[Ortho] Впечатления об американской клинике ортопедии

[Казённов, Виталий Евгеньевич]

Уважаемый Андрей,

Большое спасибо за подробные разъяснения.

Спасибо, что Вы признаёте, что "... нет смысла спорить, мне кажется,
насколько достойной была медицина в Союзе. Готов согласиться, что по охвату
и доступности - одна из лучших. Наверное, это достижение и фиксировала в
своё время ВОЗ".

Вы пишите:

"Я тоже не знаю, сколько стоит протез ПКС, но наверняка дешевле 52 тр.,
наверное, там есть гонорар врача. Но, что - все больницы их закупают в
Хабаровске? И врач отправил пациента за покупкой исключительно ради наживы?
А всё есть и всё доступно? Неправда с элементами лицемерия, не более того".

1. Да, наверное, гонорар врача включён.
2. Все больницы в Хабаровске не закупают, естественно. Сомневаюсь, чтобы
больницы закупали такое вообще. 
3. Врач отправил пациента за покупкой не исключительно ради наживы, а чтобы
скопить деньги для обучения на очередных замечательных курсах, где ему
расскажут, куда направлять пациентов для замечательных покупок.
4. В нужных местах есть именно ВСЁ и даже больше, а вопрос о доступности
некорректен. Если у Вас сломана нога, и Вам объяснили доходчиво и с
картинками, что спасти ногу можно будет только с помощью вот такого вот
восхитительного устройства, разве Вы не продадите свой запасной кадиллак
(запорожец, холодильник, нужное подчеркнуть)?
5. Надеюсь, что последняя фраза относится не ко мне, а как раз к доктору,
успешно прошедшего обучение на курсах гербалайфа, АО МММ и прочих таких же
замечательных школах.

Уважаемый Андрей, Вы отдаёте себе отчёт в том, что занимаетесь СЕТЕВЫМ
МАРКЕТИНГОМ? 

Ничего личного,

Казённов

PS Вчера с изумлением прочитал в ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОМ документе о том, что,
оказывается, (цитирую): "Проблемой отрасли является сверхвысокий износ
зданий и недостаток современного диагностического оборудования. В
большинстве поселков имеются в наличии лишь фельдшерско-акушерские пункты  и
врачебные поликлиники. Три муниципальных образования области не имеют на
своей территории ни одного медицинского учреждения"

Как Вам такое? С трёх попыток название территории назовёте?

-----Original Message-----
From: ortho-bounces на weborto.net [mailto:ortho-bounces на weborto.net] On Behalf
Of Андрей Волна
Sent: Saturday, May 15, 2010 4:35 AM
To: ortho на weborto.net
Subject: Re: [Ortho]Впечатления об американской клинике ортопедии

Уважаемые коллеги, нет смысла спорить, мне кажется, насколько достойной была
медицина в Союзе. Готов согласиться, что по охвату и доступности - одна из
лучших. Наверное, это достижение и фиксировала в своё время ВОЗ. Но с тех
пор прошло уже без малого 20 лет. И пути постсоветских стран разошлись.
Например, Эстония сейчас в Евросоюзе и там во многом, не без труда, конечно,
но внедрены европейские стандарты медицинской помощи.  А Таджикистан борется
с эпидемией полиомиелита. И сам нуждается в помощи ВОЗ. А 20 лет назад это
была одна страна, одно здравоохранение.  Но,  20 лет, оказывается, большой
срок. И в Эстонии, и в Таджикистане, и в России есть сейчас проблемы в
здравоохранении. Но это проблемы РАЗНОГО КАЧЕСТВЕННОГО УРОВНЯ. И говорить,
что это не так - значит попросту прятать голову в песок. Да, я хочу, что бы
моя страна с учётом её нефтегазовых богатств по уровню здравоохранения была
всё-таки поближе к Эстонии, а не наоборот. И была способной достойно
помогать  своим гражданам. Да, 15 лет назад я был слишком оптимистичен. И
ошибся в прогнозе. Но представить, что и в 2010 году бОльшая часть пациентов
будут покупать имплантаты, я не мог.  Мне кажется, что соотечественники
заработали давным - давно свои имплантаты. Не обязательно самые дорогие. Но
достойного качества. Но ведь этого нет в большом количестве регионов! Я тоже
не знаю, сколько стоит протез ПКС, но наверняка дешевле 52 тр., наверное,
там есть гонорар врача. Но, что - все больницы их закупают в Хабаровске? И
врач отправил пациента за покупкой исключительно ради наживы? А всё есть и
всё доступно? Неправда с элементами лицемерия, не более того. Хороший
критерий - переломы проксимального бедра у пациентов пожилого и старческого
возраста. Всё ОК? Доступно, вовремя и для всех? Здесь я яростный славянофил!
Русская бабушка достойна такого же уровня бесплатной помощи, как эстонская,
немецкая или австрийская. Заслужила. Всё - таки нефть и газ у нас, а не у
них! И горбатилась она всю жизнь по- честному. Так где её дано заработанный
проксимальный бедренный гвоздь
? Американцы украли, АО, Волна, в конце концов? Или кто-то поближе?
Снова несколько слов о курсах АО, теперь уже в Украине. АО - некоммерческая
организация, не ставящая своей целью получение прибыли. И сейчас, когда Вы
читаете эту заметку, кто-то учится на этих курсах, сверлит пластиковую кость
или слушает лекции. Более 250 тысяч врачей и 120 тысяч операционных сестёр
побывали на курсах АО к настоящему моменту. И понятно, что организовать всё
это стоит серьёзных денег. И кто-то должен за это платить, чудес не бывает.
Да, когда-то эти курсы стартовали как курсы Синтез. И уверен, что и сейчас
Синтез был бы счастлив всё оплатить. Да вот только кто же ему позволит! Ведь
учиться доктора в таком случае будут не принципам и технике репозиции и
фиксации, а только технике установке конкретного имплантата. Это разные
вещи.  Синтез предоставляет инструмент и имплантаты для практических
занятий.  Почему, - я уже об этом говорил и историю рассказывал. Но
имплантаты какого производителя доктор будет использовать в будущем  - нам в
АО это реально по барабану. Например, в Киеве на последних курсах были
постеры и буклеты какого-то турецкого производителя. Но, это местные
особенности, до которых нам, людям АО, особого дела нет. По нашим стандартам
в лекционном зале и зале практических занятий вообще желательно отсутствие
всяческой рекламной продукции. К тому же выбор имплантата  обусловлен не
только желанием врача, но и конкретными финансово-экономическими условиями
региона и клиники. Да, качество *железки* имеет значение, но следование
принципам много важнее. И не так уж важно, какой конкретно имплантат будет
установлен, важнее знания и навыки, с помощью которых это будет сделано. 
Что стоит денег при организации АО курсов? Инструмент, имплантаты, видео -,
телесистемы, столы для практик, силовое оборудование  - это забота и
историческая привилегия Синтез. Однако, пластиковые кости уже надо покупать.
И производит их компания, к Синтезу не имеющая никакого отношения. То есть
пластик надо покупать. Без имитации мягких тканей для базовых курсов, с
имитацией для продвинутых, с нервами и сосудами для мастер и тд. Отсюда и
разница в цене курсов разного уровня, кстати. Лекторов надо из разных стран
свозить, расселять, к месту проведения курсов привозить. К тому же, они хоть
и волонтёры, но кормить этих прожжённых барыг - сволочей от травматологии
всё-таки надо. Плюс аренда зала, перевод, если нужен, кофе с чаем и прочие
мелочи.
Таким образом, сделать курсы бесплатными для всех участников можно, только
если за них заплатит спонсор, как это было в России до недавнего времени.
Сейчас такая практика считается неприемлемой, тк тогда это действительно
будут курсы какой-либо компании, а не Ассоциации Остеосинтеза. Есть ещё один
путь - если страна принадлежит к числу беднейших - АО проводит там курсы
бесплатно с преимущественным обучением консервативному и малобюджетному
лечению. Вот здесь уже чисто за счёт спонсорских денег. К счастью, ни
Украина, ни Россия к данной группе стран не относится. Конечно, с точки
зрения прагматизма, так любимого моими оппонентами, это полнейшая тупость -
проводить в беднейших странах курсы АО, так как в этих странах вообще ни у
какого производителя *железок* шансов на бизнес в обозримом будущем нет. Но,
к счастью, деньги многое, но не всё, как кое-кто думает, решают в этом мире.

Конечно, когда АО решила проводить курсы в Украине, мы понимали, что имеем
дело отнюдь не с богатой страной и не роскошествующими врачами. И
естественно, что цена курса определяется не тем, сколько *потянет*
украинский травматолог, а насколько мы - АО - можем сократить свой бюджет
без ущерба качеству мероприятия. Основное, за что приходится платить -
пластик, один препарат на двух участников.  Один муляж таза стоит около 600
франков. И здесь не сэкономишь. Единственная возможность экономии - всё, что
связано с преподавателями.  Первое - практические упражнения, где неоценимую
роль сыграли молодые украинские коллеги. То есть для практик никого не
пришлось везти. Второе - лекторы. Стандарт  - 15-16 человек для курсов. У
нас было всего 4 иностранных лектора, плюс опять же на последних курсах
активно помогали украинские друзья. Значит, сэкономили на транспорте. Плюс,
можно ведь не одни курсы провести, а 3 курса подряд, как мы делали в
Украине. Опять экономия для участников, тк преподавательская команда не
меняется. То есть на Мальте я прочитал 2 лекции, а в Украине - 24. Разница
есть. И так же остальные российские и американские коллеги. Плюс мы жили не
в отеле, а что называется, *на квартире* у украинских друзей. Причём,  все
на одной квартире...  И так далее. Одна задача - найти несколько, с точки
зрения моих оппонентов, полнейших идиотов, совместимых друг с другом для
круглосуточного проживания, готовых и имеющих возможность на 3 недели
бросить основную работу. И это притом, что деньги мы всё-таки зарабатываем
ручками в операционной, а не языками в лекционном зале. И эти люди нашлись -
как председатель украинских курсов я очень благодарен Д. Хьюзу и С. Шелкану
из Штатов,  А. Миронову из солнечного Новокузнецка и даже Семенистому. Хотя
он в этом году приехал только на 5 дней. Но, учитывая, что у него четверо
детей, прощается, засчитываем предыдущие годы.  Ну и конечно, последний год
неоценимую помощь оказала  АО Украина во главе с Петром Никитиным. Вот
именно благодаря всему этому, а, вернее, этим людям,  участие в
 курсах и обошлось для коллег примерно по 400 евро с носа с проживанием, а
не по штуке без проживания, как в Европе.  И мне кажется, что эти деньги в
той или иной форме вернуться в украинские семьи, откуда вышеназванная
интернациональная банда чуть ли не насильно их уволокла. Всё -таки наше
дело, то бишь *дело, которому мы служим*, это травматология, наш бизнес -
работа в операционной. Бизнес в смысле дело, опять же. И если мы сумели
передать часть своего опыта любимой Украине, если это поможет кому-то из
украинских пациентов, значит, и врачу будет легче. Теперь в Украине есть
собственная национальная группа АО, и я уверен, что вы сможете организовать
курсы сами и так, как нужно украинским докторам. А нас, если что не так -
простите.
С уважением, Андрей Волна
Постскриптум. За эти несколько лет, что мы ездили в Украину, много
интересного и забавного произошло, мы многому научились у своих американских
и украинских друзей. Обмен опытом - понятно. Но и горилку с хреновухой пили,
деруны ели чуть не каждый день, и сало научили американцев есть
(ХОЛЕСТЕРИН!) и день рождения моей дочки отмечали (1месяц  ей тогда
исполнился, жена до сих пор простить не может). А в прошлом году прямо перед
началом курсов Хьюз сломал дистальный луч (тип С) - ещё до горилки.
Одномоментная ручная репозиция плюс  пластиковая фиксация. Сейчас смеёмся,
вспоминая, как шницель за ужином ему нарезали, а тогда тяжело ему было -
отечище - мама не горюй! Полное право имел уехать - остался, пробыл все 3
недели. Помню, говорил кое-кто шёпотом - *про хирургию рассказывает, а сам в
гипсе ходит*.  Ничего вернулся в Штаты - прооперировался. Сейчас эта история
- уже одна из легенд АО. Но это правда! 
А вы говорите - деньги, деньги на постсоветском пространстве должны всё
решать. Скучно, господа.


_______________________________________________
Ortho mailing list
Ortho на weborto.net
http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho