.com (ScienceDirect Message Center)
Date: Sun, 27 Apr 2008 18:24:34 +0600
Subject: [Ortho] ScienceDirect Alert: Arthroscopy: The Journal of
	Arthroscopic & Related Surgery, Vol. 24, Iss. 5, 2008
Message-ID: <17836963.20080427182434@weborto.net>


New Volume/Issue is now available on ScienceDirect!

*  Arthroscopy: The Journal of Arthroscopic & Related Surgery
   Volume 24, Issue 5, Pages A1-A42, 497-622 (May 2008)
   http://www.sciencedirect.com/science/issue/6704-2008-999759994-687654
   

NOTE: If the URLs in this email are not active hyperlinks, copy and paste the URL into the address/location box in your browser.

================================================================================
TABLE OF CONTENTS

1) Masthead
Page A2
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4SCD5H7-1&md5=c1ffd59893460598a944916a7c1e41cc

2) Editorial Board
Page A6
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4SCD5H7-2&md5=9a3909d0b7c5a71df3848585c994dcf7

3) Contents
Pages A9, A10, A12, A14
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4SCD5H7-3&md5=2ad31519ac1569f2176bf3aea6e2d033

4) Cover Image
Page A9
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4SCD5H7-4&md5=3afab67d28e1e00ebd4a895ded7b03ce

5) Instructions for Authors
Pages A18, A20, A22, A24, A26, A28
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4SCD5H7-5&md5=33bd8e35b5fc8f8a34872fe5861063b6

6) Suggested Guidelines for the Practice of Arthroscopic Surgery
Page A30
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4SCD5H7-6&md5=43a365f8517d8f64edb3e19c67ea6dc9


================================================================================
   Editorial
================================================================================
7) Methicillin-Resistant Staphylococcus aureus
Pages 497-499
James H. Lubowitz and Gary G. Poehling
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4SCD5H7-7&md5=7b724fa751ab12e824612b432491b0b2


================================================================================
   Original Articles
================================================================================
8) A New SLAP Test: The Supine Flexion Resistance Test
Pages 500-505
Nina Ebinger, Petra Magosch, Sven Lichtenberg and Peter Habermeyer
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4RPVJ2K-1&md5=dc886d6abd1e2f7860e5de17270875d7

9) An Anatomic Study of Inferior Glenohumeral Recess Portals: Comparative Anatomy at Risk
Pages 506-513
Deepak N. Bhatia, Joe F. de Beer and Donald F. duToit
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4RR8302-5&md5=d584343793f8c3374f539e3f4cd309a9

10) The Value of Arthroscopy Before an Open Modified Latarjet Reconstruction
Pages 514-519
Paolo Arrigoni, David Huberty, Paul C. Brady, Ian C. Weber and Stephen S. Burkhart
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4RR8302-2&md5=eabb33fd6bb01b52a21c96841eed0813

11) Arthroscopic and Open Options for Surgical Treatment of Chondromatosis of the Elbow
Pages 520-525.e1
Matthias P. Flury, Joerg Goldhahn, Susann Drerup and Beat R. Simmen
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4RR8302-1&md5=936c75270b3f3c9b4de5d6457791b9b5

12) Incidence of Dorsal Radiocarpal Ligament Tears in the Presence of Other Intercarpal Derangements
Pages 526-533
David J. Slutsky
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4S9R4MJ-2&md5=967c5721fcd9c53d690c42e65de774b6

13) A Geographic Zone Method to Describe Intra-articular Pathology in Hip Arthroscopy: Cadaveric Study and Preliminary Report
Pages 534-539
Victor M. Ilizaliturri Jr, J.W. Thomas Byrd, Thomas G. Sampson, Carlos A. Guanche, Marc J. Philippon, Bryan T. Kelly, Michael Dienst, Rodrigo Mardones, Paul Shonnard and Christopher M. Larson
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4RR8302-4&md5=7df15c8e7f8f4061a6e68d071114472c

14) Arthroscopic Management of Femoroacetabular Impingement: Early Outcomes Measures
Pages 540-546
Christopher M. Larson and M. Russell Giveans
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4RHXTF1-8&md5=8ee29122dce2c2be4c9b4d3490c02ce4

15) Partial Lateral Patellar Facetectomy for Treatment of Arthritis Due to Lateral Patellar Compression Syndrome
Pages 547-553
Lonnie E. Paulos, Daryl L. O'Connor and Anastassios Karistinos
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4SCD5H7-8&md5=bdaca538a7f5c015086da0280c88d858

16) Oral Corticosteroid Use for Loss of Flexion After Primary Anterior Cruciate Ligament Reconstruction
Pages 554-559.e1
John-Paul H. Rue, Amon T. Ferry, Paul B. Lewis and Bernard R. Bach Jr
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4S9R4MJ-1&md5=d3529dc5a0712be64a424c800ae34a2c

17) Comparison of Clinical Results According to Amount of Preserved Remnant in Arthroscopic Anterior Cruciate Ligament Reconstruction Using Quadrupled Hamstring Graft
Pages 560-568
Byung-Ill Lee, Sai-Won Kwon, Jun-Bum Kim, Hyung-Suk Choi and Kyung-Dae Min
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4RPKYMN-2&md5=0b4555084aa786f04ee9d5fe5919cdb3

18) Outcomes After Conventional Versus Computer-Navigated Anterior Cruciate Ligament Reconstruction
Pages 569-578
Radek Hart, Jaroslav Krejzla, Pavel ?v?b, J?n Ko?i? and V?clav ?tip??k
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4RR8302-7&md5=42b2d65c2004f9e5acd1f7565f7d871a

19) Local Inflammatory and Metabolic Response in the Knee Synovium After Arthroscopy or Arthroscopic Anterior Cruciate Ligament Reconstruction
Pages 579-584
Anders St?lman, Jon A. Tsai, Torsten Wredmark, Elisabeth Dungner, Peter Arner and Li Fell?nder-Tsai
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4RWBCW3-3&md5=c99934cbfb647624cfa28a103ae86d68

20) Femoral Insertions of the Anteromedial and Posterolateral Bundles of the Anterior Cruciate Ligament: Morphometry and Arthroscopic Orientation Models for Double-Bundle Bone Tunnel Placement?A Cadaver Study
Pages 585-592
Rainer Siebold, Thomas Ellert, Stefan Metz and J?rgen Metz
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4SCD5H7-9&md5=2f93b1e5d833d7ca5241abcc184990a3

21) Evaluation of the Reliability of the Dial Test for Posterolateral Rotatory Instability: A Cadaveric Study Using an Isotonic Rotation Machine
Pages 593-598
Ji Hoon Bae, In Chul Choi, Seung Woo Suh, Hong Chul Lim, Tae Soo Bae, Kyung Wook Nha and Joon Ho Wang
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4RNS346-1&md5=4b45bc76867f239341c59b1a7651d0c6

22) Krackow Locking Stitch Versus Nonlocking Premanufactured Loop Stitch for Soft-Tissue Fixation: A Biomechanical Study
Pages 599-603
David M. Deramo, Kacey L. White, Brent G. Parks and Richard Y. Hinton
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4RR8302-3&md5=146cbefa3964519cad6e7dd917b54652


================================================================================
   Current Concepts
================================================================================
23) Venous Thromboembolism in Lower Extremity Arthroscopy
Pages 604-611
Brandon D. Bushnell, Adam W. Anz and Jack M. Bert
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4RHXTF1-9&md5=0564f2ec665ee6ba99a7d73d194d3dc1


================================================================================
   Technical Note
================================================================================
24) Arthroscopic Anterior Diskectomy of the Cervical Spine
Pages 612-614
Francis A. Pflum, Ronald M. Selby and Jerald P. Vizzone
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4R4DFYF-1&md5=00dd312de293f0bdbe7c03bece34880f


================================================================================
   Case Reports
================================================================================
25) Methicillin-Resistant Staphylococcus aureus?Induced Septic Arthritis After Anterior Cruciate Ligament Reconstruction
Pages 615-617
Kazutoshi Kurokouchi, Shigeo Takahashi, Tomofumi Yamada and Hideki Yamamoto
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4S2VFX8-2&md5=038ee8915113aff9c7b15e70754b42e4

26) Joint Infection Unique to Hamstring Tendon Harvester Used During Anterior Cruciate Ligament Reconstruction Surgery
Pages 618-620
Jeffrey Tuman, David R. Diduch, Joshua A. Baumfeld, L. Joseph Rubino and Joseph M. Hart
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4NH6CPT-2&md5=d3df4e7e0e3fc9eaece044d200d4fdcf


================================================================================
   Announcements
================================================================================
27) Announcements
Page 621
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=GatewayURL&_method=citationSearch&_urlVersion=4&_origin=SDVIALERTASCII&_version=1&_uoikey=B6WB8-4SCD5H7-B&md5=7b5291965ac61d6f921fbedf2b3fe197


================================================================================


Send my e-mails in Formatted text (HTML).
http://www.sciencedirect.com/science/account

If you would like to modify or remove your alerts, click on the link below
http://www.sciencedirect.com/science/alerts

If you have questions about this or other features of ScienceDirect, please access the ScienceDirect Info Site at
http://www.info.sciencedirect.com

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

This email has been sent to you by ScienceDirect, a division of Elsevier B.V., Radarweg 29, 1043 NX Amsterdam, The Netherlands, Tel. +31 20 485 3911.

ScienceDirect respects your privacy and does not disclose, rent or sell your personal information to any non-affiliated third parties without your consent, except as may be stated in the ScienceDirect online privacy policy.
http://www.sciencedirect.com/science/privacy

By using email or alert services, you are agreeing to abide by the ScienceDirect Terms and Conditions.
http://www.sciencedirect.com/science/termsandcond

To unsubscribe to alert services, please go to the Alerts page.
http://www.sciencedirect.com/science/alerts

Copyright (C) 2008 ScienceDirect.  All rights reserved.  Any unauthorized use, reproduction, or transfer of this message or its contents, in any medium, is strictly prohibited.  ScienceDirect(R) is a registered trademark of Elsevier B.V.

Delivery Job ID: 1927:151274571:2927:129584176



From alex61 на gmail.com  Sun Apr 27 18:24:06 2008
From: alex61 на gmail.com (Alexander Chelnokov)
Date: Sun, 27 Apr 2008 18:24:06 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLB18/HzyDQzMXewSAtIMTXwSDX?=
	=?koi8-r?b?IM/Ezs/NOiDLwcvB0SDUwcvUycvBPw==?=
In-Reply-To: <E1JpRKp-0007du-00.ortoped1981-mail-ru@f135.mail.ru>
References: <E1JpRKp-0007du-00.ortoped1981-mail-ru@f135.mail.ru>
Message-ID: <2337440a0804270524g523492a3s94b932d41c092678@mail.gmail.com>

Приветствую,

25 апреля 2008 г. 23:03 пользователь Антон Лебединец <ortoped1981 на mail.ru>
написал:

>  и то и другое, или только локтевой отросток, а плечо - консервативно. Но
> во время операции весьма вероятно вторичное смещение отломков плечевой кости
> :( .


Можно временно прошить спицами проксимальный отдел плеча, чтобы не сместить
отломки при остеосинтезе локтевой кости.



> Опять же - если оперировать, то только открыто - закрытая фиксация у нас
> невозможна (будь то гвоздь или спицы с серкляжем), иПриветствую,з-за
> временной поломки ЭОПа. Какие будут мнения?
>

Снимок бы глянуть. Насчет "закрытая фиксация невозможна" - не чрезмерный
пессимизм? Если надо только зафиксировать головку к диафизу, можно делать
закрыто, и в операционной обойтись обычными снимками.

-- 
Best regards,
Alexander N. Chelnokov
Ural Scientific Research Institute
of Traumatology and Orthopaedics
7, Bankovsky str. Ekaterinburg 620014 Russia
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080427/c10a6fc3/attachment.htm 

From ortoped1981 на mail.ru  Sun Apr 27 20:24:55 2008
From: ortoped1981 на mail.ru (=?koi8-r?Q?=E1=CE=D4=CF=CE_=EC=C5=C2=C5=C4=C9=CE=C5=C3?=)
Date: Sun, 27 Apr 2008 18:24:55 +0400
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLB18/HzyDQzMXewSAtIMTXwSDX?=
	=?koi8-r?b?IM/Ezs/NOiDLwcvB0SDUwcvUycvBPw==?=
In-Reply-To: <2337440a0804270524g523492a3s94b932d41c092678@mail.gmail.com>
References: <2337440a0804270524g523492a3s94b932d41c092678@mail.gmail.com>
Message-ID: <E1Jq7oF-000GS3-00.ortoped1981-mail-ru@f94.mail.ru>

Уважаемый Александр! 
Вчера прооперировали локтевой отросток (плечо все-таки пришлось покрутить). Снимки постараюсь скинуть (завтра Р-контроль плеча сделаю). А насчет  "Если надо только зафиксировать головку к диафизу, можно делать закрыто, и в операционной обойтись обычными снимками" - может быть применить методику проф. Лазарева? Кстати, очень интересно было бы подробно о ней почитать - доступ, ход операции и пр. (на форуме-то нашел, но много неясных моментов, например из каких спиц и каким образом изгибаются фиксаторы, как их вводить и т. д.). Если можно - расскажите подробно (вдруг и для этой больной понадобится  :))


From ortoped1981 на mail.ru  Sun Apr 27 20:26:32 2008
From: ortoped1981 на mail.ru (=?koi8-r?Q?=E1=CE=D4=CF=CE_=EC=C5=C2=C5=C4=C9=CE=C5=C3?=)
Date: Sun, 27 Apr 2008 18:26:32 +0400
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLB18/HzyDQzMXewSAtIMTXwSDX?=
	=?koi8-r?b?IM/Ezs/NOiDLwcvB0SDUwcvUycvBPw==?=
In-Reply-To: <2337440a0804270524g523492a3s94b932d41c092678@mail.gmail.com>
References: <2337440a0804270524g523492a3s94b932d41c092678@mail.gmail.com>
Message-ID: <E1Jq7po-000PBL-00.ortoped1981-mail-ru@f159.mail.ru>

Уважаемый Александр! 
Вчера прооперировали локтевой отросток (плечо все-таки пришлось покрутить). Снимки постараюсь скинуть (завтра Р-контроль плеча сделаю). А насчет  "Если надо только зафиксировать головку к диафизу, можно делать закрыто, и в операционной обойтись обычными снимками" - может быть применить методику проф. Лазарева? Кстати, очень интересно было бы подробно о ней почитать - доступ, ход операции и пр. (на форуме-то нашел, но много неясных моментов, например из каких спиц и каким образом изгибаются фиксаторы, как их вводить и т. д.). Если можно - расскажите подробно (вдруг и для этой больной понадобится  :))


From orthoforum на weborto.net  Mon Apr 28 12:52:46 2008
From: orthoforum на weborto.net (Abdurashid  Turaev)
Date: Mon, 28 Apr 2008 12:52:46 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?zvLq8Pvy++kgIO/l8OXr7uwgNDMu0TMuMw==?=
Message-ID: <1931124083.20080428125246@weborto.net>

  Уважаемый Jacob.
1. ПХО произведена  в  ЦРБ, поэтому по  имеюшимися данным ( клиника,
Р-графия, допплер обследования) примерно  можно так  сформулировать;
43.С3.3/I03-MT3-NV1.  
2.Не могу, потому что аппарат Илизарова наложен нашим молодым
коллегой  в  экстренном  порядке, и  не совсем удачно, с  ошибками,
но главную функцию для  данного  случая -дистракцию
выполняет,(поэтому  я  писал, что  будем делать  перемонтаж.) 
3.Вы совершенно  правы, но нам  не  стыдно писать КДО  аппаратом
Илизарова, наоборот  это  почетно!, видите ли  иногда бывают ошибки
из-за  нехватки  времени.
4. Я  тоже  думаю  убрать эту  спицу,
5. Я  уже  ответил.
6. В таких  случаях врач ЦРБ должен  вызвать специалиста из  центра по
линии САС, и  специалист  должен  решить тактику  лечения, этот
случай будеть  разбираться на  уровне облздравотдела.
7. Спасибо, я  обязательно взгляну.
    С уважением  Абдурашид.




From masht на donpac.ru  Mon Apr 28 14:01:38 2008
From: masht на donpac.ru (=?koi8-r?B?9yDtwdvUwczP1w==?=)
Date: Mon, 28 Apr 2008 12:01:38 +0400
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLB18/HzyDQzMXewSAtIMTXwSDX?=
	=?koi8-r?b?IM/Ezs/NOiDLwcvB0SDUwcvUycvBPw==?=
References: <2337440a0804270524g523492a3s94b932d41c092678@mail.gmail.com>
	<E1Jq7po-000PBL-00.ortoped1981-mail-ru@f159.mail.ru>
Message-ID: <001b01c8a906$161f0a10$0601a8c0@MASHT>

Высылаю методичку
В.Машталов
----- Original Message ----- 
From: "Антон Лебединец" <ortoped1981 на mail.ru>
To: "Orthoforum" <ortho на weborto.net>
Sent: Sunday, April 27, 2008 6:26 PM
Subject: Re: [Ortho]Повреждение правого плеча - два в одном: какая тактика?


> Уважаемый Александр!
> Вчера прооперировали локтевой отросток (плечо все-таки пришлось 
> покрутить). Снимки постараюсь скинуть (завтра Р-контроль плеча сделаю). А 
> насчет  "Если надо только зафиксировать головку к диафизу, можно делать 
> закрыто, и в операционной обойтись обычными снимками" - может быть 
> применить методику проф. Лазарева? Кстати, очень интересно было бы 
> подробно о ней почитать - доступ, ход операции и пр. (на форуме-то нашел, 
> но много неясных моментов, например из каких спиц и каким образом 
> изгибаются фиксаторы, как их вводить и т. д.). Если можно - расскажите 
> подробно (вдруг и для этой больной понадобится  :))
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
> 
----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : Пособие по щейке плеча сжат.doc
Тип     : application/msword
Размер  : 194048 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080428/9531d5e4/attachment-0001.doc 

From orthoforum на weborto.net  Mon Apr 28 14:35:17 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?weX18uXw5eIgwO3y7u0=?=)
Date: Mon, 28 Apr 2008 14:35:17 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?zeXv7uHl5Ojs++kg8ejt7uLo6PIsIOrg6iDl4+4g?=
	=?windows-1251?b?4vHlIPLg6ugg7+7h5eTo8vw/?=
Message-ID: <1316258968.20080428143517@weborto.net>

Уважаемый Андрей. Все-таки Вы смогли "победить" синовит? Расскажите,
пожалуйста, о результатах лечения. 
Бехтерев Антон




From orthoforum на weborto.net  Mon Apr 28 22:37:00 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?koi8-r?B?18zBxMnNydI=?=)
Date: Mon, 28 Apr 2008 22:37:00 +0600
Subject: [Ortho]
	=?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLB18/HzyDQzMXewSAtIMTXwSDX?=
	=?koi8-r?b?IM/Ezs/NOiDLwcvB0Q==?=
Message-ID: <1153348193.20080428223700@weborto.net>

выполнение накостного остеосинтеза на плече и серкляж на локетовй
позволит вам достич глвного функционального остесинтеза, а объем
операцинооной травмы увеличется не существенно.
владимир




From orthoforum на weborto.net  Mon Apr 28 22:37:22 2008
From: orthoforum на weborto.net (Maxim Agalakov)
Date: Mon, 28 Apr 2008 22:37:22 +0600
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDXxdLUzNXWztnIINfQwcTJzg==?=
Message-ID: <1286705935.20080428223722@weborto.net>

>Хотелось бы услышать ваше мнение, предложения по поводу лечения перелома костей таза. 
 
сделать стандартные проекции Judet и отфотографировать их в лучшем качестве, увеличить микропленку, выложить срезы на уровне свода вертлужных впадин.
 С уважением, Максим Агалаков




From anatoly_lazarev на mtu-net.ru  Tue Apr 29 02:09:30 2008
From: anatoly_lazarev на mtu-net.ru (Anatoly Lazarev)
Date: Tue, 29 Apr 2008 00:09:30 +0400
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLB18/HzyDQzMXewSAtIMTXwSDX?=
 =?koi8-r?b?IM/Ezs/NOiDLwcvB0SDUwcvUycvBPw==?=
In-Reply-To: <001b01c8a906$161f0a10$0601a8c0@MASHT>
References: <2337440a0804270524g523492a3s94b932d41c092678@mail.gmail.com>
	<E1Jq7po-000PBL-00.ortoped1981-mail-ru@f159.mail.ru>
	<001b01c8a906$161f0a10$0601a8c0@MASHT>
Message-ID: <1919596598.20080429000930@mtu-net.ru>

Здравствуйте, В.

Вы писали 28 апреля 2008 г., 12:01:38:

> Высылаю методичку
> В.Машталов
> ----- Original Message ----- 
> From: "Антон Лебединец" <ortoped1981 на mail.ru>
> To: "Orthoforum" <ortho на weborto.net>
> Sent: Sunday, April 27, 2008 6:26 PM
> Subject: Re: [Ortho]Повреждение правого плеча - два в одном: какая тактика?


>> Уважаемый Александр!
>> Вчера прооперировали локтевой отросток (плечо все-таки пришлось 
>> покрутить). Снимки постараюсь скинуть (завтра Р-контроль плеча сделаю). А 
>> насчет  "Если надо только зафиксировать головку к диафизу, можно делать 
>> закрыто, и в операционной обойтись обычными снимками" - может быть 
>> применить методику проф. Лазарева? Кстати, очень интересно было бы 
>> подробно о ней почитать - доступ, ход операции и пр. (на форуме-то нашел, 
>> но много неясных моментов, например из каких спиц и каким образом 
>> изгибаются фиксаторы, как их вводить и т. д.). Если можно - расскажите 
>> подробно (вдруг и для этой больной понадобится  :))
>>
>> _______________________________________________
>> Ortho mailing list
>> Ortho на weborto.net
>> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>> 



> __________ NOD32 2257 (20070511) Information __________

> This message was checked by NOD32 antivirus system.
> http://www.eset.com

  Хорошо бы обратиться к автору,  если очень хочется узнать. А то у
  нашей молодежи больше ценится не сам метод, а отзывы других о
  методе. Всем общий инвалидный привет. ЛАФ. Ксати Хрисос воскресе!!!

-- 
С уважением,
 Anatoly                          mailto:anatoly_lazarev на mtu-net.ru



From naucaalex на mail.ru  Tue Apr 29 17:08:30 2008
From: naucaalex на mail.ru (=?koi8-r?B?4czFy9PBzsTSIOTY0d7Lz9c=?=)
Date: Tue, 29 Apr 2008 16:08:30 +0500
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?9tXSzsHM?=
Message-ID: <001f01c8a9e9$5ba3e180$0501a8c0@naukadiachkov>

Уважаемые коллеги!

Сообщаю, что журнал "Гений ортопедии" вошел в список рекомендованных ВАК журналов для публикации работ по докторским и кандидатстким диссертациям.
Принимаются работы по травматологии, ортопедии, физиологии движений и смежным дисциплинам.
Дьячков А.
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20080429/b4d70c5c/attachment.htm 

From orthoforum на weborto.net  Wed Apr 30 19:20:44 2008
From: orthoforum на weborto.net (=?windows-1251?B?yOPu8Pw=?=)
Date: Wed, 30 Apr 2008 19:20:44 +0600
Subject: [Ortho] =?windows-1251?b?z/Du+PMg7+7s7vno?=
Message-ID: <12510613231.20080430192044@weborto.net>

Я работаю в соседнем отделении с этим, пиши на эл.почту
utyasheff на mail.ru, что нужно. Чем могу, помогу 
Игорь