[Ortho] Впечатления об американской клинике ортопедии

[Казённов, Виталий Евгеньевич]

Уважаемый Яков (извините, не знаю отчества),

Большое спасибо за подробное письмо. С Вашего разрешения я выберу часть про
систему подготовки ортопедов и распечатаю для студентов. 
Согласен полностью, что система продумана до мелочей и готовит действительно
высококлассных специалистов.
И про систему лечения травмированных Вы тоже очень хорошо написали. 
НО!
Пожалуйста, взгляните на глобус и найдите Дальневосточный федеральный округ
-- это как раз треть России справа налево, 34% территории. 7,4 миллиона
человек. Практически ни в одной центральной районной больнице (пусть меня
поправят)нет травматологического отделения, а значит и травматологов.
Переломы лечат хирурги, как это ни грустно.
Яков, Вы помните пропасть между долей государственного бюджета, расходуемого
на здравоохранение вкупе с физкультурой у нас и на Западе? И вот от этого
давайте и будем плясать. 
Кто же спорит, западная медицина -- классная вещь, но уж больно дорогая. В
данный момент, который является продолжением предыдущих десятилетий, на фоне
так называемого кризиса количество миллиардеров в России удвоилось, а денег
на приобретение фиксаторов у больниц нет. И тут начинается такой цирк!

А что касается уважительного отношения к отечественной системе организации
ортопедо-травматологической помощи -- то речь, конечно же, о СУЩЕСТВОВАВШЕЙ
системе. И сеть НИИТО, и кафедры вузов, и научные школы травматологов, как
столичные, так и периферийные, и этапная схема подачи помощи, и санавиация,
и специализированные "шоковые" бригады на скорой, и отсутствующие на Западе
травмпункты как круглосуточные специализированные поликлиники -- всё это при
ограниченном финансировании позволяло держать определённый уровень
бесплатной и общедоступной травматологии.

Абсолютно с Вами согласен, что перечисленные Вами Челноковы, Волны,
Семенистые, Артемьевы, Соломины и другие им подобные делают доброе и нужное
дело. 
Не в чести мундира суть, а в чести, извините за высокопарность, державы.
Грустно наблюдать иванов, не помнящих родства.
Существуют гигантские транскультуральные различия, зачастую не лежащие на
поверхности. 
Частный пример: институт "молодого специалиста" в нашей стране. Сколько лет
нужно средневзболтанному выпускнику после интернатуры держать крючки и
находиться под опёкой, пока он не освоит специальность? К нему и заведующий,
и коллеги достаточно пристально должны присмотреться, прежде чем он получит
право сделать свою первую плановую серьёзную операцию. По дежурству -- это
отдельная история...

Уважаемый Яков, Вы пишите "Вы меня простите, но я перечитал топик несколько
раз, и не увидел, что автор топика огульно охаивал всё подряд, он вообще не
хаил что-либо!!!"
Действительно, автор топика тут не причём. Кто-то из комментаторов что-такое
высокомерно-пренебрежительное отпустил по поводу немытой серой лапотной
Расеи, что мне стало не по себе. Если я был достаточно резок -- прошу
простить. 
Надеюсь, что при обмене профессиональными новостями и тонкостями позиция
оценщика малопривлекательна. 
Повторюсь, но на территории ТРЁХ муниципальных образований Магаданской
области нет НИ ОДНОГО медицинского учреждения. Ни амбулатории. Ни ФАПа.
Абсолютный ноль. А люди-то живут... 

Так, закругляюсь, модератор не дремлет...

С Днём Пионерии!

В.Е.Казённов,
Хабаровск 

    

-----Original Message-----
From: ortho-bounces на weborto.net [mailto:ortho-bounces на weborto.net] On Behalf
Of Odessky Jacob M.D.
Sent: Wednesday, May 19, 2010 3:46 AM
To: ortho на weborto.net
Subject: Re: [Ortho]Впечатления об американской клинике ортопедии

Уважаемые коллеги!!! Не знаю, могу ли я вмешиваться в ваш спор, получается
"со свинячим рылом", поскольку я уже довольно давно не живу в России... Но
всё же позволю себе высказать своё отношение к данному топику.

"С уважением к отечественной системе организации ортопедо-травматологической
помощи" (Казённов)
У меня к Вам вопрос, Уважаемый Виталий Евгеньевич!!! О какой системе
организации ортопедо-травматологической помощи Вы говорите? О системе
научно-исследовательских институтов - отопедо-травматологических отделений
областных и краевых больниц и городских больниц, разрозненных и не имеющих
единых стандартов лечения??? Или системе подготовки врачей - специалистов
ортопедов-травматологов??? Насколько я помню, система подготовки состояла из
первичной годовой специализации - интернатуры, которую проходил молодой
специалист сразу после получения диплома врача на базе больниц, или 2-х
годичной клинической ординатуры, на базе кофедр ортопедии-травматологии. Ни
единого учебного плана, экзамена и т.д. Теперь, как с этим обстоит дело в
"Загнивающем"... После окончания мединститута, врач проходит стажеровку 1-2
года, на базе отделений в больнице. Затем идёт первичная специализация по
ортопедии, длящаяся 5.5 лет,проходящая на базе ортопедического отделения,
признанного для прохождения специализации специальной комиссией при
министерстве здравоохранения, включающая ротации по общей хирургии,
интенсивная терапия, детская ортопедия, хирургия кисти, ортопедическое
отделение другой больницы и научная работа. В отделниях проводятся 2 раза в
неделю занятия с резедентами, кроме того при университете есть недельные
занятия для резидентов, а также курсы подготовки к экзаменам. Есть список
операций, которые обязательны к выполнению, и 2 экзамена, довольно сложных,
один через 2 года после начала резедентуры, второй перед окончанием. Курсы
АО и курс ATLS резиденты проходят во время резедентуры. Без наличия этих
курсов, резиденты не допускаются ко 2 экзамену. После получения документа об
окончании специализации, врач может практиковать, как ортопед. Если такой
специалист хочет специализироваться дальше, например детская ортопедия,
протезирование суставов, заболевания позвоночника, стоп, кисти и т.д, он
обращается в одну из признанных по этой специальности клиник и проходит там
специализацию, причём в Израиле существует признанная специализа
ция по хирургии кисти, которую могут проходить после резидентуры по
ортопедии или пластической хирургии. Если ортопед хочет освоить новый
имплантат или новый метод лечения или операцию, он едет на курсы, которые
организуются компаниями-производителями. Причём в Штатах существует ещё
система экзаменов в случае переезда из одного штата в другой, а также раз в
5 лет, по-моему, каждый ортопед здаёт экзамен, на подтвердение своей
специальности. Как вы думаете, после такой специализации, задаст ли кто-либо
вопрос, как лечить перелом шейки бедра?
 На "Загнивающем" нет разницы, где пациент попадёт в аварию, он получит
помощь в зависимости от уровня госпиталя, в который он попадёт. Причём
ортопедическая помощь,как правило, не отличается от уровня госпиталя.
Просто, если больной попадает в госпиталь 3 уровня, при этом, имея
повреждение головы и конечностей, его переведут в госпиталь первого уровня,
где есть нейрохирургическое отделение.  Я не говорю, что не существует
разницы, между хирургическими способностями различных ортопедов, они везде
одинаковы. Поэтому не всегда действительное совпадает с желаемым, тем более,
что у нас, например, вся травматологическая помощь базируется на резидентах,
за исключением сложных переломов и политравмы.
Теперь о "чести мундира"...В 2008 г во время последнего АСАМИ в Питер, меня
пригласили в одну из городских больниц, построеных лет 40 назад. Я был в
шоке от увиденного, что же говорить о состоянии больниц на переферии??? Да
есть новые больницы, оборудованные по последнему слову техники, но
составляют ли эти заведения большинство??? Конечно, медицинская база не
зависит от врачей, но зато то, что на этой базе делается... И если врачи
захотят внедрять передовые технологии, они должны посещать курсы, втом числе
АО, и внедрять это на местах. Давайте смотреть правде в глаза. Отстаивание
чести мундира не приводит к прогрессу, к прогрессу приводит то, что делают
Челноковы, Волны, Семенистые, Артемьевы, Соломины и другие им подобные!!! 
Теперь по - поводу стоимости курсов...Курсы не могут быть бесплатными, т.к.
бесплатно можно только детей делать...Аренда помещения, оборудования, оплата
проезда и содержания преподавателей... Или, возможно, Вы считаете, что те,
кто преподаёт должны делать это за свой счёт. Другое дело,
компани-производитель или поставщики, или лечебное учереждение должны взять
на себя расходы на курсы. С другой стороны, я знаю, что многие мои коллеги
за свой счёт едут на курсы, например, по ультразвуковому обследованию
тазобедренных суставов у грудничков. 

"Просто промолчать при огульном охаивании всего подряд своего -- как-то
вроде согласиться, да?"(Казённов)
Вы меня простите, но я перечитал топик несколько раз, и не увидел, что автор
топика огульно охаивал всё подряд, он вообще не хаил что-либо!!!
С уважением!!!
Odessky Jacob M.D.


_______________________________________________
Ortho mailing list
Ortho на weborto.net
http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho