[Ortho] В каком Приказе МЗ СССР "отпускается" 2 часа на обследование и принятие решения о необходимости операции?

Someone orthoforum на weborto.net
Ср Дек 1 14:30:48 YEKT 2010


Позволю себе сохранить анонимность, скажу только то, что когда-то работал и в ЦРБ, и в
Смоленске.
> Чтобы доказать нашим судмедэкспертам, что у врача есть 2 часа
> для дообследования, подготовки к операции пострадавшего (ставится в
> вину проведение противошоковых мероприятий при отсутствии признаков
> продолжающегося кровотечения из раны на бедре с последующим выполнением ПХО через 2 часа),
> > необходимо сослаться на Приказ МЗ. --

 Впервые о таком приказе слышу. Из нормативов времени на обследование я знаю только о
двух: клинический диагноз должен быть сформулирован не позже 3-х суток с момента
госпитализации (до этого может фигурировать ╚ диагноз при поступлении ╩ ). Ну и ╚ подозрение
на аппендицит ╩ можно наблюдать до 2-4 часов затем необходимо или исключить такой диагноз или
оперировать.

> Буду очень благодарен за Ваши оценки моим действиям и,
> > если возможно, подскажите, как себя отстоять в суде.

 Согласен с Вашей данной выше оценкой ╚ стал заложником случая ╩ . В
таком же положении оказалось бы подавляющее большинство 
врачей-травматологов, будь они в том же время в том же месте. Претензии можно предъявлять
только тому, кто составлял график дежурств.

> наши судмедэксперты требуют разрешения от следователя на
> > присутствие при вскрытии.


Звучит довольно абсурдно. В Смоленске такого
точно нет, зато есть приказы главврачей, требующие обязательного присутствия на аутопсии
лечащего врача (а при невозможности зав. отделением).

> А вообще ретроспективно умным быть легко, особенно если ты
> судебный медик. пламенный привет Смоленским судебным медикам.

Они видимо САМЫЕ умные и никогда не ошибаются.

> Наверное потому, что НИКОГДА и НИКОГО НЕЛЕЧИЛИ.


 То же самое можно сказать о смоленских патологоанатомах. Не знаю, как это
правильнее назвать ╚ мода ╩ или ╚ местные установки ╩ , но тенденция ╚ гасить ╩ практических
врачей имеет место. Очень запомнилась другая ситуация, когда на КИЛИ и ЛКК ╚ коллеги ╩ с пеной у
рта доказывали, что лонгета на 1/2 окружности предплечья, наложенная от пястных костей до
локтевого сустава, вызвала у больного-алкоголика синдром ПОЗИЦИОННОГО сдавления
предплечья и ПЛЕЧА, приведший к его смерти. > У нас бы юристы страховой компании, защищающей >
интересы врача, постарались бы расплатиться по-хорошему > и утрясти дело без суда, -- Если бы
это был гражданский иск о компенсации вреда, такой вариант был бы возможен и для России. >
Попробуйте пообщаться со стороной обвинения и утрясти, > чтоб забрали судебное дело или
денег дать, или на жалость надавить -- Если имеется уголовное дело по факту смерти, и оно уже в
суде прекратить его ╚ за примирением сторон ╩ и ╚ решить в досудебном порядке ╩ не получится.
Хотя, конечно, в Раше всегда есть вариант заплатить судье, но его я здесь не обсуждаю. > С
неостановкой кровотечения все немного проще можно > торговаться, что кровотечение в данном
случае удел хирургов > и внутреннюю подвздошную лигировать надо было им -- Типичный ответ
хирурга в такой ситуации: это твой больной, вот и вызывай ангиохирурга. А далее в скобках
замечу, что уже много лет ни в Смоленске, ни в области это осуществить невозможно. В городе
есть только одно ангиохирургическое отделение, из которого врачи на ╚ экстренные ╩
консультации не выезжают (действует запрет главврача), можно получить только ╚ плановую ╩
консультацию. Поэтому даже в городе Смоленске сонные и плечевые артерии по ночам шьют
травматологи (это не сказки). И никакими письмами и докладными местную медицинскую
администрацию пробить невозможно: для тех, кто крепко уцепился за вертикаль власти, всё
происходящее вокруг глубоко Конечно, с точки зрения тактики оказания помощи данной
больной, просчёты (сейчас уже) очевидны. Но эти же самые просчёты допустило бы подавляющее
большинство врачей. В плане защиты акцентировать внимание, на мой взгляд, нужно на крайней
редкости данной патологии, сложности её диагностики и оказания помощи. Если дело уже в суде,
а экспертиза по делу есть уже и комиссионная, тогда можно только попытаться заручиться
поддержкой кого-либо ╚ с именем ╩ и просить допросить его в суде в качестве специалиста. Хотя,
совсем не факт, что его мнение ╚ перевесит ╩ заключение экспертизы. Скорее нет, чем да. Я
прекрасно понимаю, что ничего умного и по сути проблемы здесь не сказал. Это всего лишь
эмоциональный выплеск того, кто не раз через похожее прошёл. Дважды меня пытались привлечь в
качестве соответчика/соучастника (читай: ╚ сделать козлом отпущения ╩ ) по чужим делам +
прокурорская проверка по факту смерти было заявление в прокуратуру с требованием возбудить
дело по преступной халатности. Во всех трёх случаях предъявить мне оказалось настолько
нечего, что даже ни одного выговора в итоге не получил. Но наелся по горло и, с большим
сожалением, но работу эту бросил. Оказалось, что даже в ╚ за сорок ╩ проще начать с нуля, чем
бороться с постоянной тошнотой от вида того, во что превращается медицина. То ли ещё будет с
принятием новых страховых законов. Радует только то, что ко мне это уже не относится. Удачи. И
извините за оффтопик.
Someone






Подробная информация о списке рассылки Ortho