From orthoforum на weborto.net Mon Aug 1 00:19:23 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Sun, 31 Jul 2016 21:19:23 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8sHa0tnXIM3F1sLF0sPP18/HzyDTyc7ExdPNz9rB?= Message-ID: Дело здесь вовсе не в догматизме, а в необходимости пользоваться в общении единой терминологией, позволяющей правильно понимать друг друга. То, что Вы написали, возможно и правильно с точки зрения тактики лечения. Это я не хотел никак оспаривать. Речь о другом. Если кто-то из нас пишет, что нужно использовать в процессе остеосинтеза кортикальный винт, другой соглашается, но представляет в голове вместо кортикального спонгиозный винт, а третий пишет, что кортикальный винт - это догма и на самом деле он стягивающий, то так мы будем просто напросто говорить на разных языках. А хотелось бы на одном. Позиционные винты могут устанавливаться очень по-разному. На разном расстоянии от линии сустава, с захватом обоих кортикалов большеберцовой кости или (чаще) только одного. В последнее время некоторые травматологи ставят очень короткие позиционные винты, едва проходящие через ближний кортикал. Чтобы не удалять этот винт впоследствии. Аргументируют тем, что зона лизиса, образующаяся вокруг винта с началом активной ходьбы, позволяет ему не ломаться, а микроподвижность бессимптомна. Но как бы не устанавливался позиционный винт, основное остается неизменным: он только фиксирует достигнутое во время операции положение. Не стягивает берцовые кости, не устраняет подвывих. Бережной Сергей From orthoforum на weborto.net Mon Aug 1 11:17:28 2016 From: orthoforum на weborto.net (Юрий Алексеевич Булахтин) Date: Mon, 01 Aug 2016 08:17:28 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PUxc/NycXMydQgwsXE0sEg1yDV08zP18nRyCDt7/M=?= Message-ID: Полностью согласен с Джолдасом в оценке причины несращения - о неидеальной постановки DHS говорит неплотное прилегание пластины, а значит динамической компрессии не получилось. А вот по дальнейшей тактике, у пациентки с диабетом, я бы убрал конструкцию сразу и бусы. Джолдас, скажи, пожалуйста, в твоем примере в шейке "колбаска" это тоже цемент с антибиотиком? С уважением, Юрий Алексеевич Булахтин Камчатский Военно-морской госпиталь From orthoforum на weborto.net Mon Aug 1 17:12:01 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей) Date: Mon, 01 Aug 2016 14:12:01 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?99nXycgg0MzF3sE=?= Message-ID: Пациент 51 год, в анамнезе 2 инсульта. Во время последнего инсульта (средина июня) упал. Лечился в повязке Дезо. На данный момент неврологический статус в норме, чувствительность и моторная активность в верхних и нижних конечностях сохранена. Ссылка на СКТ https://drive.google.com/folderview?id=0B7R7dEMhdt0xX1FfRUFWZVIxeTQ&usp=sharing Есть ряд вопросов, которые хотелось бы обсудить. В плане оперативного лечения у нас есть несколько вариантов: 1. Открытое вправление + пластика дефекта головки ауто/аллотрансплантатом 2. Открытое вправление + пластика дефекта головки ауто/аллотрансплантатом + свободный костный блок на гленоид 3. Открытое вправление + свободный костный блок на гленоид 4. Открытое вправление + Латарже Есть ли необходимость выполнять МРТ для оценки состояния ротаторной манжеты? Стоит ли рассматривать первичный реверсивный протез? We have a 51 years old patient, with a history of 2 strokes. During the last stroke (in the middle of June) he felt. He was treated in a sling. At this moment the neurological status is normal, sensitivity and motor activity of the upper and lower limbs preserved. Link to CT https://drive.google.com/folderview?id=0B7R7dEMhdt0xX1FfRUFWZVIxeTQ&usp=sharing There are a number of issues that we would like to discuss. In terms of surgical treatment, we have several options: 1. Open reduction + auto / allograft to the defect of the humeral head 2. Open reduction + auto / allograft to the defect of the humeral head + free bone block on the glenoid 3. Open reduction + free bone block on the glenoid 4. Open reduction + Latarjet Is it necessary to perform an MRI to assess the status of the rotator cuff? Should we consider a primary reverse prosthesis? Андрей From orthoforum на weborto.net Tue Aug 2 18:04:46 2016 From: orthoforum на weborto.net (Сергей) Date: Tue, 02 Aug 2016 15:04:46 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMUg19DSwdfMxc7J0SDX2dfJyMEgwsXE0sE=?= Message-ID: Rn-грамма и фото после операции. Со слов коллег( сам не участвовал) была интерпозиция фрагмента мышцы, больше кзади. Еще раз всем спасибо за активное обсуждение. Сергей ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 20160802_094432.jpg Тип : image/jpeg Размер : 344898 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160802/0a8507b5/attachment-0001.jpg From orthoforum на weborto.net Tue Aug 2 18:04:46 2016 From: orthoforum на weborto.net (Сергей) Date: Tue, 02 Aug 2016 15:04:46 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMUg19DSwdfMxc7J0SDX2dfJyMEgwsXE0sE=?= Message-ID: Фото Сергей ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 20160802_093916.jpg Тип : image/jpeg Размер : 125961 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160802/b2a5fc98/attachment-0001.jpg From orthoforum на weborto.net Wed Aug 3 10:38:57 2016 From: orthoforum на weborto.net (Djoldas Kuldjanov, M.D.) Date: Wed, 03 Aug 2016 07:38:57 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J7RgdGC0LXQvtC80LjQtdC70LjRgiDQsdC10LTRgNCw?= =?utf-8?b?INCyINGD0YHQu9C+0LLQuNGP0YUg0JzQntCh?= Message-ID: В нашем примере удаление пластины была произведена из-за поздней инфекции на фоне сросшего перелома. На месте винта в шейке образовался огромный костный дефект и для профилактики стрессового перелома установили?колбаску? из остатка цемента с антбиотиком. Следующую операцию закончили замещением костного дефекта пластикой из губчатой алло-кости, которая была забита в дефект. Учитывая, что осложнение случилось в раннем периоде, т.е в фазе сращения, надо постараться довести консолидацию без удаления конструкции. Цемент с антибиотиком и неоднократные (I&D) создаст условия против инфицирования раны, а также условия для сращения! Djoldas Kuldjanov, M.D. From orthoforum на weborto.net Thu Aug 4 05:50:42 2016 From: orthoforum на weborto.net (Юрий Алексеевич Булахтин) Date: Thu, 04 Aug 2016 02:50:42 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PUxc/NycXMydQgwsXE0sEg1yDV08zP18nRyCDt7/M=?= Message-ID: Спасибо! Булахтин From orthoforum на weborto.net Thu Aug 4 14:52:28 2016 From: orthoforum на weborto.net (Иван) Date: Thu, 04 Aug 2016 11:52:28 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?99nXycgg0MzF3sE=?= Message-ID: Нельзя ли снимки, КТ выложить в jpg и т.п.? Данная ссылка на DICOM? Иван From orthoforum на weborto.net Thu Aug 4 17:53:11 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей) Date: Thu, 04 Aug 2016 14:53:11 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?89TP0ME=?= Message-ID: Добрый день, уважаемые коллеги! Обратилась женщина с жалобами на выраженную боль, натоптыши в области проксимальных межфаланговых суставов V пальцев стоп. У больной имеется деформация Тейлора ( угол М4М5 11.5 с двух сторон под нагрузкой). В области пятого плюснефалангового сустава деформация. Боли, гиперемии нет. Достаточно ли в данном случае остеотомии пятой плюсневой кости с нормализацией угла М4М5 и укорочением? Андрей ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : IMG_20160730_150822.jpg Тип : image/jpeg Размер : 40445 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160804/add6579f/attachment-0005.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : IMG_20160730_150826.jpg Тип : image/jpeg Размер : 46060 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160804/add6579f/attachment-0006.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : IMG_20160730_153946.jpg Тип : image/jpeg Размер : 50417 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160804/add6579f/attachment-0007.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : IMG_20160730_154014.jpg Тип : image/jpeg Размер : 57149 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160804/add6579f/attachment-0008.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : IMG_20160730_154023.jpg Тип : image/jpeg Размер : 38322 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160804/add6579f/attachment-0009.jpg From alarionov2011 на gmail.com Fri Aug 5 17:45:10 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Fri, 5 Aug 2016 14:45:10 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JrQvtC70LvQtdCz0LgsINC40Lcg0KHRgtCw0LLRgNC+?= =?utf-8?b?0L/QvtC70YzRjywg0LAg0LXRidC1INC70YPRh9GI0LUg0LjQtyDQodCh?= =?utf-8?b?0JrQkSDQutGC0L4g0L3QuNCx0YPQtNGMINC10YHRgtGMPw==?= Message-ID: п²я┐п╤п╫п╟ п╫п╣п╠п╬п╩я▄я┬п╟я▐ п©п╬п╪п╬я┴я▄. п²п╟п©п╦я┬п╦я┌п╣ п©п╬п╤п╟п╩я┐п╧я│я┌п╟ п╪п╫п╣ п╫п╟ п©п╬я┤я┌я┐ alarionov2011 на gmail.com п≈п╟я─п╟п╫п╣п╣ я│п©п╟я│п╦п╠п╬! п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪ п░п░п⌡ ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160805/3750b637/attachment.html From orthoforum на weborto.net Fri Aug 5 00:59:22 2016 From: orthoforum на weborto.net (Молодой) Date: Thu, 04 Aug 2016 21:59:22 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHLzMDexc7J0SDU0sHXzcHUz8zPx8EgIMLF0sXNxc7O?= =?koi8-r?b?2c0=?= Message-ID: Здравствуйте, коллеги Посоветуйте, как правильно написать рекомендации беременным? При сросшихся преломах костей таза? Седалищной? Лонной? Подвздошной? Симфизитах? Как мы можем дать заключение и определить показания к кесареву сечению? При каких случаях показано кесарево? Спасибо Молодой From orthoforum на weborto.net Fri Aug 5 13:25:05 2016 From: orthoforum на weborto.net (Машталов М.В.) Date: Fri, 05 Aug 2016 10:25:05 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5M/L1c3FztTBw8nRIPft8CDczsTP0NLP1MXaydLP18HO?= =?koi8-r?b?ycU=?= Message-ID: Особое внимание стоит обратить на направление которое выдается пациенту в поликлинике, так как оно должно соответствовать требованию минздрава. "Направление на госпитализацию для оказания высокотехнологичной медицинской помощи не включенной в базовую программу ОМС" Машталов М.В. ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : оЕПВИПДИ?НЩК РЕТЕЮЕОШ ПВУМЕДПЧБОИ?С ДМС РБГИ?ЕОФПЧ.doc Тип : application/msword Размер : 29184 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160805/54ed70b6/attachment-0001.doc From orthoforum на weborto.net Fri Aug 5 13:25:11 2016 From: orthoforum на weborto.net (abedalhameed) Date: Fri, 05 Aug 2016 10:25:11 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?IvPQyc7BzNjO2cUgy87Jx8ki?= Message-ID: nice book abedalhameed From orthoforum на weborto.net Fri Aug 5 13:25:18 2016 From: orthoforum на weborto.net (Машталов М.В.) Date: Fri, 05 Aug 2016 10:25:18 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5M/L1c3FztTBw8nRIPft8CDczsTP0NLP1MXaydLP18HO?= =?koi8-r?b?ycU=?= Message-ID: Прикрепляю файл с обработкой персональных данных, на данный момент это пожалуй самая важная бумажка по мнению страховых компаний Машталов М.В. ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : УПЗМБУИ?Е ОБ ПВТБВПФЛХ ДБООЩИ.doc Тип : application/msword Размер : 52224 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160805/ad5d00a8/attachment-0001.doc From orthoforum на weborto.net Fri Aug 5 16:47:38 2016 From: orthoforum на weborto.net (Анатолий) Date: Fri, 05 Aug 2016 13:47:38 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?89TP0ME=?= Message-ID: зачем же оперировать пятую плюсневую кость, если "Тейлора" не проявляется клинически? Выровняйте 3,4 пп. открыто, или,если владеете техникой- чрескожно (что проще и лучше для пациента). Анатолий From orthoforum на weborto.net Fri Aug 5 21:51:34 2016 From: orthoforum на weborto.net (Антон) Date: Fri, 05 Aug 2016 18:51:34 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHLzMDexc7J0SDU0sHXzcHUz8zPx8EgIMLF0sXNxc7O?= =?koi8-r?b?2c0=?= Message-ID: травматолог не должен давать заключение по поводу кесарева сечения, показания к данному родоразрешению прерогатива врача акушер-гинеколога. травматолог должен выставить травматологический диагноз. Антон From orthoforum на weborto.net Fri Aug 5 23:46:51 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей) Date: Fri, 05 Aug 2016 20:46:51 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?89TP0ME=?= Message-ID: Анатолий, вы имеете в виду удаление экзостозов или остеотомию 3,4 пальцев? Если остеотомию, то на каком уровне, какой угол устранять и чем фиксировать? Андрей From orthoforum на weborto.net Sat Aug 6 01:35:58 2016 From: orthoforum на weborto.net (Danil Bliznets) Date: Fri, 05 Aug 2016 22:35:58 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHLzMDexc7J0SDU0sHXzcHUz8zPx8EgIMLF0sXNxc7O?= =?koi8-r?b?2c0=?= Message-ID: При неправильно сросшихся переломах таза, сохраняющихся деформациях тазового кольца, а также и после нестабильных повреждений, даже если получилась хорошая репозиция, и апертура таза выглядит, как здоровая, но есть подозрения на имевшее место повреждение мышц тазового дна, наличие организовавшихся внутритазовых гематом, рубцового процесса на месте разрывов мышц, связок и так далее, то есть когда есть подозрение на наличие механических препятствий для прохождения плода по естественным родовым путям, мы рекомендуем родоразрешение путём кесарева сечения. Danil Bliznets From orthoforum на weborto.net Sat Aug 6 21:47:43 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей) Date: Sat, 06 Aug 2016 18:47:43 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?UzcyLjAg8MXSxczPzSDbxcrLySDCxcTSwSAgPSD37fA/?= Message-ID: Пишем в истории, что перелом 6 месяцев назад, кодируем как ложный сустав и оперируем по 33 группе ВМП. S72.1 - все-таки перелом вертельной области. При проверке это могут обнаружить. Андрей From orthoforum на weborto.net Sat Aug 6 23:21:27 2016 From: orthoforum на weborto.net (Максим Попогребский) Date: Sat, 06 Aug 2016 20:21:27 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?89TP0ME=?= Message-ID: Если Тейлора бессимптомная, не хотите просто основную фалангу 5го пальца укоротить? Максим Попогребский From orthoforum на weborto.net Sun Aug 7 16:06:20 2016 From: orthoforum на weborto.net (Иван) Date: Sun, 07 Aug 2016 13:06:20 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JTQvtC60YPQvNC10L3RgtCw0YbQuNGPINCS0JzQnyA=?= =?utf-8?b?0Y3QvdC00L7Qv9GA0L7RgtC10LfQuNGA0L7QstCw0L3QuNC1?= Message-ID: Спасибо.Бланки забрал. О направлении, если кто не знает, это приказ МЗ РФ 29.12.14?930н, https://rg.ru/2015/01/21/medpomoch-dok.html в разделе II описано направление, это не конкретный бланк из приложения к приказу, в тексте подробно описано по пунктам, какую информацию содержит направление. Сделаю бланк, выложу образец. Спасибо всем, кто помогает! Иван From orthoforum на weborto.net Sun Aug 7 16:06:20 2016 From: orthoforum на weborto.net (Николай) Date: Sun, 07 Aug 2016 13:06:20 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8NLPx9LBzc3BIMTM0SDQ0s/Tzc/U0sEgUi3NzSwg8+v0?= Message-ID: День добрый. Подскажите пожалуйста в какой программе можно просмотреть результаты КТ . Николай From orthoforum на weborto.net Sat Aug 6 21:47:43 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей) Date: Sat, 06 Aug 2016 18:47:43 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?UzcyLjAg8MXSxczPzSDbxcrLySDCxcTSwSAgPSD37fA/?= Message-ID: Пишем в истории, что перелом 6 месяцев назад, кодируем как ложный сустав и оперируем по 33 группе ВМП. S72.1 - все-таки перелом вертельной области. При проверке это могут обнаружить. Андрей From orthoforum на weborto.net Sun Aug 7 19:41:58 2016 From: orthoforum на weborto.net (Иван) Date: Sun, 07 Aug 2016 16:41:58 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5M/L1c3FztTBw8nRIPft8CDczsTP0NLP1MXaydLP18HO?= =?koi8-r?b?ycU=?= Message-ID: Для меня непонятна еще ситуация с талоном на ВМП 025\у Он заполняется только Облминздавом при оказании ВМП из федерального бюджета (раздел II перечня ВМП)? Если я в своей клинике выявил коксартроз (например), направил к себе за счет средств ВМП из ОМС в пределах квот, Провел ВК и госпитализировал на протезирование. Нужно ли заводить 025/у "Талон на оказание ВМП"? Если кто знает, ответьте пожалуйста. Иван From orthoforum на weborto.net Sun Aug 7 19:41:58 2016 From: orthoforum на weborto.net (Иван) Date: Sun, 07 Aug 2016 16:41:58 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5M/L1c3FztTBw8nRIPft8CDczsTP0NLP1MXaydLP18HO?= =?koi8-r?b?ycU=?= Message-ID: Направление на ВМП Иван ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : оБРТБЧМЕОИ?Е ОБ чнр.doc Тип : application/msword Размер : 31744 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160807/13cfc095/attachment-0001.doc From alexander на kirienko.com Mon Aug 8 03:21:08 2016 From: alexander на kirienko.com (alexander на kirienko.com) Date: Sun, 07 Aug 2016 23:21:08 +0200 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?UmlzOiAg0J/RgNC+0LPRgNCw0LzQvNCwINC00LvRjyA=?= =?utf-8?b?0L/RgNC+0YHQvNC+0YLRgNCwIFIt0LzQvCwg0KHQmtCi?= References: Message-ID: <201608080748.u787mWq8013916@atl4mhob07.myregisteredsite.com> Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160807/36e35ca0/attachment.html From alarionov2011 на gmail.com Mon Aug 8 15:45:21 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Mon, 8 Aug 2016 12:45:21 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0KHRgtC+0L/QsA==?= In-Reply-To: <57a75eca.0207190a.235e5.992cSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57a75eca.0207190a.235e5.992cSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п╓п╬я┌п╬ п╫п╟я┌п╬п©я┌я▀я┬п╣п╧ п╪п╬п╤п╫п╬ я┐п╡п╦п╢п╣я┌я▄? 6 п╟п╡пЁя┐я│я┌п╟ 2016 пЁ., 20:21 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п°п╟п╨я│п╦п╪ п÷п╬п©п╬пЁя─п╣п╠я│п╨п╦п╧ < orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п∙я│п╩п╦ п╒п╣п╧п╩п╬я─п╟ п╠п╣я│я│п╦п╪п©я┌п╬п╪п╫п╟я▐, п╫п╣ я┘п╬я┌п╦я┌п╣ п©я─п╬я│я┌п╬ п╬я│п╫п╬п╡п╫я┐я▌ я└п╟п╩п╟п╫пЁя┐ 5пЁп╬ п©п╟п╩я▄я├п╟ > я┐п╨п╬я─п╬я┌п╦я┌я▄? > п°п╟п╨я│п╦п╪ п÷п╬п©п╬пЁя─п╣п╠я│п╨п╦п╧ > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160808/7da31d1b/attachment.htm From orthoforum на weborto.net Mon Aug 8 19:00:06 2016 From: orthoforum на weborto.net (Сергей ) Date: Mon, 08 Aug 2016 16:00:06 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8NLPx9LBzc3BIMTM0SDQ0s/Tzc/U0sEgUi3NzSwg8+v0?= Message-ID: Супер программа!!! есть возможность 3D моделирования, и наверное главное - она бесплатная)))) Сергей From orthoforum на weborto.net Mon Aug 8 21:19:05 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Konovalov) Date: Mon, 08 Aug 2016 18:19:05 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8NLPx9LBzc3BIMTM0SDQ0s/Tzc/U0sEgUi3NzSwg8+v0?= Message-ID: У Radiant'а единственный минус - при обновлении нужно устанавливать новую версию. А так во всём он ШИКАРЕН!!! Alexander Konovalov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 8 19:00:06 2016 From: orthoforum на weborto.net (Сергей ) Date: Mon, 08 Aug 2016 16:00:06 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8NLPx9LBzc3BIMTM0SDQ0s/Tzc/U0sEgUi3NzSwg8+v0?= Message-ID: Супер программа!!! есть возможность 3D моделирования, и наверное главное - она бесплатная)))) Сергей From orthoforum на weborto.net Mon Aug 8 22:28:49 2016 From: orthoforum на weborto.net (Тимур Г.) Date: Mon, 08 Aug 2016 19:28:49 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7tXWxc4g08/XxdQgLSDI0s/Oyd7F08vJyiDP09TFz83J?= =?koi8-r?b?xczJ1CDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEgx8/Mxc7JLCDMz9bO2cog09XT?= =?koi8-r?b?1MHXINMvMy3OLzMgwsXE0sXOzs/KIMvP09TJ?= Message-ID: Вот такой случай. У пациента хронический остеомиелит проксимального отдела голени. Ложный сустав с/3-н/3 бедренной кости. Был спице-стержневой АВФ бедро-голень. Прям на штифте. Мой план: 1. Резекция проксимального отдела голени 8 см приблизительно, собственной связки надколенника, самого надколенника?. Промывание; 2. Удаление штифта; 3. наложение АВФ спице-стрежневого на бедро и голень. Может еще есть какие мысли. Еще есть мысль со спейсером, но не знаю???? Тимур Г. ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : НИ?ЕМИ?Ф.jpg Тип : image/jpeg Размер : 106027 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160808/fba10c93/attachment-0001.jpg From orthoforum на weborto.net Tue Aug 9 13:17:28 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей) Date: Tue, 09 Aug 2016 10:17:28 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?89TP0ME=?= Message-ID: Спасибо за комментарии. Хотелось узнать мнение Бережного Сергея Юрьевича. Андрей From alarionov2011 на gmail.com Thu Aug 11 09:07:21 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Thu, 11 Aug 2016 06:07:21 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/RgNC+0LPRgNCw0LzQvNCwINC00LvRjyDQv9GA0L4=?= =?utf-8?b?0YHQvNC+0YLRgNCwIFIt0LzQvCwg0KHQmtCi?= In-Reply-To: <57abc06d.43c4190a.13f9.d391SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57abc06d.43c4190a.13f9.d391SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п║я│я▀п╩п╬я┤п╨я┐ п╢п╟п╧я┌п╣ п©п╩п╥! 11 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 3:01 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "Alexander Konovalov" < orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > пё Radiant'п╟ п╣п╢п╦п╫я│я┌п╡п╣п╫п╫я▀п╧ п╪п╦п╫я┐я│ - п©я─п╦ п╬п╠п╫п╬п╡п╩п╣п╫п╦п╦ п╫я┐п╤п╫п╬ я┐я│я┌п╟п╫п╟п╡п╩п╦п╡п╟я┌я▄ > п╫п╬п╡я┐я▌ п╡п╣я─я│п╦я▌. п░ я┌п╟п╨ п╡п╬ п╡я│я▒п╪ п╬п╫ п╗п≤п п░п═п∙п²!!! > Alexander Konovalov > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160811/ce8de255/attachment.html From harrykuch на gmail.com Thu Aug 11 10:31:18 2016 From: harrykuch на gmail.com (=?UTF-8?B?0JjQs9C+0YDRjCDQmtGD0YfQtdGA0Y/QstGL0Lk=?=) Date: Thu, 11 Aug 2016 07:31:18 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/RgNC+0LPRgNCw0LzQvNCwINC00LvRjyDQv9GA0L4=?= =?utf-8?b?0YHQvNC+0YLRgNCwIFIt0LzQvCwg0KHQmtCi?= In-Reply-To: <57abc06d.43c4190a.13f9.d391SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57abc06d.43c4190a.13f9.d391SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: Radiant viewer я┐п╢п╬п╠п╣п╫, п╠п╣я│п©п╩п╟я┌п╣п╫. я│я─п╣п╥я▀ я│п╪п╬я┌я─п╣я┌я▄ я┌п╟п╪ п╬п╢п╫п╬п╥п╫п╟я┤п╫п╬ я┐п╢п╬п╠п╫п╬, п╣я│я┌я▄ п╡п╬п╥п╪п╬п╤п╫п╬я│я┌я▄ п╠я▀я│я┌я─п╬ я│я┌я─п╬п╦я┌я▄ п╡я│п╣ п©я─п╬п╣п╨я├п╦п╦. п╟ 3D я─п╣п╤п╦п╪ я┐ п╫п╦я┘ п©п╬п╨п╟ п╣я┴п╣ я│я▀я─п╬п╡п╟я┌. 3D я─п╣п╤п╦п╪ я─п╣п╟п╩п╦п╥п╬п╡п╟п╫ п╫п╟п╪п╫п╬пЁп╬ п╩я┐я┤я┬п╣ п╡ п©я─п╬пЁя─п╟п╪п╪п╣ п╬я┌ http://www.inobitec.ru/ п²п╬ п╬п╫п╟ п©п╩п╟я┌п╫п╟я▐. п∙я│я┌я▄ 30 п╢п╫п╣п╡п╫п╟я▐ п╠п╣я│п©п╩п╟я┌п╫п╟я▐ п╡п╣я─я│п╦я▐, п╨п╬я┌п╬я─п╬п╧ п╪п╬п╤п╫п╬ п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌я▄я│я▐ п╡ я┌п╣я┤п╣п╫п╦п╣ 30 п╢п╫п╣п╧. п╖п╣я─п╣п╥ 30 п╢п╫п╣п╧ 8 п╟п╡пЁя┐я│я┌п╟ 2016 пЁ., 18:19 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ Alexander Konovalov < orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > пё Radiant'п╟ п╣п╢п╦п╫я│я┌п╡п╣п╫п╫я▀п╧ п╪п╦п╫я┐я│ - п©я─п╦ п╬п╠п╫п╬п╡п╩п╣п╫п╦п╦ п╫я┐п╤п╫п╬ я┐я│я┌п╟п╫п╟п╡п╩п╦п╡п╟я┌я▄ > п╫п╬п╡я┐я▌ п╡п╣я─я│п╦я▌. п░ я┌п╟п╨ п╡п╬ п╡я│я▒п╪ п╬п╫ п╗п≤п п░п═п∙п²!!! > Alexander Konovalov > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > -- п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪, п я┐я┤п╣я─я▐п╡я▀п╧ п≤пЁп╬я─я▄, пЁ. п║п╣я─пЁп╦п╣п╡ п÷п╬я│п╟п╢. п║п╟п╧я┌: http://traumatolog.zagorsk.ru E-mail: harrykuch на gmail.com ICQ # 328 115 017 Skype: harrykuch я─п╟п╠п╬я┤п╦п╧ я┌п╣п╩п╣я└п╬п╫: +7 496 542 22 00; я│п╬я┌п╬п╡я▀п╧ я┌п╣п╩п╣я└п╬п╫: +7 926 575 08 55. ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160811/f8772df0/attachment.htm From orthoforum на weborto.net Thu Aug 11 13:10:03 2016 From: orthoforum на weborto.net (Иван) Date: Thu, 11 Aug 2016 10:10:03 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8NLPx9LBzc3BIMTM0SDQ0s/Tzc/U0sEgUi3NzSwg8+v0?= Message-ID: Вот спасибо! Отличная софтина. Многоплоскостные срезы и 3D строит из архива поперечных срезов! То что надо. Измерения - длины, углы и т.п. Быстрая, однако. Русский язык (отдельно качать). 80 евров за лицензию хочет либо каждый месяц реинсталлировать. Спасибо за совет! Иван From orthoforum на weborto.net Thu Aug 11 13:10:00 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей) Date: Thu, 11 Aug 2016 10:10:00 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?89TP0ME=?= Message-ID: На подошве натоптышей нет. Боли в области пятых пальцев беспокоят в течении 3 лет, усилились в течении года. На данный момент интенсивность болей такая,что "согласна на ампутацию мизинцев". Боли связаны с ношением обуви, смена обуви результатов не дала. Андрей From orthoforum на weborto.net Thu Aug 11 13:09:57 2016 From: orthoforum на weborto.net ( Денис Туголуков) Date: Thu, 11 Aug 2016 10:09:57 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8NLRzcHRINTSwc7TzNHDydEgzsEgY2FsY2FuZXVzLnJ1?= Message-ID: 12 августа 2016г. в 17.00 на портале calcaneus.ru будет транслироваться on-line заседание клуба травматологов-ортопедов CLUB-TRAUMA.PRO на тему: "Проблемы хирургии таза. Экспертное мнение." Докладчик: Пол Ромменс (Германия) - руководитель департамента ортопедии и травматологии Университетского медицинского центра им. Гутенберга г. Майнц, профессор Трансляция будет проводится с синхронным переводом. Просьба всех желающих заранее подготовить вопросы, которые будут переводиться на английский язык и отправляться спикеру. http://calcaneus.ru/article/1537 Денис Туголуков From orthoforum на weborto.net Thu Aug 11 13:09:56 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий ) Date: Thu, 11 Aug 2016 10:09:56 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?89TP0ME=?= Message-ID: Хотелось бы фото подошвы, увидеть что за натоптыши там! Когда с чего началось? Как проявляется усиливается нет? Раз пришла на операцию наверное беспокоит что то значимое! А вообще да, 5 плюсна опорная, нужно подумать надо / нет это вмешательство! Виталий From orthoforum на weborto.net Wed Aug 10 10:50:55 2016 From: orthoforum на weborto.net (Илья Анисеня) Date: Wed, 10 Aug 2016 07:50:55 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79DVyM/M2CDEydPULiDP1MTFzMEgwi/CIMvP09TJLi7C?= =?koi8-r?b?yc/Q08nR?= Message-ID: Да, осложнения после биопсий бывают. Особенно, когда врач первый раз это делает, видит большое количество крови, начинает активно делать гемостаз, тампонирует, да еще и оставляет дренажи, тампоны. Мы этого никогда не делаем, считаем даже ошибкой. ДОстаточно использовать новый трепан диаметром 3-6мм. Все делать только стерильно! Забор материала производить в нескольких направлениях, аккуратно снимая выстилку с противоположной стенки. Прокол, если он более 1см можно ушить. В наших стенах я не припомню ни одного осложнения после трепан-биопсии как ОБК, так и других опухолей костей и м/т. Желаю профессионального подхода. Илья Анисеня From orthoforum на weborto.net Wed Aug 10 10:50:55 2016 From: orthoforum на weborto.net (Илья Анисеня) Date: Wed, 10 Aug 2016 07:50:55 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79DVyM/M2CDEydPULiDP1MTFzMEgwi/CIMvP09TJLi7C?= =?koi8-r?b?yc/Q08nR?= Message-ID: Да, осложнения после биопсий бывают. Особенно, когда врач первый раз это делает, видит большое количество крови, начинает активно делать гемостаз, тампонирует, да еще и оставляет дренажи, тампоны. Мы этого никогда не делаем, считаем даже ошибкой. ДОстаточно использовать новый трепан диаметром 3-6мм. Все делать только стерильно! Забор материала производить в нескольких направлениях, аккуратно снимая выстилку с противоположной стенки. Прокол, если он более 1см можно ушить. В наших стенах я не припомню ни одного осложнения после трепан-биопсии как ОБК, так и других опухолей костей и м/т. Желаю профессионального подхода. Илья Анисеня From orthoforum на weborto.net Wed Aug 10 10:50:55 2016 From: orthoforum на weborto.net (Илья Анисеня) Date: Wed, 10 Aug 2016 07:50:55 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79DVyM/M2CDEydPULiDP1MTFzMEgwi/CIMvP09TJLi7C?= =?koi8-r?b?yc/Q08nR?= Message-ID: Да, осложнения после биопсий бывают. Особенно, когда врач первый раз это делает, видит большое количество крови, начинает активно делать гемостаз, тампонирует, да еще и оставляет дренажи, тампоны. Мы этого никогда не делаем, считаем даже ошибкой. ДОстаточно использовать новый трепан диаметром 3-6мм. Все делать только стерильно! Забор материала производить в нескольких направлениях, аккуратно снимая выстилку с противоположной стенки. Прокол, если он более 1см можно ушить. В наших стенах я не припомню ни одного осложнения после трепан-биопсии как ОБК, так и других опухолей костей и м/т. Желаю профессионального подхода. Илья Анисеня From orthoforum на weborto.net Wed Aug 10 10:50:55 2016 From: orthoforum на weborto.net (Илья Анисеня) Date: Wed, 10 Aug 2016 07:50:55 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79DVyM/M2CDEydPULiDP1MTFzMEgwi/CIMvP09TJLi7C?= =?koi8-r?b?yc/Q08nR?= Message-ID: Да, осложнения после биопсий бывают. Особенно, когда врач первый раз это делает, видит большое количество крови, начинает активно делать гемостаз, тампонирует, да еще и оставляет дренажи, тампоны. Мы этого никогда не делаем, считаем даже ошибкой. ДОстаточно использовать новый трепан диаметром 3-6мм. Все делать только стерильно! Забор материала производить в нескольких направлениях, аккуратно снимая выстилку с противоположной стенки. Прокол, если он более 1см можно ушить. В наших стенах я не припомню ни одного осложнения после трепан-биопсии как ОБК, так и других опухолей костей и м/т. Желаю профессионального подхода. Илья Анисеня From orthoforum на weborto.net Wed Aug 10 10:50:55 2016 From: orthoforum на weborto.net (Илья Анисеня) Date: Wed, 10 Aug 2016 07:50:55 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79DVyM/M2CDEydPULiDP1MTFzMEgwi/CIMvP09TJLi7C?= =?koi8-r?b?yc/Q08nR?= Message-ID: Да, осложнения после биопсий бывают. Особенно, когда врач первый раз это делает, видит большое количество крови, начинает активно делать гемостаз, тампонирует, да еще и оставляет дренажи, тампоны. Мы этого никогда не делаем, считаем даже ошибкой. ДОстаточно использовать новый трепан диаметром 3-6мм. Все делать только стерильно! Забор материала производить в нескольких направлениях, аккуратно снимая выстилку с противоположной стенки. Прокол, если он более 1см можно ушить. В наших стенах я не припомню ни одного осложнения после трепан-биопсии как ОБК, так и других опухолей костей и м/т. Желаю профессионального подхода. Илья Анисеня From orthoforum на weborto.net Thu Aug 11 13:10:08 2016 From: orthoforum на weborto.net (Алексей) Date: Thu, 11 Aug 2016 10:10:08 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?UzcyLjAg8MXSxczPzSDbxcrLySDCxcTSwSAgPSD37fA/?= Message-ID: Появилась еще одна лазейка под названием КСГ. При операциях тотального эндопротезирования и формирования счета в страховую компанию они включены в 217 группу КСГ с коэффициентом 4,46 ( если в деньгах , то страховщики платят от 75 до 100 тыс за такого больного - в зависимости от категории больницы (городская- областная разное финансирование))В эту сумму вполне укладывается цементник. И еще... не раз задумывался над вопросом: КТО ???? додумался в ВМП запихнуть код S72.1 да еще 2 года подряд ??? Алексей From orthoforum на weborto.net Thu Aug 11 13:10:08 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий) Date: Thu, 11 Aug 2016 10:10:08 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?89TP0ME=?= Message-ID: Ну ЧО)))) ждем Бережного, я чесслово не встречался! С чем связано непонятно. значит к чему приведет остеотомия М5 тож непонятно! Виталий From orthoforum на weborto.net Thu Aug 11 13:10:10 2016 From: orthoforum на weborto.net (Иван) Date: Thu, 11 Aug 2016 10:10:10 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8NLPx9LBzc3BIMTM0SDQ0s/Tzc/U0sEgUi3NzSwg8+v0?= Message-ID: Еще вопрос, может подскажете такую же удачную программу для работы с обычными снимками? Быструю, удобную, без лишних обвесов. Я сейчас использую TraumaCad, он большой и слишком много функций. Иван From orthoforum на weborto.net Thu Aug 11 13:10:17 2016 From: orthoforum на weborto.net (Сергей Тарасов) Date: Thu, 11 Aug 2016 10:10:17 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8NLPx9LBzc3BIMTM0SDQ0s/Tzc/U0sEgUi3NzSwg8+v0?= Message-ID: Насколько я знаю, в Radiant нет возможности реконструкции 3D. MPR есть, но не полноценный, по сравнению с eFilm. Сергей Тарасов From orthoforum на weborto.net Thu Aug 11 13:10:22 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Туголуков) Date: Thu, 11 Aug 2016 10:10:22 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7s/XwdEg0NXCzMnLwcPJ0SDOwSBjYWxjYW5ldXMucnU=?= Message-ID: Новые публикации на calcaneus.ru Осложнения, связанные с переломами имплантов в хирургии позвоночника http://calcaneus.ru/article/1541Обследование плечевого сустава. http://calcaneus.ru/article-edit/1540 Денис Туголуков From orthoforum на weborto.net Thu Aug 11 18:43:13 2016 From: orthoforum на weborto.net (Иван Савин) Date: Thu, 11 Aug 2016 15:43:13 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8NLPx9LBzc3BIMTM0SDQ0s/Tzc/U0sEgUi3NzSwg8+v0?= Message-ID: Отлично быстро строит 3D, можно вращать, резать, измерять, экспорт в картинку и видеоролик. Плотность структур изменять на 3D нельзя, я не нашел. Иван Савин From alarionov2011 на gmail.com Fri Aug 12 12:59:08 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Fri, 12 Aug 2016 09:59:08 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0KHRgtC+0L/QsA==?= In-Reply-To: <57ad623c.550f190a.ebb29.1e97SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57ad623c.550f190a.ebb29.1e97SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: ??? п■п╬п╠я─я▀п╧ п╢п╣п╫я▄, я┐п╡п╟п╤п╟п╣п╪я▀п╣ п╨п╬п╩п╩п╣пЁп╦! п·п╠я─п╟я┌п╦п╩п╟я│я▄ п╤п╣п╫я┴п╦п╫п╟ я│ п╤п╟п╩п╬п╠п╟п╪п╦ п╫п╟ п╡я▀я─п╟п╤п╣п╫п╫я┐я▌ п╠п╬п╩я▄, п╫п╟я┌п╬п©я┌я▀я┬п╦ п╡ п╬п╠п╩п╟я│я┌п╦ п©я─п╬п╨я│п╦п╪п╟п╩я▄п╫я▀я┘ п╪п╣п╤я└п╟п╩п╟п╫пЁп╬п╡я▀я┘ я│я┐я│я┌п╟п╡п╬п╡ V п©п╟п╩я▄я├п╣п╡ я│я┌п╬п©. ???? п▒п╩п╬п╨п╟п╢я┐ п╩п╦п╢п╬п╨п╟п╦п╫ я│ п╢п╦п©я─п╬я│п©п╟п╫п╬п╪ п©п╬п©я─п╬п╠я┐п╧я┌п╣ п╢п╩я▐ п╫п╟я┤п╟п╩п╟. п░п░п⌡ 12 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 8:44 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п░п╫п╢я─п╣п╧" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п²п╟ п©п╬п╢п╬я┬п╡п╣ п╫п╟я┌п╬п©я┌я▀я┬п╣п╧ п╫п╣я┌. п▒п╬п╩п╦ п╡ п╬п╠п╩п╟я│я┌п╦ п©я▐я┌я▀я┘ п©п╟п╩я▄я├п╣п╡ п╠п╣я│п©п╬п╨п╬я▐я┌ п╡ > я┌п╣я┤п╣п╫п╦п╦ 3 п╩п╣я┌, я┐я│п╦п╩п╦п╩п╦я│я▄ п╡ я┌п╣я┤п╣п╫п╦п╦ пЁп╬п╢п╟. п²п╟ п╢п╟п╫п╫я▀п╧ п╪п╬п╪п╣п╫я┌ п╦п╫я┌п╣п╫я│п╦п╡п╫п╬я│я┌я▄ > п╠п╬п╩п╣п╧ я┌п╟п╨п╟я▐,я┤я┌п╬ "я│п╬пЁп╩п╟я│п╫п╟ п╫п╟ п╟п╪п©я┐я┌п╟я├п╦я▌ п╪п╦п╥п╦п╫я├п╣п╡". п▒п╬п╩п╦ я│п╡я▐п╥п╟п╫я▀ я│ > п╫п╬я┬п╣п╫п╦п╣п╪ п╬п╠я┐п╡п╦, я│п╪п╣п╫п╟ п╬п╠я┐п╡п╦ я─п╣п╥я┐п╩я▄я┌п╟я┌п╬п╡ п╫п╣ п╢п╟п╩п╟. > п░п╫п╢я─п╣п╧ > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160812/34de1e97/attachment.html From orthoforum на weborto.net Fri Aug 12 18:19:46 2016 From: orthoforum на weborto.net (Алексей) Date: Fri, 12 Aug 2016 15:19:46 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8NLPx9LBzc3BIMfP08fB0sHO1MnKIM7BIDIwMTcgx8/E?= Message-ID: Уважаемые коллеги !! В настоящее время в интернете выложен и предложен к обсуждению текст программы госгарантий на 2017 год. В очередной раз в ВПМ , выполняемую за счет ОМС , в раздел эндопротезирование предлагается внести код МКБ S72.1 вместо S72.0 (перелом шейки бедра). Для кого это важно, просьба высказать свои предложения на соответсвующем сайте. Ссылка с проектом http://regulation.gov.ru/projects/List#npa=52469 Алексей From alarionov2011 на gmail.com Fri Aug 12 22:31:54 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Fri, 12 Aug 2016 19:31:54 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0KHRgtC+0L/QsA==?= In-Reply-To: <57ade3d7.0308190a.6afe9.00e9SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57ade3d7.0308190a.6afe9.00e9SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п·п╫ п╬я┌п╢я▀я┘п╟п╣я┌. 12 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 17:57 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п▓п╦я┌п╟п╩п╦п╧" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п²я┐ п╖п·)))) п╤п╢п╣п╪ п▒п╣я─п╣п╤п╫п╬пЁп╬, я▐ я┤п╣я│я│п╩п╬п╡п╬ п╫п╣ п╡я│я┌я─п╣я┤п╟п╩я│я▐! > п║ я┤п╣п╪ я│п╡я▐п╥п╟п╫п╬ п╫п╣п©п╬п╫я▐я┌п╫п╬. п╥п╫п╟я┤п╦я┌ п╨ я┤п╣п╪я┐ п©я─п╦п╡п╣п╢п╣я┌ п╬я│я┌п╣п╬я┌п╬п╪п╦я▐ п°5 я┌п╬п╤ > п╫п╣п©п╬п╫я▐я┌п╫п╬! > п▓п╦я┌п╟п╩п╦п╧ > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160812/d9b8d441/attachment.htm From harrykuch на gmail.com Fri Aug 12 23:18:27 2016 From: harrykuch на gmail.com (=?UTF-8?B?0JjQs9C+0YDRjCDQmtGD0YfQtdGA0Y/QstGL0Lk=?=) Date: Fri, 12 Aug 2016 20:18:27 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/RgNC+0LPRgNCw0LzQvNCwINC00LvRjyDQv9GA0L4=?= =?utf-8?b?0YHQvNC+0YLRgNCwIFIt0LzQvCwg0KHQmtCi?= In-Reply-To: <57ae00ad.09a5190a.51b21.9257SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57ae00ad.09a5190a.51b21.9257SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п═п╟п╢п╦п╟п╫я┌ п╡п©п╬п╩п╫п╣ п╢п╬я│я┌п╟я┌п╬я┤п╣п╫ п╢п╩я▐ п©п╬я│я┌я─п╬п╣п╫п╦я▐ п©я─п╬п╣п╨я├п╦п╧. п≤ я│ п╫п╦п╪п╦ я┐п╢п╬п╠п╫п╬ п╡ п╫п╣п╧ я─п╟п╠п╬я┌п╟я┌я▄. 3D я─п╣п╤п╦п╪ п©п╬я▐п╡п╦п╩я│я▐ п╡ п©п╬я│п╩п╣п╢п╫п╦я┘ п╡п╣я─я│п╦я▐я┘, п╦, я┘п╬я┌я▐ п╬п╫ я│я▀я─п╬п╡п╟я┌, п╠п╣я│п©п╩п╟я┌п╫п╬я│я┌я▄ п©я─п╬пЁя─п╟п╪п╪я▀ - я█я┌п╬ п╬пЁя─п╬п╪п╫я▀п╧ п©п╩я▌я│. п╖я┌п╬ п╨п╟я│п╟п╣я┌я│я▐ п©п╩п╟я┌п╫я▀я┘, п©п╬п╡я┌п╬я─я▌я│я▄, я▐ п╡п╬я│я┌п╬я─пЁп╣ п╬я┌ inobitec. п÷п╩п╬я│п╨п╦п╣ п©я─п╬п╣п╨я├п╦п╦ я│п╪п╬я┌я─п╣я┌я▄ я┌п╟п╪ п╪п╣п╫п╣п╣ я┐п╢п╬п╠п╫п╬, я┤п╣п╪ п╡ я─п╟п╢п╦п╟п╫я┌п╣, п╟ п╡п╬я┌ 3D я─п╣п╤п╦п╪ - п©я─п╬я│я┌п╬ п©п╣я│п╫я▐. п≤ п╫п╣ п╬я┤п╣п╫я▄ п╢п╬я─п╬пЁп╬. п═п╟п╥я─п╟п╠п╬я┌я┤п╦п╨п╦ п╩п╣пЁп╨п╬ п╡я▀я┘п╬п╢я▐я┌ п╫п╟ п╨п╬п╫я┌п╟п╨я┌, п╡п╬п╥п╪п╬п╤п╫я▀ я─п╟п╥п╫я▀п╣ п╡п╟я─п╦п╟п╫я┌я▀ п╬п©п╩п╟я┌я▀. п═п╣п╨п╬п╪п╣п╫п╢я┐я▌! 12 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 20:00 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п║п╣я─пЁп╣п╧ п╒п╟я─п╟я│п╬п╡" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п²п╟я│п╨п╬п╩я▄п╨п╬ я▐ п╥п╫п╟я▌, п╡ Radiant п╫п╣я┌ п╡п╬п╥п╪п╬п╤п╫п╬я│я┌п╦ я─п╣п╨п╬п╫я│я┌я─я┐п╨я├п╦п╦ 3D. MPR п╣я│я┌я▄, > п╫п╬ п╫п╣ п©п╬п╩п╫п╬я├п╣п╫п╫я▀п╧, п©п╬ я│я─п╟п╡п╫п╣п╫п╦я▌ я│ eFilm. > п║п╣я─пЁп╣п╧ п╒п╟я─п╟я│п╬п╡ > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160812/2e879c66/attachment-0001.htm From orthoforum на weborto.net Sat Aug 13 00:55:09 2016 From: orthoforum на weborto.net (Панкратьев Алексей) Date: Fri, 12 Aug 2016 21:55:09 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?6d3VIM3B1MXSycHM2SDLz87GxdLFzsPJyQ==?= Message-ID: Ищу материалы конференции прошедшей в мае 2016 в Казани - "Лечение артрозов, все кроме замены сустава". Коллеги, если у вас есть электронная версия, прошу поделиться. Панкратьев Алексей From eskulap.khv на gmail.com Sat Aug 13 15:35:13 2016 From: eskulap.khv на gmail.com (=?koi8-r?B?8MHLIOzFz87JxA==?=) Date: Sat, 13 Aug 2016 19:35:13 +1000 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8sHa0tnXIM3F1sLF0sPP18/HzyDTyc7ExdPNz9rB?= In-Reply-To: <579c5800.8585190a.3181c.c8ceSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <579c5800.8585190a.3181c.c8ceSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: <49ECA04C-F9B4-4D8C-B381-5DC4FEF4EB09@gmail.com> Отправлено с iPhone > 30 июля 2016 г., в 4:09, ???? ????? написал(а): > > Так, не могу молчать. "Hot Heads"... Давайте (по памяти) освежу за что > бьемся. > Синдесмоз на то и синдесмоз, а не синостоз. Эластичное соединение. > Подвижно при шаге. Хоть и минимально, но это важно. Это эволюционное > достижение двуногого примата, а не атавизм. > На этот сустав давит 50% веса тела при стоянии, 100% и более при шаге, > беге, прыжке. > Идя на операцию, мы, коллеги, думаем о функции сегмента, а не о > картинке на негатоскопе и прочем. > Так вот, если таран будет совершать не нужные, или не сможет совершать > нужные микро и макро движения, тело ответит на это болями при ходьбе, > обездвиживанием сустава разрастаниями и развитием крузартроза. Это всем > понятно. Просто напомнил. > Поэтому на снимке, после остеосинтеза лодыжек, я не хочу видеть > подвывих. Тем более явный. > Перелом 2 лодыжек говорит о грубом смещении тарана в момент травмы. > Обычно либо ломается, либо рвется. Если на снимке перелом лодыжек, то > коллатеральные связки и дельтовидная скорее всего целы и это они держась > за таран и пяточную кость тягой сломали лодыжки. Если есть высокий > перелом наружной лодыжки и нет перелома внутренней - я провожу ревизию > вн. лодыжки и шов дельтовидной связки. > > NB: Чем выше произошел перелом наружной лодыжки, тем вероятнее и грубее > разрыв межберцового синдесмоза!!! Это потребует операции, даже при > идеальной репозиции отломков и красивом снимке в гипсе. Даже если нет > подвывиха тарана на первичном снимке. > > В случае автора темы, перелом наружной лодыжки на уровне синдесмоза ( я > называю это "чрезсиндесмозный" перелом лодыжки), и есть разрыв передней > (по личному опыту) порции синдесмоза. Синдесмоз нестабилен, будет > подвывих тарана. Это требует фиксации синдесмоза винтом. Винт проводится > через малоберцовую кость в большеберцовую под углом 25-30* сзади наперед > в фронтальной плоскости. Винт проводится горизонтально линии > голеностопного сустава (я ее маркирую на коже). Обычно это делается > через одно из отверстий пластины (бывает, что его приходится рассверлить > до диаметра резьбы винта перед или в момент операции сверлом по > металлу). Можно поставить винт вне пластины, используя шайбу или обрезок > пластины с 1 отверстием (не выкидываю обрезки). Винт нужно стремиться > расположить как можно ниже к суставу, но не ближе 1 см. Т.е. на уровне > физиологичного синдесмоза. > Винт должен быть не зафиксирован в просверленном канале в малоберцовой > кости, поэтому > берется винт с длинной шейкой или (если таковые не имеются вдруг) можно > сделать канал в малоберцовой кости шире, чтоб резьба у головки не > фиксировалась в стенках канала. Это динамическая фиксация. Это важно. В > большеберцовой кости всегда фиксация в противоположном кортикале, иначе > винт мигрирует, естественно. Нужно точно подобрать длину винта. > Не нужно затягивать винт изо всех своих мужских сил. Это ПОЗИЦИОННЫЙ > винт. Подвывих устранен, и хватит. Тут легко вырабатывается мышечная > память у хирурга. (У меня есть удобная С-дуга, иногда пользуюсь в конце > операции.) > Винт нужно обязательно удалить перед разрешением ходьбы с полной > нагрузкой на оперированную конечность. Я это делаю через 1,5 - 2 месяца > и разрешаю переход с костылей на трость. Rg контроль через 3 мес. от > операции. Остальные импланты снимаю через 6-12 мес. от операции. > Думаю, Бек не стоит обманывать себя разглядывая снимки. Нужно было > подготовится к второй операции и ставить позиционный винт, возможно вне > пластины, или сняв ее и рассверлив (приходилось рассверливать и на > пациенте, что плохо), но возможна деформация такой тонкой пластины на > этом уровне после рассверливания в силу давления винта. > > Пример по теме: Сегодня оперировал женщину 50 лет, ожирение 3-4, > изолированный чрезсиндесмозный перелом наружной лодыжки в мае 2016 без > смещения отломков и подвывиха тарана. Наши соседи по области упорно > много лет лечат переломы лодыжек почему-то лишь ЗАДНИМИ гипсовыми > лонгетами на 2-3 мес. Мы настаиваем на U-образных. Пациентка честно 2 > месяца носила гипс и не нагружала ногу. Перелом отлично консолидирован, > на контроле через 1 и 2 мес? явный подвывих тарана.?Ничего..!?, сказали > ей. Она поехала к нам. Как и многие граждане ее района. Учитывая > выраженное ожирение? крузартроз не за горами. Гипс выкинули, > приготовили винты, шайбы, даже нашли винт с гайкой и шайбами. Ибо > возраст начальной менопаузы, ожирение и 2 мес. без нагрузки внушали > тревогу за плотность кости и возможность фиксации винта в кортикале. Но > все получилось при помощи толстого винта с неполной высокой резьбой и > шайбой. ЭОП-контроль? фиксация хорошая, подвывиха нет. Думаю, к > сожалению для пациентки, придется разгрузить ногу еще на 2 мес. (и > никакого гипса!), потом снять винт и начальная нагрузка. Пока пусть > разрабатывает суставы без нагрузки. > Простите, увлекся, нашло вдохновение. Написал пост больше, чем Джолдас > Кульджанов. : ) Люблю его ответы читать. > > Иван Савин > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho From orthoforum на weborto.net Sat Aug 13 16:01:56 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей) Date: Sat, 13 Aug 2016 13:01:56 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MXGz9LNwcPJ0SDHz8zFzs/T1M/Qzs/HzyDT1dPUwdfB?= Message-ID: Добрый день! Обратилась женщина 1975 г.р с болями в правом голеностопном суставе. Добрый день! Обратилась женщина 1975 г.р с болями в правом голеностопном суставе . Случай обсуждался здесь http://weborto.net/forum/1461224965/ Только сейчас появилась возможность сделать Rg с нагрузкой. За это время (с апреля 2016 г.) усилились боли и деформация. Какова тактика лечения на ваш взгляд в данном случае? Андрей ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : IMG_20160813_143845.jpg Тип : image/jpeg Размер : 90794 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160813/407d74b7/attachment-0002.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : IMG_20160813_143936.jpg Тип : image/jpeg Размер : 116842 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160813/407d74b7/attachment-0003.jpg From orthoforum на weborto.net Sat Aug 13 16:01:56 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей) Date: Sat, 13 Aug 2016 13:01:56 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MXGz9LNwcPJ0SDHz8zFzs/T1M/Qzs/HzyDT1dPUwdfB?= Message-ID: Добрый день! Обратилась женщина 1975 г.р с болями в правом голеностопном суставе. Добрый день! Обратилась женщина 1975 г.р с болями в правом голеностопном суставе . Случай обсуждался здесь http://weborto.net/forum/1461224965/ Только сейчас появилась возможность сделать Rg с нагрузкой. За это время (с апреля 2016 г.) усилились боли и деформация. Какова тактика лечения на ваш взгляд в данном случае? Андрей ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : IMG_20160813_143845.jpg Тип : image/jpeg Размер : 90794 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160813/407d74b7/attachment-0006.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : IMG_20160813_143936.jpg Тип : image/jpeg Размер : 116842 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160813/407d74b7/attachment-0007.jpg From alarionov2011 на gmail.com Mon Aug 15 05:15:28 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Mon, 15 Aug 2016 02:15:28 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JTQtdGE0L7RgNC80LDRhtC40Y8g0LPQvtC70LXQvdC+?= =?utf-8?b?0YHRgtC+0L/QvdC+0LPQviDRgdGD0YHRgtCw0LLQsA==?= In-Reply-To: <57af2a7b.8f9c190a.54c8d.1bcdSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57af2a7b.8f9c190a.54c8d.1bcdSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п▓п╟я─п╦п╟п╫я┌п╬п╡ 3: - п╟я─я┌я─п╬п╢п╣п╥ - я█п╫п╢п╬п©я─п╬я┌п╣п╥ - п╨п╬п╫я│п╣я─п╡п╟я┌п╦п╡п╫п╟я▐ я┌п╣я─п╟п©п╦я▐, п▓ п╥п╟п╡п╦я│п╦п╪п╬я│я┌п╦ п╬я┌ п╤п╣п╩п╟п╫п╦я▐ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╟. п░п░п⌡ 13 п╟п╡пЁя┐я│я┌п╟ 2016 пЁ., 13:01 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п░п╫п╢я─п╣п╧ п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п■п╬п╠я─я▀п╧ п╢п╣п╫я▄! п·п╠я─п╟я┌п╦п╩п╟я│я▄ п╤п╣п╫я┴п╦п╫п╟ 1975 пЁ.я─ я│ п╠п╬п╩я▐п╪п╦ п╡ п©я─п╟п╡п╬п╪ пЁп╬п╩п╣п╫п╬я│я┌п╬п©п╫п╬п╪ > я│я┐я│я┌п╟п╡п╣. > > п■п╬п╠я─я▀п╧ п╢п╣п╫я▄! п·п╠я─п╟я┌п╦п╩п╟я│я▄ п╤п╣п╫я┴п╦п╫п╟ 1975 пЁ.я─ я│ п╠п╬п╩я▐п╪п╦ п╡ п©я─п╟п╡п╬п╪ пЁп╬п╩п╣п╫п╬я│я┌п╬п©п╫п╬п╪ > я│я┐я│я┌п╟п╡п╣ . п║п╩я┐я┤п╟п╧ п╬п╠я│я┐п╤п╢п╟п╩я│я▐ п╥п╢п╣я│я▄ http://weborto.net/forum/1461224965/ > > п╒п╬п╩я▄п╨п╬ я│п╣п╧я┤п╟я│ п©п╬я▐п╡п╦п╩п╟я│я▄ п╡п╬п╥п╪п╬п╤п╫п╬я│я┌я▄ я│п╢п╣п╩п╟я┌я▄ Rg я│ п╫п╟пЁя─я┐п╥п╨п╬п╧. п≈п╟ я█я┌п╬ п╡я─п╣п╪я▐ > (я│ п╟п©я─п╣п╩я▐ 2016 пЁ.) я┐я│п╦п╩п╦п╩п╦я│я▄ п╠п╬п╩п╦ п╦ п╢п╣я└п╬я─п╪п╟я├п╦я▐. п п╟п╨п╬п╡п╟ я┌п╟п╨я┌п╦п╨п╟ п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▐ п╫п╟ > п╡п╟я┬ п╡п╥пЁп╩я▐п╢ п╡ п╢п╟п╫п╫п╬п╪ я│п╩я┐я┤п╟п╣? > п░п╫п╢я─п╣п╧ > > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160815/b17ee304/attachment.html From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 13:50:07 2016 From: orthoforum на weborto.net (Георгий Айрапетов) Date: Mon, 15 Aug 2016 10:50:07 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Добрый день. Пациентка 55 лет. Мед. работник. Травма 2,5 месяца назад. Лечилась консервативно. На сегодняшний день беспокоит болезненность при движении рукой и небольшая деформация по передней поверхности плечевого сустава. Какие мнения будут по тактике лечения? Георгий Айрапетов ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 1.jpg Тип : image/jpeg Размер : 22261 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160815/00daf90f/attachment-0001.jpg From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 13:50:08 2016 From: orthoforum на weborto.net (Лазарь Карибов) Date: Mon, 15 Aug 2016 10:50:08 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Добрый день уважаемый коллега !!! На мой взгляд целесообразно было бы рассмотреть остеосинтез в аппарате внешней фиксации с возможной костной пластикой !!! Лазарь Карибов From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 14:03:46 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 11:03:46 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Достичь сращения можно всеми известными хирургическими способами. Традиционно - открытый остеосинтез пластиной с пластикой. Минусы - открыто, травматично, еще трансплантат где-то брать. Можно дозированно устранить варус аппаратом, и дождаться сращения, поскольку похоже на формирование тугого ложного сустава, т.е. закрыто должно рано или поздно срастись. Однако длительный дискомфорт, необходимость наблюдения за аппаратом. Я бы предпочел одномоментную аппаратную коррекцию, при тугоподвижности - с чрескожной остеотомией. И закрытый интрамедуллярный остеосинтез. Техника представлена здесь http://journal.rniito.org/journal/2015_4/52-59.pdf. Ранки маленькие, двигать можно сразу, фиксация хорошая. Alexander Chelnokov From alarionov2011 на gmail.com Mon Aug 15 16:14:31 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Mon, 15 Aug 2016 13:14:31 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JrQvtC70LvQtdCz0LgsINC40Lcg0KHRgtCw0LLRgNC+?= =?utf-8?b?0L/QvtC70YzRjywg0LAg0LXRidC1INC70YPRh9GI0LUg0LjQtyDQodCh?= =?utf-8?b?0JrQkSDQutGC0L4g0L3QuNCx0YPQtNGMINC10YHRgtGMPw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: п÷п╬я┤п╣п╪я┐ я┌п╬ п╡п╬ п╡я┘п╬п╢я▐я┴п╦я┘ п╫п╣ я┐п╡п╦п╢п╣п╩. п■п╬я┬п╩п╬ п╢п╬ я└п╬я─я┐п╪п╟ п©п╦я│я▄п╪п╬ п╦п╩п╦ п╫п╣я┌? п²п╣ п©п╬п╫п╦п╪п╟я▌. п░п░п⌡ 5 п╟п╡пЁя┐я│я┌п╟ 2016 пЁ., 14:45 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п⌡п╟я─п╦п╬п╫п╬п╡ < alarionov2011 на gmail.com> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п²я┐п╤п╫п╟ п╫п╣п╠п╬п╩я▄я┬п╟я▐ п©п╬п╪п╬я┴я▄. > п²п╟п©п╦я┬п╦я┌п╣ п©п╬п╤п╟п╩я┐п╧я│я┌п╟ п╪п╫п╣ п╫п╟ п©п╬я┤я┌я┐ alarionov2011 на gmail.com > п≈п╟я─п╟п╫п╣п╣ я│п©п╟я│п╦п╠п╬! > > п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪ > > п░п░п⌡ > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160815/c49ad81b/attachment.htm From alarionov2011 на gmail.com Mon Aug 15 16:53:28 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Mon, 15 Aug 2016 13:53:28 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J3QtdGB0YDQsNGJ0LXQvdC40LUg0L/RgNC+0LrRgdC4?= =?utf-8?b?0LzQsNC70YzQvdC+0LPQviDQvtGC0LTQtdC70LAg0L/Qu9C10YfQsA==?= In-Reply-To: <57b199df.d1da190a.afa59.a192SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57b199df.d1da190a.afa59.a192SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п÷п╬п╩п╫п╬я│я┌я▄я▌ я│п╬пЁп╩п╟я│п╣п╫ я│ п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─п╬п╪ п╖п╣п╩п╫п╬п╨п╬п╡я▀п╪. п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪ п░п░п⌡ 15 п╟п╡пЁя┐я│я┌п╟ 2016 пЁ., 11:03 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ Alexander Chelnokov < orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п■п╬я│я┌п╦я┤я▄ я│я─п╟я┴п╣п╫п╦я▐ п╪п╬п╤п╫п╬ п╡я│п╣п╪п╦ п╦п╥п╡п╣я│я┌п╫я▀п╪п╦ я┘п╦я─я┐я─пЁп╦я┤п╣я│п╨п╦п╪п╦ я│п©п╬я│п╬п╠п╟п╪п╦. > п╒я─п╟п╢п╦я├п╦п╬п╫п╫п╬ - п╬я┌п╨я─я▀я┌я▀п╧ п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥ п©п╩п╟я│я┌п╦п╫п╬п╧ я│ п©п╩п╟я│я┌п╦п╨п╬п╧. п°п╦п╫я┐я│я▀ - > п╬я┌п╨я─я▀я┌п╬, я┌я─п╟п╡п╪п╟я┌п╦я┤п╫п╬, п╣я┴п╣ я┌я─п╟п╫я│п©п╩п╟п╫я┌п╟я┌ пЁп╢п╣-я┌п╬ п╠я─п╟я┌я▄. > > п°п╬п╤п╫п╬ п╢п╬п╥п╦я─п╬п╡п╟п╫п╫п╬ я┐я│я┌я─п╟п╫п╦я┌я▄ п╡п╟я─я┐я│ п╟п©п©п╟я─п╟я┌п╬п╪, п╦ п╢п╬п╤п╢п╟я┌я▄я│я▐ я│я─п╟я┴п╣п╫п╦я▐, > п©п╬я│п╨п╬п╩я▄п╨я┐ п©п╬я┘п╬п╤п╣ п╫п╟ я└п╬я─п╪п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦п╣ я┌я┐пЁп╬пЁп╬ п╩п╬п╤п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟, я┌.п╣. п╥п╟п╨я─я▀я┌п╬ > п╢п╬п╩п╤п╫п╬ я─п╟п╫п╬ п╦п╩п╦ п©п╬п╥п╢п╫п╬ я│я─п╟я│я┌п╦я│я▄. п·п╢п╫п╟п╨п╬ п╢п╩п╦я┌п╣п╩я▄п╫я▀п╧ п╢п╦я│п╨п╬п╪я└п╬я─я┌, > п╫п╣п╬п╠я┘п╬п╢п╦п╪п╬я│я┌я▄ п╫п╟п╠п╩я▌п╢п╣п╫п╦я▐ п╥п╟ п╟п©п©п╟я─п╟я┌п╬п╪. > > п╞ п╠я▀ п©я─п╣п╢п©п╬я┤п╣п╩ п╬п╢п╫п╬п╪п╬п╪п╣п╫я┌п╫я┐я▌ п╟п©п©п╟я─п╟я┌п╫я┐я▌ п╨п╬я─я─п╣п╨я├п╦я▌, п©я─п╦ я┌я┐пЁп╬п©п╬п╢п╡п╦п╤п╫п╬я│я┌п╦ - > я│ я┤я─п╣я│п╨п╬п╤п╫п╬п╧ п╬я│я┌п╣п╬я┌п╬п╪п╦п╣п╧. п≤ п╥п╟п╨я─я▀я┌я▀п╧ п╦п╫я┌я─п╟п╪п╣п╢я┐п╩п╩я▐я─п╫я▀п╧ п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥. > п╒п╣я┘п╫п╦п╨п╟ п©я─п╣п╢я│я┌п╟п╡п╩п╣п╫п╟ п╥п╢п╣я│я▄ > http://journal.rniito.org/journal/2015_4/52-59.pdf. > п═п╟п╫п╨п╦ п╪п╟п╩п╣п╫я▄п╨п╦п╣, п╢п╡п╦пЁп╟я┌я▄ п╪п╬п╤п╫п╬ я│я─п╟п╥я┐, я└п╦п╨я│п╟я├п╦я▐ я┘п╬я─п╬я┬п╟я▐. > > Alexander Chelnokov > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160815/e2eb4551/attachment.htm From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 14:45:40 2016 From: orthoforum на weborto.net (Younes Sa'd ) Date: Mon, 15 Aug 2016 11:45:40 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Неплохо было бы костную пластику произвести (малоберцевой костью), этим самым уберя ложный сустав ! И думаю тогда фиксация не будет нужна если очень плотно сопоставить малоберцевой кости по отношению к плечевой кости !!! СПАСИБО ! Younes Sa'd From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 14:45:40 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 11:45:40 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: То есть мало руки сломанной, еще и ногу пациентке сломать? Ну и тут стоило бы не просто зафиксировать как есть, а еще и варус убрать. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 14:55:59 2016 From: orthoforum на weborto.net (Пиотрович Евгений ) Date: Mon, 15 Aug 2016 11:55:59 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Сделайте КТ, посмотрите степень сращения. Пиотрович Евгений From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 18:36:33 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 15:36:33 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: КТ только какие-то нюансы в план операции может внести. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 18:36:32 2016 From: orthoforum на weborto.net (Пиотрович Евгений) Date: Mon, 15 Aug 2016 15:36:32 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Я думаю что нам покажут результат КТ. Споры спорами главное чтобы пациенту польза. Пиотрович Евгений From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 18:36:31 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 15:36:31 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Надо хорошо сделать остеосинтез, и не поддаваться суевериям. И медиков оперировали по таким поводам успешно. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 18:26:25 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 15:26:25 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: КТ еще поможет максимально точно деформацию увидеть. Грубо и так понятно, но будет совсем наглядно. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 18:16:17 2016 From: orthoforum на weborto.net (Пиотрович Евгений) Date: Mon, 15 Aug 2016 15:16:17 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: По КТ если прихватилось и в аксиальной деформации нет, то можно и реабилитацией заняться. Вы же знаете через что у медиков всё протекает. Пиотрович Евгений From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 18:16:16 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 15:16:16 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Варус тут 15 градусов. Будет дефицит отведения, подакромиальный импинджмент... А снимки надо делать, да, и две проекции (предплечье на животе - предплечье вперед), и аксиальный, а для выявления подвижности - с максимальным отведением... Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 18:06:26 2016 From: orthoforum на weborto.net (Пиотрович Евгений) Date: Mon, 15 Aug 2016 15:06:26 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Варусная есть но небольшая. Для окончательного решения если без КТ сделать аксиальную. Если не отводит, стрельните трансторакально. Пиотрович Евгений From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 17:50:14 2016 From: orthoforum на weborto.net (Александр) Date: Mon, 15 Aug 2016 14:50:14 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?zsXT0sHdxc7JxSDH0tXEyc7Z?= Message-ID: Как сейчас обстоят дела в этой области? Что-то изменилось у кардиохирургов? По моему несращение так и остается у них основной проблемой. Почему не накладывать 2-3 восьмерки по Веберу? Почему не используют перклот и другие кровоостанавливающие средства, а обжигают распил грудины и замазывают его воском? Почему вообще мы не разу не собрались с ними обсудить эту тему? Александр From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 14:55:57 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 11:55:57 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Добавлять аутотрансплантат целесообразно при гипопластических ложных суставах, здесь больше похоже на гипетрофический. Плюс перед введением штифта, пройдя разверткой через зону ложного сустава, ее получается "освежить". Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 14:56:00 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 11:56:00 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: По снимку все видно - несращение формируется. Плюс есть варусная деформация, которую стоит устранить, даже если бы срослось. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 15:38:50 2016 From: orthoforum на weborto.net (Георгий Айрапетов) Date: Mon, 15 Aug 2016 12:38:50 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Она к нам попала только сейчас. А изначально о КТ и не думали бы. Георгий Айрапетов From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 15:38:48 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 12:38:48 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: КТ тут больше для академических целей. Вот если бы решили оперировать сразу после травмы - был бы смысл КТ сделать, чтобы знать про распространение перелома на более проксимальные отделы. А сейчас любые трещины в головке и бугорках уже срослись. И показания к операции более чем очевидны без КТ. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 15:38:47 2016 From: orthoforum на weborto.net (Георгий Айрапетов) Date: Mon, 15 Aug 2016 12:38:47 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Согласен. Она и отпущена для выполнения КТ. Георгий Айрапетов From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 14:55:55 2016 From: orthoforum на weborto.net (Younes Sa'd ) Date: Mon, 15 Aug 2016 11:55:55 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Просто зафиксировать как есть ?! А ложный сустав ! Тут целесообразно убрать, то есть освежить края иначе срашения не будет ! Younes Sa'd From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 21:49:30 2016 From: orthoforum на weborto.net (Анатолий Галкин ) Date: Mon, 15 Aug 2016 18:49:30 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Что требует пациент от своей левой руки? Какие жалобы предъявляет на настоящий момент? Были ли признаки Импичмент-синдрома до травмы? После ответа на эти вопросы можно будет обсудить необходимость и объем оперативного лечения. Мне так кажется... Анатолий Галкин From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 22:19:40 2016 From: orthoforum на weborto.net (Георгий Айрапетов ) Date: Mon, 15 Aug 2016 19:19:40 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Жалобы описаны в теме. До травмы не беспокоило. Георгий Айрапетов From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 22:19:41 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 19:19:41 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Пожелания пациента самоочевидны, пусть он их даже не может связно сформулировать - надо максимально полно и быстро восстановить преморбидный статус. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 22:19:42 2016 From: orthoforum на weborto.net (Анатолий Галкин ) Date: Mon, 15 Aug 2016 19:19:42 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Думаю, аппарат внешней фиксации будет бременем для пациента. Остеосинтез накостный с костной пластикой более приемлем, но с гиперкоррекцией небольшой, может увеличить субакромиальное пространство, если больная вспомнит о периодических болях при сгибании и отведении в плечевом суставе до травмы. Анатолий Галкин From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 22:19:42 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей Карданов) Date: Mon, 15 Aug 2016 19:19:42 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: КТ покажет, идёт ли сращение (которого не видно на рентгене). Сейчас невозможно наверняка сказать, чем вызваны боли - несращением или повреждением мягких тканей. Андрей Карданов From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 22:19:43 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 19:19:43 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Даже бритва Оккама покажет. Если несращение уже очевидно, дальнейший поиск причин не нужен. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 23:01:14 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей Карданов) Date: Mon, 15 Aug 2016 20:01:14 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Не знаю такой бритвы, показывающей причины несращения ))) КТ лишним не будет в любом случае, в т.ч. в плане выбора конструкции для остеосинтеза. Я бы, скорее, использовал гвоздь типа Multiloc c внедрением диафиза (конец которого сейчас, похоже, смещен кпереди и находится в мышцах) в головку и без костной пластики. Вопрос - что с движениями и интенсивностью болевого синдрома? Может быть, еще подождать (активная реабилитация), и в итоге не оперировать? Андрей Карданов From orthoforum на weborto.net Mon Aug 15 23:01:15 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 20:01:15 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Причина несращения тут самая тривиальная - недостаточная фиксация. Т.е. очевидно не повреждение мягких тканей. Если есть возможность выбрать Multiloc, то и КТ не поможет, это лучший на сегодня доступный PHN. В статье по ссылке выше именно он в примере и есть. Хотя... Здесь сгодится любой PHN. Насчет внедрения в головку... Закрыто это сложно, да и незачем. Ради этого открывать гипертрофическое несращение, для ликвидации которого достаточно стабилизировать отломки... Ждать еще на авось оправдано в колхозе "Красный лапоть", где нет условий для нормального остеосинтеза. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 01:38:19 2016 From: orthoforum на weborto.net (Дедок Михаил) Date: Mon, 15 Aug 2016 22:38:19 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MXGz9LNwcPJ0SDHz8zFzs/T1M/Qzs/HzyDT1dPUwdfB?= Message-ID: Артродез. Дедок Михаил From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 01:48:20 2016 From: orthoforum на weborto.net (Георгий Айрапетов) Date: Mon, 15 Aug 2016 22:48:20 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: КТ для оценки деформации в разных плоскостях и ситуации в межфрагментарной зоне. Да и немного выйграть время для реабилитации. Георгий Айрапетов From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 01:58:19 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей Карданов) Date: Mon, 15 Aug 2016 22:58:19 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: +100 Андрей Карданов From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:08:20 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:08:20 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Сделайте один снимок с максимальным отведением. Если выявится подвижность, никакие деформации оценивать не надо. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:08:21 2016 From: orthoforum на weborto.net (Георгий Айрапетов ) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:08:21 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Максимальное отведение 10 градусов. Георгий Айрапетов From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:08:21 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:08:21 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J3QtdGB0YDQsNGJ0LXQvdC40LUg0L/RgNC+0LrRgdC4?= =?utf-8?b?0LzQsNC70YzQvdC+0LPQviDQvtGC0LTQtdC70LAg0L/Qu9C10YfQsA==?= Message-ID: Вот с усилием на отведение и сделайте снимки. Будет видно, шевелится ли там чего. Ну и на столе после анестезии под экраном покрутите, если так непонятно. Ну и, кроме того, из статьи цитирую "Очевидно, что при тугоподвижности отломков в проксимальном отделе плечевой кости добиться мобилизации отломков без об- нажения области перелома и открытого раз- общения практически невозможно, т.к. труд- но удержать короткий суставной фрагмент. Представленный дистрактор позволяет легко решить эту проблему? после натяжения и фик- сации спиц в головке плечевой кости можно зафиксировать ее положение, удерживая прок- симальную опору аппарата, и манипулировать дистальным отделом конечности для закрытой мобилизации отломков, после чего выполнить те же приемы репозиции (приведение централь- ного отломка, отведение дистального) и зафик- сировать достигнутое положение соединением обеих опор телескопическими стержнями. " Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:08:22 2016 From: orthoforum на weborto.net (Георгий Айрапетов) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:08:22 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: я почитал статью. Очень интересно. Однако для того, чтобы это сделать надо иметь достаточный опыт в установке аппарата на плечо+ продолжить введением штифта в канал не попав в проведённую спицу. Операция может затянуться на долго Георгий Айрапетов From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:08:23 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей Карданов ) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:08:23 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: КТ как раз скорее для того, чтобы понять - нужно ли будет открывать зону ложного сустава. Если диафиз смещен, то открывать и резецировать придется, тогда и контакта между фрагментами (не прям уж втыкать диафиз в головку, но сопоставить до плотного контакта), если нет - и славно, - быстро и просто закрыто. Тугие безболезненные ложные суставы плеча никто не отменял даже в "Совхозе им. Ленина". Наблюдал неоднократно. Андрей Карданов From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:08:24 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:08:24 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Тут анамнез и рентгенологическая картина говорят, что не надо однозначно. Надо было бы, если атрофический. Если диафиз смещен, даже сращен, или очень тугоподвижен - все равно не надо. Чрескожная остеотомия, получили подвижность, и остальное закрыто. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:08:25 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей Карданов) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:08:25 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Что и требовалось доказать. Андрей Карданов From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:08:26 2016 From: orthoforum на weborto.net (Анатолий Галкин) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:08:26 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Интересно, что важнее для больной, консолидированный Перелом или функция руки? Если вы не собираетесь открывать и корректировать положения отломков, не будет и отведения и со сгибании будут проблемы. Думаю лечить надо пациента а не плечевую кость. Анатолий Галкин From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:08:27 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:08:27 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Не поверите, но хорошая анатомия и хорошая функция - не взаимоисключающие вещи. Положение отломков здесь надо исправить, безусловно, т.е. устранить варус. И открывать для этого необязательно даже при отсуствии подвижности. Ссылка на статью выше. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:08:28 2016 From: orthoforum на weborto.net (Анатолий Галкин ) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:08:28 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Согласен. Надеюсь у вас все получиться... При повреждении ротаторной манжеты не всегда удается вытянуть ретрогированные мышцы ее образующие даже открыто, выполняется транспозиция широчайший мышцы спины. Ну а здесь все произойдет просто. Так хочется в это верить... Анатолий Галкин From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:08:28 2016 From: orthoforum на weborto.net (Григорий Карапетян) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:08:28 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Ребят в последнее время я на подобные операции иду с пластиной и протезом, далее от состоянию головки ! Григорий Карапетян From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:08:29 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей Карданов) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:08:29 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Всё-таки с показаниями к хирургии нужно определиться в первую очередь: 55 лет, левая рука, 2,5 месяца, медик (наверняка курящая), невыраженный болевой синдром, вот только нет ясности с функцией и потребностями. Андрей Карданов From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:18:28 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:18:28 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Повреждение внесуставное, головка девственная, протез здесь не нужен ни при каких обстоятельствах. И даже при открытом остеосинтезе пластиной головку увидеть не получится. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:18:29 2016 From: orthoforum на weborto.net (Григорий Карапетян) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:18:29 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Зачастую, готовка на ощупь желеобразная оказывается, , что мешает подстраховаться?!), по любому там яичная скорлупа , Филос или протез! Григорий Карапетян From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:18:30 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:18:30 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Нормальная тут головка. И есть уже не только Philos, но и Multiloc можно закрыто. Или другой хороший PHN. И можно махать руками со следующего дня. Вот результат как раз в похожей ситуации, двухмесячной давности перелом. Alexander Chelnokov ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : Плечо AP.jpg Тип : image/jpeg Размер : 144144 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160815/80ed79cc/attachment-0001.jpg From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:18:32 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей Карданов) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:18:32 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Конечно, с чего вдруг там скорлупа? Вполне себе живая голова. Возможно, местами даже слишком твердая ))) Андрей Карданов From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:48:46 2016 From: orthoforum на weborto.net (Григорий Карапетян) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:48:46 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Да еще одно скажу, как все заменили на дистальном конце головки явный склероз, пока его не удалить сращения мы не получим Григорий Карапетян From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 02:48:46 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 15 Aug 2016 23:48:46 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: При формировании канала под стержень эту зону развертками можно "освежить" достаточно. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 19:15:37 2016 From: orthoforum на weborto.net (Сергей Тарасов) Date: Tue, 16 Aug 2016 16:15:37 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8NLPx9LBzc3BIMTM0SDQ0s/Tzc/U0sEgUi3NzSwg8+v0?= Message-ID: > Что касается платных, повторюсь, я восторге от inobitec. Плоские > проекции смотреть там менее удобно, чем в радианте, а вот 3D режим - > просто песня. И не очень дорого Минимум 21 тыс. рублей - не очень дорого? Сергей Тарасов From alarionov2011 на gmail.com Tue Aug 16 19:32:45 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Tue, 16 Aug 2016 16:32:45 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J3QtdGB0YDQsNGJ0LXQvdC40LUg0L/RgNC+0LrRgdC4?= =?utf-8?b?0LzQsNC70YzQvdC+0LPQviDQvtGC0LTQtdC70LAg0L/Qu9C10YfQsA==?= In-Reply-To: <57b3138d.c690190a.49769.d14dSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57b3138d.c690190a.49769.d14dSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п■п╟ я┌п╟п╪ п░п▓п╓ п╫п╣п╫п╟п╢п╬п╩пЁп╬ п╫я┐п╤п╣п╫. п╒п╬п╩я▄п╨п╬ п╢п╣п╡п╦п╟я├п╦я▌ я┐я│я┌я─п╟п╫п╦я┌я▄. п░п░п⌡ 16 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 16:22 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п░п╫п╟я┌п╬п╩п╦п╧ п⌠п╟п╩п╨п╦п╫" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п■я┐п╪п╟я▌, п╟п©п©п╟я─п╟я┌ п╡п╫п╣я┬п╫п╣п╧ я└п╦п╨я│п╟я├п╦п╦ п╠я┐п╢п╣я┌ п╠я─п╣п╪п╣п╫п╣п╪ п╢п╩я▐ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╟. п·я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥ > п╫п╟п╨п╬я│я┌п╫я▀п╧ я│ п╨п╬я│я┌п╫п╬п╧ п©п╩п╟я│я┌п╦п╨п╬п╧ п╠п╬п╩п╣п╣ п©я─п╦п╣п╪п╩п╣п╪, п╫п╬ я│ пЁп╦п©п╣я─п╨п╬я─я─п╣п╨я├п╦п╣п╧ > п╫п╣п╠п╬п╩я▄я┬п╬п╧, п╪п╬п╤п╣я┌ я┐п╡п╣п╩п╦я┤п╦я┌я▄ я│я┐п╠п╟п╨я─п╬п╪п╦п╟п╩я▄п╫п╬п╣ п©я─п╬я│я┌я─п╟п╫я│я┌п╡п╬, п╣я│п╩п╦ п╠п╬п╩я▄п╫п╟я▐ > п╡я│п©п╬п╪п╫п╦я┌ п╬ п©п╣я─п╦п╬п╢п╦я┤п╣я│п╨п╦я┘ п╠п╬п╩я▐я┘ п©я─п╦ я│пЁп╦п╠п╟п╫п╦п╦ п╦ п╬я┌п╡п╣п╢п╣п╫п╦п╦ п╡ п©п╩п╣я┤п╣п╡п╬п╪ > я│я┐я│я┌п╟п╡п╣ п╢п╬ я┌я─п╟п╡п╪я▀. > п░п╫п╟я┌п╬п╩п╦п╧ п⌠п╟п╩п╨п╦п╫ > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160816/b051be3d/attachment.html From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 21:41:03 2016 From: orthoforum на weborto.net (Алибек ) Date: Tue, 16 Aug 2016 18:41:03 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MXGz9LNwcPJ0SDHz8zFzs/T1M/Qzs/HzyDT1dPUwdfB?= Message-ID: Неестественная форма таранной кости позволяет предположить, чт травма была на фоне уже существующей патологии. Хотелось бы получить ответ на ряд вопросов: 1. Не было ли проблем со стопой с раннего детства? 2. Не было ли пареза малоберцового нерва, "шлепающей" стопы"? 3. Нет ли гипотрофии икроножной мышцы? 4. Нет ли внешних признаков стопы Фридрейха?В любом случае наверное предпочтителен артродез, но хотелось бы точнее определиться с диагнозом, кроме артроза. Алибек From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 22:31:19 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей) Date: Tue, 16 Aug 2016 19:31:19 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MXGz9LNwcPJ0SDHz8zFzs/T1M/Qzs/HzyDT1dPUwdfB?= Message-ID: Спасибо за ответы! Проблем со стопой в детстве не было, признаков стопы Фридрейха, пареза малоберцового нерва не было. Андрей From orthoforum на weborto.net Tue Aug 16 22:31:19 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей) Date: Tue, 16 Aug 2016 19:31:19 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MXGz9LNwcPJ0SDHz8zFzs/T1M/Qzs/HzyDT1dPUwdfB?= Message-ID: Спасибо за ответы! Проблем со стопой в детстве не было, признаков стопы Фридрейха, пареза малоберцового нерва не было. Андрей From orthoforum на weborto.net Wed Aug 17 11:21:01 2016 From: orthoforum на weborto.net (денис) Date: Wed, 17 Aug 2016 08:21:01 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: остеосинтез стержнем короткой версии, к примеру компания Санатметалл или другие аналоги, операция на 15 минут, 3 прокола, плюс компрессию можно дать и восстановить ось, никаких остеосинтезов и аппаратов, сейчас 21 век, ребята, не мучайте больных денис From orthoforum на weborto.net Wed Aug 17 11:31:31 2016 From: orthoforum на weborto.net (денис) Date: Wed, 17 Aug 2016 08:31:31 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PUxc/NycXMydQgwsXE0sEg1yDV08zP18nRyCDt7/M=?= Message-ID: 1) ребята, остеосинтез подвертельного перелома и динамический бедренный винт это 2 несовместимы вещи, вроде как то так.......... 2) Интрамедуллярный остеосинтез гвоздем короткой версии вот выход из положения, клинок можно и спиральный как на PFN или с резьбой как на Trohanter, нагрузка с первого дня, операция 15 минут, зачем изобретать велосипед???? денис From harrykuch на gmail.com Wed Aug 17 23:50:32 2016 From: harrykuch на gmail.com (=?UTF-8?B?0JjQs9C+0YDRjCDQmtGD0YfQtdGA0Y/QstGL0Lk=?=) Date: Wed, 17 Aug 2016 20:50:32 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/RgNC+0LPRgNCw0LzQvNCwINC00LvRjyDQv9GA0L4=?= =?utf-8?b?0YHQvNC+0YLRgNCwIFIt0LzQvCwg0KHQmtCi?= In-Reply-To: <57b490d5.4d9d190a.b43b9.848aSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57b490d5.4d9d190a.b43b9.848aSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п÷п╦я┬п╦я┌п╣ п╟п╢п╪п╦п╫я┐, я─п╟п╥пЁп╬п╡п╟я─п╦п╡п╟п╧я┌п╣. 17 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 19:29 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п║п╣я─пЁп╣п╧ п╒п╟я─п╟я│п╬п╡" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > > п╖я┌п╬ п╨п╟я│п╟п╣я┌я│я▐ п©п╩п╟я┌п╫я▀я┘, п©п╬п╡я┌п╬я─я▌я│я▄, я▐ п╡п╬я│я┌п╬я─пЁп╣ п╬я┌ inobitec. п÷п╩п╬я│п╨п╦п╣ > > п©я─п╬п╣п╨я├п╦п╦ я│п╪п╬я┌я─п╣я┌я▄ я┌п╟п╪ п╪п╣п╫п╣п╣ я┐п╢п╬п╠п╫п╬, я┤п╣п╪ п╡ я─п╟п╢п╦п╟п╫я┌п╣, п╟ п╡п╬я┌ 3D я─п╣п╤п╦п╪ - > > п©я─п╬я│я┌п╬ п©п╣я│п╫я▐. п≤ п╫п╣ п╬я┤п╣п╫я▄ п╢п╬я─п╬пЁп╬ > > п°п╦п╫п╦п╪я┐п╪ 21 я┌я▀я│. я─я┐п╠п╩п╣п╧ - п╫п╣ п╬я┤п╣п╫я▄ п╢п╬я─п╬пЁп╬? > п║п╣я─пЁп╣п╧ п╒п╟я─п╟я│п╬п╡ > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160817/feb786a5/attachment.html From alex61 на gmail.com Wed Aug 17 23:25:55 2016 From: alex61 на gmail.com (Alexander Chelnokov) Date: Wed, 17 Aug 2016 20:25:55 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/RgNC+0LPRgNCw0LzQvNCwINC00LvRjyDQv9GA0L4=?= =?utf-8?b?0YHQvNC+0YLRgNCwIFIt0LzQvCwg0KHQmtCi?= In-Reply-To: References: <57abc06d.43c4190a.13f9.d391SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: Hi 11 п╟п╡пЁя┐я│я┌п╟ 2016 пЁ., 6:07 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п⌡п╟я─п╦п╬п╫п╬п╡ < alarionov2011 на gmail.com> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п║я│я▀п╩п╬я┤п╨я┐ п╢п╟п╧я┌п╣ п©п╩п╥! > п⌠я┐пЁп╩ п╫п╟я┘п╬п╢п╦я┌ я│я─п╟п╥я┐: http://www.radiantviewer.com/download.php -- Best regards, Alexander N. Chelnokov ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160817/40734d32/attachment-0001.htm From orthoforum на weborto.net Thu Aug 18 10:15:36 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Thu, 18 Aug 2016 07:15:36 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?89TP0ME=?= Message-ID: Был в отпуске без доступа к интернету. Если еще актуально, то болезни портных тут не видно. А боль может быть связана с давлением на мозоли, образовавшиеся поверх выпуклостей на тыльнолатеральной поверхности головок основных фаланг пятых пальцев или оснований средних фаланг. Ситуация достаточно частая. Сориентироваться легко под ЭОПом. Или с помощью рентгена с метками, если нет ЭОПа. Можно инъекционную иглу воткнуть до упора в выпуклость и сделать снимок. Чтобы избежать позиционных искажений. А потом убрать эти выпуклости. Чрескожно или открыто, в зависимости от возможностей. Бережной Сергей From alarionov2011 на gmail.com Thu Aug 18 12:50:18 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Thu, 18 Aug 2016 09:50:18 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/RgNC+0LPRgNCw0LzQvNCwINC00LvRjyDQv9GA0L4=?= =?utf-8?b?0YHQvNC+0YLRgNCwIFIt0LzQvCwg0KHQmtCi?= In-Reply-To: References: <57abc06d.43c4190a.13f9.d391SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п║п©п╟я│п╦п╠п╬! :) 18 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 5:11 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "Alexander Chelnokov" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > Hi > > 11 п╟п╡пЁя┐я│я┌п╟ 2016 пЁ., 6:07 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п⌡п╟я─п╦п╬п╫п╬п╡ < > alarionov2011 на gmail.com> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > >> п║я│я▀п╩п╬я┤п╨я┐ п╢п╟п╧я┌п╣ п©п╩п╥! >> > > п⌠я┐пЁп╩ п╫п╟я┘п╬п╢п╦я┌ я│я─п╟п╥я┐: http://www.radiantviewer.com/download.php > > > -- > Best regards, > Alexander N. Chelnokov > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160818/981ef7e7/attachment.html From alarionov2011 на gmail.com Thu Aug 18 12:49:34 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Thu, 18 Aug 2016 09:49:34 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0KHRgtC+0L/QsA==?= In-Reply-To: <57b545ee.db18190a.50ffc.57c1SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57b545ee.db18190a.50ffc.57c1SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п╒п╬п╩я▄п╨п╬ я└п╬я┌п╬ п╪п╬п╥п╬п╩п╣п╧ п╪я▀ я┌п╟п╨ п╦ п╫п╣ я┐п╡п╦п╢п╣п╩п╦. п░п░п⌡ 18 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 8:21 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п▒п╣я─п╣п╤п╫п╬п╧ п║п╣я─пЁп╣п╧" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п▒я▀п╩ п╡ п╬я┌п©я┐я│п╨п╣ п╠п╣п╥ п╢п╬я│я┌я┐п©п╟ п╨ п╦п╫я┌п╣я─п╫п╣я┌я┐. > п∙я│п╩п╦ п╣я┴п╣ п╟п╨я┌я┐п╟п╩я▄п╫п╬, я┌п╬ п╠п╬п╩п╣п╥п╫п╦ п©п╬я─я┌п╫я▀я┘ я┌я┐я┌ п╫п╣ п╡п╦п╢п╫п╬. п░ п╠п╬п╩я▄ п╪п╬п╤п╣я┌ п╠я▀я┌я▄ > я│п╡я▐п╥п╟п╫п╟ я│ п╢п╟п╡п╩п╣п╫п╦п╣п╪ п╫п╟ п╪п╬п╥п╬п╩п╦, п╬п╠я─п╟п╥п╬п╡п╟п╡я┬п╦п╣я│я▐ п©п╬п╡п╣я─я┘ п╡я▀п©я┐п╨п╩п╬я│я┌п╣п╧ п╫п╟ > я┌я▀п╩я▄п╫п╬п╩п╟я┌п╣я─п╟п╩я▄п╫п╬п╧ п©п╬п╡п╣я─я┘п╫п╬я│я┌п╦ пЁп╬п╩п╬п╡п╬п╨ п╬я│п╫п╬п╡п╫я▀я┘ я└п╟п╩п╟п╫пЁ п©я▐я┌я▀я┘ п©п╟п╩я▄я├п╣п╡ п╦п╩п╦ > п╬я│п╫п╬п╡п╟п╫п╦п╧ я│я─п╣п╢п╫п╦я┘ я└п╟п╩п╟п╫пЁ. п║п╦я┌я┐п╟я├п╦я▐ п╢п╬я│я┌п╟я┌п╬я┤п╫п╬ я┤п╟я│я┌п╟я▐. п║п╬я─п╦п╣п╫я┌п╦я─п╬п╡п╟я┌я▄я│я▐ > п╩п╣пЁп╨п╬ п©п╬п╢ п╜п·п÷п╬п╪. п≤п╩п╦ я│ п©п╬п╪п╬я┴я▄я▌ я─п╣п╫я┌пЁп╣п╫п╟ я│ п╪п╣я┌п╨п╟п╪п╦, п╣я│п╩п╦ п╫п╣я┌ п╜п·п÷п╟. п°п╬п╤п╫п╬ > п╦п╫я┼п╣п╨я├п╦п╬п╫п╫я┐я▌ п╦пЁп╩я┐ п╡п╬я┌п╨п╫я┐я┌я▄ п╢п╬ я┐п©п╬я─п╟ п╡ п╡я▀п©я┐п╨п╩п╬я│я┌я▄ п╦ я│п╢п╣п╩п╟я┌я▄ я│п╫п╦п╪п╬п╨. п╖я┌п╬п╠я▀ > п╦п╥п╠п╣п╤п╟я┌я▄ п©п╬п╥п╦я├п╦п╬п╫п╫я▀я┘ п╦я│п╨п╟п╤п╣п╫п╦п╧. п░ п©п╬я┌п╬п╪ я┐п╠я─п╟я┌я▄ я█я┌п╦ п╡я▀п©я┐п╨п╩п╬я│я┌п╦. п╖я─п╣я│п╨п╬п╤п╫п╬ > п╦п╩п╦ п╬я┌п╨я─я▀я┌п╬, п╡ п╥п╟п╡п╦я│п╦п╪п╬я│я┌п╦ п╬я┌ п╡п╬п╥п╪п╬п╤п╫п╬я│я┌п╣п╧. > > п▒п╣я─п╣п╤п╫п╬п╧ п║п╣я─пЁп╣п╧ > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160818/4c5b31c1/attachment.htm From orthoforum на weborto.net Fri Aug 19 11:49:26 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Fri, 19 Aug 2016 08:49:26 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Андрей, а что настолько драматически не так? Порядок действий разве что перечислен задом наперед. Надо сначала восстановить ось. И потом малоинвазивно зафиксировать PHN . Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Fri Aug 19 00:56:22 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей Волна) Date: Thu, 18 Aug 2016 21:56:22 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: > остеосинтез стержнем короткой версии, к примеру компания Санатметалл > или другие аналоги, операция на 15 минут, 3 прокола, плюс компрессию > можно дать и восстановить ось, никаких остеосинтезов и аппаратов, > сейчас 21 век, ребята, не мучайте больных Вы хоть сами понимаете, что сказали? Андрей Волна From orthoforum на weborto.net Thu Aug 18 23:55:49 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий ) Date: Thu, 18 Aug 2016 20:55:49 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?89TP0ME=?= Message-ID: Спасибо! Актуально всегда! А попутно ещё вопрос как вы относитесь в чрескожному удалению #шпор# при фасциите? Насколько помогает? Виталий From orthoforum на weborto.net Fri Aug 19 14:39:21 2016 From: orthoforum на weborto.net (Баходир) Date: Fri, 19 Aug 2016 11:39:21 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMUg1cTBzMXOydEg0NLP1MXawQ==?= Message-ID: Добрый день Сергей. В данном случае однозначно надо ревизовать, удалить останки цемента. У нас такие случаи были и были времена, что инструменты тоже не были. Цемент можно удалить с помощью развертки для канала (сверлом). Затем цементный спейсер с гентамицином на 2-3 месяца (может быть, неоднократно). После контроль анализов, пункция сустава на чувствительность. Если все нормально реэндопротезирование сустава. Удачи! Баходир From orthoforum на weborto.net Fri Aug 19 17:54:19 2016 From: orthoforum на weborto.net (Николай) Date: Fri, 19 Aug 2016 14:54:19 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMXE09TXydEg183F28HUxczY09TXwSDOwSDT1M/Q?= =?koi8-r?b?xQ==?= Message-ID: Помогите определиться с тактикой лечения. Пациентка 54 года. Жалобы на боли в области 1-го плюснефалангового сустава и под головками 2-й и 3-й плюсневых костей при осевой опоре. Из анамнеза: в 2015 году в ЦРБ в проекции головки 1-й плюсневой кости было хирургической вмешательство с целью лечения вальгусной деформации 1-го пальца. У кого какие мысли по этому случаю и какова тактика лечения. Николай ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 1.JPG Тип : image/jpeg Размер : 46945 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160819/277e7393/attachment.jpe From alarionov2011 на gmail.com Sat Aug 20 01:32:58 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Fri, 19 Aug 2016 22:32:58 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/QvtGB0LvQtdC00YHRgtCy0LjRjyDQstC80LXRiNCw?= =?utf-8?b?0YLQtdC70YzRgdGC0LLQsCDQvdCwINGB0YLQvtC/0LU=?= In-Reply-To: <57b722c3.d40a190a.b3fa9.6f3cSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57b722c3.d40a190a.b3fa9.6f3cSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п· п╨п╟п╨! п я─п╦п╡п╬п╧ п▓я─п╣п╢п╣п╫! п²п╟п╡п╣я─п╫п╬п╣ я┐п╢п╩п╦п╫п╫я▐я▌я┴я┐я▌ 1 п©я└ п╨п╬я│я┌я▄ п╬я│я┌п╣п╬я┌п╬п╪п╦я▐, п©п╬ я┌п╦п©я┐ п║п╨п╟я─я└ п╦ п©п╬п©я─п╬п╠п╬п╡п╟я┌я▄ п©я─п╬я┌п╣п╥ 1 п÷п╓п║. п п╒ п╦п╩п╦ п°п║п п╒ п╠я▀ п╢п╩я▐ п╫п╟я┤п╟п╩п╟. п░п░п⌡ 19 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 18:16 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п²п╦п╨п╬п╩п╟п╧" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п÷п╬п╪п╬пЁп╦я┌п╣ п╬п©я─п╣п╢п╣п╩п╦я┌я▄я│я▐ я│ я┌п╟п╨я┌п╦п╨п╬п╧ п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▐. п÷п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╟ 54 пЁп╬п╢п╟. п√п╟п╩п╬п╠я▀ п╫п╟ > п╠п╬п╩п╦ п╡ п╬п╠п╩п╟я│я┌п╦ 1-пЁп╬ п©п╩я▌я│п╫п╣я└п╟п╩п╟п╫пЁп╬п╡п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟ п╦ п©п╬п╢ пЁп╬п╩п╬п╡п╨п╟п╪п╦ 2-п╧ п╦ 3-п╧ > п©п╩я▌я│п╫п╣п╡я▀я┘ п╨п╬я│я┌п╣п╧ п©я─п╦ п╬я│п╣п╡п╬п╧ п╬п©п╬я─п╣. п≤п╥ п╟п╫п╟п╪п╫п╣п╥п╟: п╡ 2015 пЁп╬п╢я┐ п╡ п╕п═п▒ п╡ > п©я─п╬п╣п╨я├п╦п╦ пЁп╬п╩п╬п╡п╨п╦ 1-п╧ п©п╩я▌я│п╫п╣п╡п╬п╧ п╨п╬я│я┌п╦ п╠я▀п╩п╬ я┘п╦я─я┐я─пЁп╦я┤п╣я│п╨п╬п╧ п╡п╪п╣я┬п╟я┌п╣п╩я▄я│я┌п╡п╬ я│ > я├п╣п╩я▄я▌ п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▐ п╡п╟п╩я▄пЁя┐я│п╫п╬п╧ п╢п╣я└п╬я─п╪п╟я├п╦п╦ 1-пЁп╬ п©п╟п╩я▄я├п╟. пё п╨п╬пЁп╬ п╨п╟п╨п╦п╣ п╪я▀я│п╩п╦ п©п╬ > я█я┌п╬п╪я┐ я│п╩я┐я┤п╟я▌ п╦ п╨п╟п╨п╬п╡п╟ я┌п╟п╨я┌п╦п╨п╟ п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▐. > п²п╦п╨п╬п╩п╟п╧ > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160819/a37dbbf5/attachment.htm From orthoforum на weborto.net Sat Aug 20 01:51:24 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Fri, 19 Aug 2016 22:51:24 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?89TP0ME=?= Message-ID: Про-моему, уже давно стало почти аксиомой знание о том, что пяточные шпоры не участвуют в формировании болевого синдрома при подошвенном фасциите или состоянии, называемом "пяточной шпорой". Основной компонент операции - парциальная или тотальная фасциотомия. А шпору удаляют больше для пациента и врачей, не знакомых с природой болей при данном заболевании. Чтобы не было лишних вопросов. Я к оперативному лечению подошвенного фасциита отношусь скептически. Убежден, что в 99,9% случаев его можно вылечить консервативными методами: НПВС, блокады с кортикостероидами, каблук 4-5 см, упражнения на растяжение подошвенно-ахиллово-икроножного комплекса, стельки, физиотерапия, ударно-волновая, рентгенотерапия и т.д. Главное - сразу настроить пациента на длительное, 4-6 мес., течение заболевания. Если же есть желание набрать пациентов на операцию - сложностей не возникнет. Их множество. Бережной Сергей From alarionov2011 на gmail.com Sat Aug 20 05:25:43 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Sat, 20 Aug 2016 02:25:43 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/QvtGB0LvQtdC00YHRgtCy0LjRjyDQstC80LXRiNCw?= =?utf-8?b?0YLQtdC70YzRgdGC0LLQsCDQvdCwINGB0YLQvtC/0LU=?= In-Reply-To: References: <57b722c3.d40a190a.b3fa9.6f3cSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п≤п╩п╦ п╟я─я┌я─п╬п╢п╣п╥, п╣я│п╩п╦ п©я─п╬я┌п╣п╥ п╫п╣ п╡п©п╦я┬п╣я┌я│я▐. п░п░п⌡ 19 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 21:32 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п⌡п╟я─п╦п╬п╫п╬п╡" < alarionov2011 на gmail.com> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п· п╨п╟п╨! п я─п╦п╡п╬п╧ п▓я─п╣п╢п╣п╫! п²п╟п╡п╣я─п╫п╬п╣ я┐п╢п╩п╦п╫п╫я▐я▌я┴я┐я▌ 1 п©я└ п╨п╬я│я┌я▄ п╬я│я┌п╣п╬я┌п╬п╪п╦я▐, п©п╬ я┌п╦п©я┐ > п║п╨п╟я─я└ п╦ п©п╬п©я─п╬п╠п╬п╡п╟я┌я▄ п©я─п╬я┌п╣п╥ 1 п÷п╓п║. п п╒ п╦п╩п╦ п°п║п п╒ п╠я▀ п╢п╩я▐ п╫п╟я┤п╟п╩п╟. > > п░п░п⌡ > > 19 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 18:16 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п²п╦п╨п╬п╩п╟п╧" > п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > >> п÷п╬п╪п╬пЁп╦я┌п╣ п╬п©я─п╣п╢п╣п╩п╦я┌я▄я│я▐ я│ я┌п╟п╨я┌п╦п╨п╬п╧ п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▐. п÷п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╟ 54 пЁп╬п╢п╟. п√п╟п╩п╬п╠я▀ п╫п╟ >> п╠п╬п╩п╦ п╡ п╬п╠п╩п╟я│я┌п╦ 1-пЁп╬ п©п╩я▌я│п╫п╣я└п╟п╩п╟п╫пЁп╬п╡п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟ п╦ п©п╬п╢ пЁп╬п╩п╬п╡п╨п╟п╪п╦ 2-п╧ п╦ 3-п╧ >> п©п╩я▌я│п╫п╣п╡я▀я┘ п╨п╬я│я┌п╣п╧ п©я─п╦ п╬я│п╣п╡п╬п╧ п╬п©п╬я─п╣. п≤п╥ п╟п╫п╟п╪п╫п╣п╥п╟: п╡ 2015 пЁп╬п╢я┐ п╡ п╕п═п▒ п╡ >> п©я─п╬п╣п╨я├п╦п╦ пЁп╬п╩п╬п╡п╨п╦ 1-п╧ п©п╩я▌я│п╫п╣п╡п╬п╧ п╨п╬я│я┌п╦ п╠я▀п╩п╬ я┘п╦я─я┐я─пЁп╦я┤п╣я│п╨п╬п╧ п╡п╪п╣я┬п╟я┌п╣п╩я▄я│я┌п╡п╬ я│ >> я├п╣п╩я▄я▌ п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▐ п╡п╟п╩я▄пЁя┐я│п╫п╬п╧ п╢п╣я└п╬я─п╪п╟я├п╦п╦ 1-пЁп╬ п©п╟п╩я▄я├п╟. пё п╨п╬пЁп╬ п╨п╟п╨п╦п╣ п╪я▀я│п╩п╦ п©п╬ >> я█я┌п╬п╪я┐ я│п╩я┐я┤п╟я▌ п╦ п╨п╟п╨п╬п╡п╟ я┌п╟п╨я┌п╦п╨п╟ п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▐. >> п²п╦п╨п╬п╩п╟п╧ >> >> >> >> _______________________________________________ >> Ortho mailing list >> Ortho на weborto.net >> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho >> >> ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160820/80eb6f30/attachment.html From alarionov2011 на gmail.com Sat Aug 20 05:43:44 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Sat, 20 Aug 2016 02:43:44 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0KHRgtC+0L/QsA==?= In-Reply-To: <57b79683.cb052e0a.609a7.1c4cSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57b79683.cb052e0a.609a7.1c4cSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п÷п╬п╩п╫п╬я│я┌я▄я▌ я│п╬пЁп╩п╟я│п╣п╫ я│ п║п╣я─пЁп╣п╣п╪ п▒п╣я─п╣п╤п╫я▀п╪. п║п©п╬я│п╬п╠п╬п╡ п╨п╬п╫я│п╣я─п╡п╟я┌п╦п╡п╫п╬пЁп╬ п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▐ п╪п╟я│я│п╟. пёп▓п╒ п©п╬п╪п╬пЁп╟п╣я┌ п©я─п╣п╨я─п╟я│п╫п╬ п╦ п╫п╟ п╪п╫п╬пЁп╬ п╩п╣я┌. п▒п╩п╬п╨п╟п╢я▀ я│ п╢п╦п©я─п╬я│п©п╟п╫п╬п╪, п©п╬п╢п©я▐я┌п╬я┤п╫п╦п╨ я│ я─п╟п╥пЁя─я┐п╥п╬я┤п╫я▀п╪ п╬я┌п╡п╣я─я│я┌п╦п╣п╪, п╩я┐я┤я┬п╣ п╦п╫п╢п╦п╡п╦п╢я┐п╟п╩я▄п╫я▀п╧ п╦п╥ я█я─п╨п╬п╢п╣п╫я┌п╟ 30 п╦ пЁя─п╟п╪п╬я┌п╫я▀п╣ п╦п╫п╢п╦п╡п╦п╢я┐п╟п╩я▄п╫я▀п╣ я│я┌п╣п╩я▄п╨п╦ п╦ п╡я│п╣ п©я─п╬я┤п╣п╣... п°п╟я│я│п╟ я│п©п╬я│п╬п╠п╬п╡ п╦ п╡п╣я│я▄п╪п╟ я█я└я└п╣п╨я┌п╦п╡п╫я▀я┘. п░п░п⌡ 19 п╟п╡пЁя┐я│я┌п╟ 2016 пЁ., 22:51 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п▒п╣я─п╣п╤п╫п╬п╧ п║п╣я─пЁп╣п╧ < orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п÷я─п╬-п╪п╬п╣п╪я┐, я┐п╤п╣ п╢п╟п╡п╫п╬ я│я┌п╟п╩п╬ п©п╬я┤я┌п╦ п╟п╨я│п╦п╬п╪п╬п╧ п╥п╫п╟п╫п╦п╣ п╬ я┌п╬п╪, я┤я┌п╬ п©я▐я┌п╬я┤п╫я▀п╣ > я┬п©п╬я─я▀ п╫п╣ я┐я┤п╟я│я┌п╡я┐я▌я┌ п╡ я└п╬я─п╪п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦п╦ п╠п╬п╩п╣п╡п╬пЁп╬ я│п╦п╫п╢я─п╬п╪п╟ п©я─п╦ п©п╬п╢п╬я┬п╡п╣п╫п╫п╬п╪ > я└п╟я│я├п╦п╦я┌п╣ п╦п╩п╦ я│п╬я│я┌п╬я▐п╫п╦п╦, п╫п╟п╥я▀п╡п╟п╣п╪п╬п╪ "п©я▐я┌п╬я┤п╫п╬п╧ я┬п©п╬я─п╬п╧". п·я│п╫п╬п╡п╫п╬п╧ п╨п╬п╪п©п╬п╫п╣п╫я┌ > п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╦ - п©п╟я─я├п╦п╟п╩я▄п╫п╟я▐ п╦п╩п╦ я┌п╬я┌п╟п╩я▄п╫п╟я▐ я└п╟я│я├п╦п╬я┌п╬п╪п╦я▐. п░ я┬п©п╬я─я┐ я┐п╢п╟п╩я▐я▌я┌ п╠п╬п╩я▄я┬п╣ > п╢п╩я▐ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╟ п╦ п╡я─п╟я┤п╣п╧, п╫п╣ п╥п╫п╟п╨п╬п╪я▀я┘ я│ п©я─п╦я─п╬п╢п╬п╧ п╠п╬п╩п╣п╧ п©я─п╦ п╢п╟п╫п╫п╬п╪ > п╥п╟п╠п╬п╩п╣п╡п╟п╫п╦п╦. п╖я┌п╬п╠я▀ п╫п╣ п╠я▀п╩п╬ п╩п╦я┬п╫п╦я┘ п╡п╬п©я─п╬я│п╬п╡. п╞ п╨ п╬п©п╣я─п╟я┌п╦п╡п╫п╬п╪я┐ п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▌ > п©п╬п╢п╬я┬п╡п╣п╫п╫п╬пЁп╬ я└п╟я│я├п╦п╦я┌п╟ п╬я┌п╫п╬я┬я┐я│я▄ я│п╨п╣п©я┌п╦я┤п╣я│п╨п╦. пёп╠п╣п╤п╢п╣п╫, я┤я┌п╬ п╡ 99,9% я│п╩я┐я┤п╟п╣п╡ > п╣пЁп╬ п╪п╬п╤п╫п╬ п╡я▀п╩п╣я┤п╦я┌я▄ п╨п╬п╫я│п╣я─п╡п╟я┌п╦п╡п╫я▀п╪п╦ п╪п╣я┌п╬п╢п╟п╪п╦: п²п÷п▓п║, п╠п╩п╬п╨п╟п╢я▀ я│ > п╨п╬я─я┌п╦п╨п╬я│я┌п╣я─п╬п╦п╢п╟п╪п╦, п╨п╟п╠п╩я┐п╨ 4-5 я│п╪, я┐п©я─п╟п╤п╫п╣п╫п╦я▐ п╫п╟ я─п╟я│я┌я▐п╤п╣п╫п╦п╣ > п©п╬п╢п╬я┬п╡п╣п╫п╫п╬-п╟я┘п╦п╩п╩п╬п╡п╬-п╦п╨я─п╬п╫п╬п╤п╫п╬пЁп╬ п╨п╬п╪п©п╩п╣п╨я│п╟, я│я┌п╣п╩я▄п╨п╦, я└п╦п╥п╦п╬я┌п╣я─п╟п©п╦я▐, > я┐п╢п╟я─п╫п╬-п╡п╬п╩п╫п╬п╡п╟я▐, я─п╣п╫я┌пЁп╣п╫п╬я┌п╣я─п╟п©п╦я▐ п╦ я┌.п╢. п⌠п╩п╟п╡п╫п╬п╣ - я│я─п╟п╥я┐ п╫п╟я│я┌я─п╬п╦я┌я▄ > п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╟ п╫п╟ п╢п╩п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬п╣, 4-6 п╪п╣я│., я┌п╣я┤п╣п╫п╦п╣ п╥п╟п╠п╬п╩п╣п╡п╟п╫п╦я▐. п∙я│п╩п╦ п╤п╣ п╣я│я┌я▄ > п╤п╣п╩п╟п╫п╦п╣ п╫п╟п╠я─п╟я┌я▄ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╬п╡ п╫п╟ п╬п©п╣я─п╟я├п╦я▌ - я│п╩п╬п╤п╫п╬я│я┌п╣п╧ п╫п╣ п╡п╬п╥п╫п╦п╨п╫п╣я┌. п≤я┘ > п╪п╫п╬п╤п╣я│я┌п╡п╬. > п▒п╣я─п╣п╤п╫п╬п╧ п║п╣я─пЁп╣п╧ > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160820/c5075791/attachment.htm From orthoforum на weborto.net Sat Aug 20 12:06:30 2016 From: orthoforum на weborto.net (Коваленко А.Н.) Date: Sat, 20 Aug 2016 09:06:30 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MXGz9LNwcPJ0SDHz8zFzs/T1M/Qzs/HzyDT1dPUwdfB?= Message-ID: Конечно нужно смотреть клинически, но по рентгенограмме можно предположить передний импиджмент. Возможно ремоделирование переднего края большеберцовой облегчит страдания пациентки. Коваленко А.Н. From orthoforum на weborto.net Sat Aug 20 12:06:33 2016 From: orthoforum на weborto.net (Тони ) Date: Sat, 20 Aug 2016 09:06:33 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMXE09TXydEg183F28HUxczY09TXwSDOwSDT1M/Q?= =?koi8-r?b?xQ==?= Message-ID: Здравствуйте. Я бы удлиннил 1 плюсневую кость в миниаппарате с последующим артродеза, или артродез с костной пластикой, без удлинения. Вейль 2,3. Тони From orthoforum на weborto.net Sat Aug 20 18:12:16 2016 From: orthoforum на weborto.net (erokhin alexandr) Date: Sat, 20 Aug 2016 15:12:16 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMXE09TXydEg183F28HUxczY09TXwSDOwSDT1M/Q?= =?koi8-r?b?xQ==?= Message-ID: 1.Удивительно,что еще где-то делается операция Вредена-Мейо. В 80-х иногда такие картинки видел,сейчас нет. 2. Ну,что мучить женщину операциями.Головки все равно не создашь. Эндопротез?- Да,тоже сомнительно,что будет эффект( разболтается?),впрочем не знаю- таких больных не наблюдал. Гелевая подушечка,компрессы с димексидом и долгит. erokhin alexandr From orthoforum на weborto.net Sat Aug 20 18:12:16 2016 From: orthoforum на weborto.net (erokhin alexandr) Date: Sat, 20 Aug 2016 15:12:16 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMXE09TXydEg183F28HUxczY09TXwSDOwSDT1M/Q?= =?koi8-r?b?xQ==?= Message-ID: 1.Удивительно,что еще где-то делается операция Вредена-Мейо. В 80-х иногда такие картинки видел,сейчас нет. 2. Ну,что мучить женщину операциями.Головки все равно не создашь. Эндопротез?- Да,тоже сомнительно,что будет эффект( разболтается?),впрочем не знаю- таких больных не наблюдал. Гелевая подушечка,компрессы с димексидом и долгит. erokhin alexandr From orthoforum на weborto.net Sat Aug 20 18:12:17 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бек) Date: Sat, 20 Aug 2016 15:12:17 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiDX2dfJyCDQzMDTzsUtxszBzsfP18/H?= =?koi8-r?b?zyDT1dPUwdfBLiAy0CDQ0i7T1M/Q2Q==?= Message-ID: Здравствуйте коллеги Больной 52г. Травма 04.05.2015 Ds застарелый вывих плюсне фалангового сустава 2п пр. Стопы + hallux valgus 1п Тактика лечения Открыто вправление как фиксировать ? Варианты Бек From orthoforum на weborto.net Sat Aug 20 18:12:18 2016 From: orthoforum на weborto.net (Савранский Александр) Date: Sat, 20 Aug 2016 15:12:18 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Здравствуйте, коллеги! Ни у кого нет ощущения, что перелом патологический? С похожей картинкой на операции оказалось, что метастаз. Ввиду этого все же начал бы с КТ. Савранский Александр From alarionov2011 на gmail.com Sat Aug 20 20:34:43 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Sat, 20 Aug 2016 17:34:43 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/QvtGB0LvQtdC00YHRgtCy0LjRjyDQstC80LXRiNCw?= =?utf-8?b?0YLQtdC70YzRgdGC0LLQsCDQvdCwINGB0YLQvtC/0LU=?= In-Reply-To: <57b86773.c7d7190a.44679.c234SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57b86773.c7d7190a.44679.c234SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п■п╟ п╣я┴п╣ п╡ п╨я─п╦п╡п╬п╪ п╦я│п©п╬п╩п╫п╣п╫п╦п╦. пё п╪п╣п╫я▐ п╣я│я┌я▄ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╟ п©п╬я│п╩п╣ п▓я─п╣п╢п╣п╫п╟ 18 п╩п╣я┌, п╫п╬ п╬п╫п╟ п╢п╬п╡п╬п╩я▄п╫п╟ я─п╣п╥я┐п╩я▄я┌п╟я┌п╬п╪. п║п╨п╟я─я└ я│ п╬п╠я─п╟я┌п╫я▀п╪п╦ я┐пЁп╩п╟п╪п╦ я┐п╪п╣п╫я▄я┬п╦я┌ 1 п÷п╓ я┐пЁп╬п╩ п╦ я┐п╢п╩п╦п╫п╦я┌ 1 п©п╩я▌я│п╫п╣п╡я┐я▌ п╨п╬я│я┌я▄. п░ п╢п╟п╩я▄я┬п╣ - п©п╬ я│п╦я┌я┐п╟я├п╦п╦. п÷п╬п╢п╬п╧п╢п╣я┌ п©я─п╬я┌п╣п╥, п╥п╫п╟я┤п╦я┌ п©я─п╬я┌п╣п╥, п╫п╣я┌, п╥п╫п╟я┤п╦я┌ п╟я─я┌я─п╬п╢п╣п╥. п░п░п⌡ 20 п╟п╡пЁя┐я│я┌п╟ 2016 пЁ., 15:12 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ erokhin alexandr < orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > 1.пёп╢п╦п╡п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬,я┤я┌п╬ п╣я┴п╣ пЁп╢п╣-я┌п╬ п╢п╣п╩п╟п╣я┌я│я▐ п╬п©п╣я─п╟я├п╦я▐ п▓я─п╣п╢п╣п╫п╟-п°п╣п╧п╬. п▓ 80-я┘ > п╦п╫п╬пЁп╢п╟ я┌п╟п╨п╦п╣ п╨п╟я─я┌п╦п╫п╨п╦ п╡п╦п╢п╣п╩,я│п╣п╧я┤п╟я│ п╫п╣я┌. > 2. п²я┐,я┤я┌п╬ п╪я┐я┤п╦я┌я▄ п╤п╣п╫я┴п╦п╫я┐ п╬п©п╣я─п╟я├п╦я▐п╪п╦.п⌠п╬п╩п╬п╡п╨п╦ п╡я│п╣ я─п╟п╡п╫п╬ п╫п╣ я│п╬п╥п╢п╟я┬я▄. > п╜п╫п╢п╬п©я─п╬я┌п╣п╥?- п■п╟,я┌п╬п╤п╣ я│п╬п╪п╫п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬,я┤я┌п╬ п╠я┐п╢п╣я┌ я█я└я└п╣п╨я┌( > я─п╟п╥п╠п╬п╩я┌п╟п╣я┌я│я▐?),п╡п©я─п╬я┤п╣п╪ п╫п╣ п╥п╫п╟я▌- я┌п╟п╨п╦я┘ п╠п╬п╩я▄п╫я▀я┘ п╫п╣ п╫п╟п╠п╩я▌п╢п╟п╩. > п⌠п╣п╩п╣п╡п╟я▐ п©п╬п╢я┐я┬п╣я┤п╨п╟,п╨п╬п╪п©я─п╣я│я│я▀ я│ п╢п╦п╪п╣п╨я│п╦п╢п╬п╪ п╦ п╢п╬п╩пЁп╦я┌. > erokhin alexandr > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160820/3efc9739/attachment-0001.htm ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… п≤п╪я▐ : п▓я─п╣п╢п╣п╫ 8.jpg п╒п╦п© : image/jpeg п═п╟п╥п╪п╣я─ : 108712 п╠п╟п╧я┌п╬п╡ п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌ Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160820/3efc9739/attachment-0001.jpg From cishaifa на netvision.net.il Sat Aug 20 22:52:22 2016 From: cishaifa на netvision.net.il (Dr.Aharon Liberson) Date: Sat, 20 Aug 2016 19:52:22 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?IFJFOiAg0J/QvtGB0LvQtdC00YHRgtCy0LjRjyDQstC8?= =?utf-8?b?0LXRiNCw0YLQtdC70YzRgdGC0LLQsCDQvdCwINGB0YLQvtC/0LU=?= Message-ID: <00a301d1fb03$390270f0$ab0752d0$@netvision.net.il> Thank you for this interesting case, the patient looks to be Rhecumatoid and her function should be dependent on other joints function. If she would be 70, I would resect 2-5 MP joints. If her function is good, a fusion in the operated side, with trial of elongation is a good idea. A lot of surgery assuming she doesn't have infection. Good luck in this difficult case. Dr Liberson. -----Original Message----- From: ortho-bounces на weborto.net [mailto:ortho-bounces на weborto.net] On Behalf Of ??????? Sent: Friday, August 19, 2016 2:54 PM To: alex на weborto.net Subject: [Ortho] Последствия вмешательства на стопе Помогите определиться с тактикой лечения. Пациентка 54 года. Жалобы на боли в области 1-го плюснефалангового сустава и под головками 2-й и 3-й плюсневых костей при осевой опоре. Из анамнеза: в 2015 году в ЦРБ в проекции головки 1-й плюсневой кости было хирургической вмешательство с целью лечения вальгусной деформации 1-го пальца. У кого какие мысли по этому случаю и какова тактика лечения. Николай From orthoforum на weborto.net Sun Aug 21 00:27:01 2016 From: orthoforum на weborto.net (Лубенец Александр ) Date: Sat, 20 Aug 2016 21:27:01 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiDX2dfJyCDQzMDTzsUtxszBzsfP18/H?= =?koi8-r?b?zyDT1dPUwdfBLiAy0CDQ0i7T1M/Q2Q==?= Message-ID: Здравствуйте. Без снимков стопы и рентгенограмм))? Предположу, что остеотомией скажем по Helal + опции по Hallux) Но Вам, это делать наверное не надо. Направьте к специалисту по стопе. С уважением ЛАА From orthoforum на weborto.net Sun Aug 21 11:28:21 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий ) Date: Sun, 21 Aug 2016 08:28:21 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMXE09TXydEg183F28HUxczY09TXwSDOwSDT1M/Q?= =?koi8-r?b?xQ==?= Message-ID: Чрескожная остеотомия под головками 2,3, 4,5 плюсневых костей! Либо открытая остеотомия тех же костей уровень - внесуставная, дистальная! Тейпирование стоп, ходьба в повязках с нагрузкой 4 недели, затем реабилитация! Удлинить м1 не выйдет, то есть может технически выйдет тока 1пфс будет нерабочий! Потому малую плюсну прийдется подогнать под параболу! Виталий From orthoforum на weborto.net Sun Aug 21 11:28:26 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий ) Date: Sun, 21 Aug 2016 08:28:26 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?89TP0ME=?= Message-ID: Спасибо! Желания нет! Интересно было мнение ваше)))! Их и у меня множество! Коллега вот удаляет радуется! Я ни разу не делал! Бывают стойкие болевые синдромы! Также лечу консервативно! Вот потому вопрос получился! Спасибо за ответ! Виталий From orthoforum на weborto.net Sun Aug 21 12:58:59 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Sun, 21 Aug 2016 09:58:59 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMXE09TXydEg183F28HUxczY09TXwSDOwSDT1M/Q?= =?koi8-r?b?xQ==?= Message-ID: Если судить по второй стопе (длинная М1, нормальный М1М2 и отклонение 1-го пальца кнаружи по типу hallux valgus interphalangeus), речь изначально могла идти о hallux limitus (о подвижности первого пальца на оперированной и здоровой стопах мы не знаем) и вмешательство на М1 с целью устранения hallux valgus было не нужно. Достаточно было остеотомии основной фаланги. Возможно, остеотомия М1 была выполнена с целью ее укорочения? В этом случае цель достигнута с избытком. Конечно, стопы и до операции могли быть разными. Не очень понятна причина боли в области сустава большого пальца. За счет укорочения достигнута выраженная декомпрессия в суставе, признаков артроза нет, асептического некроза тоже нет. Почему болит?Может головка М1 "кивнула" вниз при остеотомии и срослась в положении подошвенного сгибания? Тогда артродез будет сложно выполнить и он не даст желаемого результата. И протез фиксировать в такой головке тоже крайне проблематично. Нужна рентгенограмма в боковой проекции. Еще лучше - КТ. Возможно, окажется необходима корригирующая реостеотомия М1. С латеральными лучами понятнее. Хотя, было бы неплохо узнать, есть ли натоптыши под головками М2-3. Фотографии стопы тоже не помешали бы. Бережной Сергей From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 12:26:19 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Mon, 22 Aug 2016 09:26:19 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Выбрал время после отпуска и прочитал всю дискуссию. Здорово. В том числе, исторический экскурс. Не знал таких подробностей. Если все завершится еще и демонстрацией результата операции - цены такому обсуждению не будет. Бережной Сергей From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 20:32:08 2016 From: orthoforum на weborto.net (Николай) Date: Mon, 22 Aug 2016 17:32:08 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMXE09TXydEg183F28HUxczY09TXwSDOwSDT1M/Q?= =?koi8-r?b?xQ==?= Message-ID: Всем огромное спасибо за достаточно живое обсуждение этого случая! К сожалению более подробной информации предоставить не могу, так как эта пациентка приходила в поликлинику к моему коллеге и он направил ее на оперативное лечение в стационар и попросил ее вынести на повестку дня:). Николай From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 20:32:08 2016 From: orthoforum на weborto.net (Николай) Date: Mon, 22 Aug 2016 17:32:08 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMXE09TXydEg183F28HUxczY09TXwSDOwSDT1M/Q?= =?koi8-r?b?xQ==?= Message-ID: Всем огромное спасибо за достаточно живое обсуждение этого случая! К сожалению более подробной информации предоставить не могу, так как эта пациентка приходила в поликлинику к моему коллеге и он направил ее на оперативное лечение в стационар и попросил ее вынести на повестку дня:). Николай From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 21:23:53 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Черный) Date: Mon, 22 Aug 2016 18:23:53 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Эммм, а зачем оперировать, есть признаки консолидации. После операции не факт, что не будет ложного сустава. Если ставить пластину, будет значительное повреждение мягких тканей, что усугубит васкуляризацию кости. Стержень без открытия зоны перелома уже не поставишь. А можно спросить, каков объем движений в плечевом суставе на данный момент? Денис Черный From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 21:23:54 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 22 Aug 2016 18:23:54 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: И пластину тут можно аккуратно применить, и еще как стержень без открытия зоны перелома поставить можно. Функциональные рентгенограммы сделать надо сейчас больше для определения подвижности в зоне стыка. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 21:23:55 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей Миронов) Date: Mon, 22 Aug 2016 18:23:55 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Не надо пластики штифт или пластина не важно устранить варус желательно. Мой план-пластина и винты в головку затем адаптируя пластину к диафизу устраняем варус Андрей Миронов From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 21:23:56 2016 From: orthoforum на weborto.net (Тимур Долидзе) Date: Mon, 22 Aug 2016 18:23:56 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Чем так варус не нравится? Как он влияет на функцию? Повторюсь, снимок с отведением есть? На сколько выражен болевой синдром? Тимур Долидзе From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 21:23:56 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей Миронов) Date: Mon, 22 Aug 2016 18:23:56 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: ВМП! Положение бугорков Андрей Миронов From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 21:54:19 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 22 Aug 2016 18:54:19 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Дефицит отведения он дает, как минимум. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 22:04:41 2016 From: orthoforum на weborto.net (Тимур Долидзе) Date: Mon, 22 Aug 2016 19:04:41 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Конкретно у этого пациента? Тимур Долидзе From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 22:04:43 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 22 Aug 2016 19:04:43 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: > Конкретно у этого пациента? У любого. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 22:04:45 2016 From: orthoforum на weborto.net (Тимур Долидзе) Date: Mon, 22 Aug 2016 19:04:45 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Уверен, что в данном случае будет незначительный дефицит. Стоит он оперативного вмешательства? Какова вероятность, что выправив варус мы добьемся полного отведения? Тимур Долидзе From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 22:14:14 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 22 Aug 2016 19:14:14 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Тут ведь больше проблем. Консервативное лечение хорошо, когда оно с приемлемой анатомией и в обычный срок достигает результата. А сейчас прошел период, когда должно уже было срастись. Продолжение лечения без операции - на авось. Уже на работу пора, а тут неясно, когда даже движения начать можно. Оперировать стоило сразу. Ну хоть на два месяца опоздали всего, не на год. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 22:14:14 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 22 Aug 2016 19:14:14 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: А насчет функции - вот примерчик. До и после коррекции. Alexander Chelnokov ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 1.jpg Тип : image/jpeg Размер : 44393 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160822/7e0a9570/attachment-0002.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 2.jpg Тип : image/jpeg Размер : 65181 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160822/7e0a9570/attachment-0003.jpg From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 22:24:16 2016 From: orthoforum на weborto.net (Тимур Долидзе) Date: Mon, 22 Aug 2016 19:24:16 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Так давайте посчитаем градус отклонения у нашей пациентки. Тимур Долидзе From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 22:24:16 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 22 Aug 2016 19:24:16 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Мне кажется, там подвижность есть еще. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 22:24:17 2016 From: orthoforum на weborto.net (Тимур Долидзе) Date: Mon, 22 Aug 2016 19:24:17 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: В тексте не указано Тимур Долидзе From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 22:24:18 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 22 Aug 2016 19:24:18 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: На снимке "указано". И во время операции, уже в анестезии, выявляется подвижность, которая при осмотре и даже на функциональных снимках не видна. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 23:04:32 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Черный) Date: Mon, 22 Aug 2016 20:04:32 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Что значит пластину аккуратно? Вы будете вынуждены проводить широкую ревизию перелома ввиду опять же консолидирующегося процесса или ставить пластину на то, что есть, но тогда не вижу смысла в операции. Стержень можно поставить закрыто, если повезет пройти римером в закрытый канал и разрушив при этом подвергнуться риску разрушить значительную часть кости в зоне перелома, про остеопороз, я думаю, не забываем. И как следствие получить минус ткань. Денис Черный From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 23:25:18 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 22 Aug 2016 20:25:18 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: И подвижность тут, похоже, есть. То есть можно сделать закрытую коррекцию. Стержень тут вообще без проблем можно делать, без игры в рулетку и расчет на "повезет", все здесь контролируемо. Есть техника. Ссылка на статью выше где-то, в самом начале. И пример коррекции и закрытого интрамедуллярного остеосинтеза куда большей деформации только что показал. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 23:45:20 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Черный) Date: Mon, 22 Aug 2016 20:45:20 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Что то рановато мы говорим о не сращении, 2,5 месяца это даже не вяло консолидирующийся перелом. И потом на рентгенограмме есть четкие признаки оссификации. А вот стабилизация перелома может привести к обратному процессу. Денис Черный From orthoforum на weborto.net Tue Aug 23 02:08:36 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Черный) Date: Mon, 22 Aug 2016 23:08:36 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Какой ложный сустав??? Времени прошло всего 2,5 МЕСЯЦА!!! Денис Черный From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 23:45:22 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 22 Aug 2016 20:45:22 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Если посмотреть на снимок, а не формально на срок... Если скажем "несращение" - более спокойно будет воспринято? Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 23:45:23 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Черный) Date: Mon, 22 Aug 2016 20:45:23 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Что значит формально на срок? В нашей области мы на сроки и ориентируемся, а также на характер травмы и наличие сопутствующей патологии, о которой кстати то же никто не интересуется. Я бы сказал консолидирующийся или если совсем это слово противит, тогда, на крайний случай, вяло консолидирующийся. Денис Черный From orthoforum на weborto.net Mon Aug 22 23:45:24 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Mon, 22 Aug 2016 20:45:24 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Здесь рентгенологическая картина несращения. При переломах только срок, без клинико-рентгенологической картины, о чем-то определенном говорит только ранний. В 2,5 мес. может быть уже прочно сросшийся перелом, а может быть болтающаяся подвижность. То есть с момента травмы процесс может идти в сторону несращения. Что мы здесь и видим. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Tue Aug 23 03:29:08 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Черный) Date: Tue, 23 Aug 2016 00:29:08 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Единственно разумная мысль, здесь, если мы говорим про операцию, это аппарат Илизарова Г. А.. А про рентгенологические признаки, что же тогда мы видим между отломками? Денис Черный From orthoforum на weborto.net Tue Aug 23 03:29:09 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Tue, 23 Aug 2016 00:29:09 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Аппарат для управления положением отломков тут пригодится.Для окончательной фиксации PHN - самое то. Между отломками мы видим диастаз. С признаками "неэффективного" костеообразования. На центральное отломке даже склероз по линии перелома. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Tue Aug 23 03:29:08 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Черный) Date: Tue, 23 Aug 2016 00:29:08 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Единственно разумная мысль, здесь, если мы говорим про операцию, это аппарат Илизарова Г. А.. А про рентгенологические признаки, что же тогда мы видим между отломками? Денис Черный From orthoforum на weborto.net Tue Aug 23 03:29:09 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Tue, 23 Aug 2016 00:29:09 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Аппарат для управления положением отломков тут пригодится.Для окончательной фиксации PHN - самое то. Между отломками мы видим диастаз. С признаками "неэффективного" костеообразования. На центральное отломке даже склероз по линии перелома. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Tue Aug 23 03:29:08 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Черный) Date: Tue, 23 Aug 2016 00:29:08 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Единственно разумная мысль, здесь, если мы говорим про операцию, это аппарат Илизарова Г. А.. А про рентгенологические признаки, что же тогда мы видим между отломками? Денис Черный From orthoforum на weborto.net Tue Aug 23 03:29:08 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Черный) Date: Tue, 23 Aug 2016 00:29:08 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Единственно разумная мысль, здесь, если мы говорим про операцию, это аппарат Илизарова Г. А.. А про рентгенологические признаки, что же тогда мы видим между отломками? Денис Черный From orthoforum на weborto.net Tue Aug 23 03:49:21 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Черный) Date: Tue, 23 Aug 2016 00:49:21 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: А что касается сроков, Вы абсолютно правы, может быть, а может и не быть сращения, мы говорим не о стабильно системе, а о людях. Именно поэтому у нас существуют сроки от и до. И насколько я помню ложный сустав ( а точнее несращение) при переломах длинных трубчатых костей составляет 6-9 месяцев. Денис Черный From orthoforum на weborto.net Tue Aug 23 03:49:21 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Черный) Date: Tue, 23 Aug 2016 00:49:21 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: А чем плох аппарат для окончательного остеосинтеза, в аппарате можно управлять зоной перелома. А PHN это статическая фиксация, которая не рекомендуется при ложных суставах, в монографиях того же Г. А. Илизарова много про это написано. Только, если, конечно, не освежевать концы перелома, а если еще остеоперфорацию по Беку добавить, совсем хорошо будет. Но это дополнительная травма мягких тканей. И про возможный остеомиелит мы не забываем, какова соматика пациентки и т. д. А про не эфективную мозоль, смотрите выше сроки консолидации. Спасибо за увлекательную дискуссию, дальнейшее я думаю будет уже "вода". Денис Черный From orthoforum на weborto.net Tue Aug 23 03:49:22 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Tue, 23 Aug 2016 00:49:22 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Именно поэтому смысл этих "нормативных" сроков довольно условный. Говорят еще про двойной обычный срок. В любом случае, за догму их принимать не надо. Диагноз "формирующийся псевдартроз" вполне можно ставить, ориентируясь на клинико-рентгенологическую картину, и раньше полугода. К этому сроку перелом хирургической шейки плеча должен уже был срастись. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Tue Aug 23 03:49:21 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Черный) Date: Tue, 23 Aug 2016 00:49:21 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: А что касается сроков, Вы абсолютно правы, может быть, а может и не быть сращения, мы говорим не о стабильно системе, а о людях. Именно поэтому у нас существуют сроки от и до. И насколько я помню ложный сустав ( а точнее несращение) при переломах длинных трубчатых костей составляет 6-9 месяцев. Денис Черный From solomin.leonid на gmail.com Tue Aug 23 17:35:45 2016 From: solomin.leonid на gmail.com (Leonid Solomin) Date: Tue, 23 Aug 2016 15:35:45 +0400 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J3QtdGB0YDQsNGJ0LXQvdC40LUg0L/RgNC+0LrRgdC4?= =?utf-8?b?0LzQsNC70YzQvdC+0LPQviDQvtGC0LTQtdC70LAg0L/Qu9C10YfQsA==?= In-Reply-To: <57bc304d.cc2b190a.810d8.f4c3SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57bc304d.cc2b190a.810d8.f4c3SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: ... 100% уверенность в нашей специальности... А вот надеяться на увеличение отведения на величину, на которую устранен варус - это пожалуйста. С уважением, ЛС 22 августа 2016 г., 20:04 пользователь Тимур Долидзе написал: > Уверен, что в данном случае будет незначительный дефицит. Стоит он > оперативного вмешательства? Какова вероятность, что выправив варус мы > добьемся полного отведения? > Тимур Долидзе > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho -- Соломин Леонид Николаевич д.м.н. профессор ведущий научный сотрудник ФГБУ "РНИИТО им. Р.Р.Вредена Минздрава России" профессор каф. общей хирургии СПбГУ Leonid N.Solomin Professor of Orthopedic Surgery Leading Researcher, Vreden Russian Research Institute of Traumatology and Orthopedics Professor of the General Surgery Chair, St. Petersburg State University Phones: +7(812)670-8743, 670-9596 E-mail: solomin.leonid на gmail.com http://www.rniito.org/ (Rus) http://ortho-suv.org From orthoforum на weborto.net Tue Aug 23 23:58:29 2016 From: orthoforum на weborto.net (Владимир Шипунов) Date: Tue, 23 Aug 2016 20:58:29 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?zM/WztnKINPV09TB1w==?= Message-ID: Уважаемые коллеги, доброго времени суток. Скажите пожалуйста - какой срок является рекомендуемым (обязательным) перед этапным погружным МОС после перенесенного нагноения мягких тканей или остеомиелита? Обратилась пациентка с ложным суставом средней трети левого плеча стабилизированный в стержневом АВФ. анамнез - 01.01.16г. получила закрытый перлом средней трети левой плечевой кости. 05.01.16г. оперирована - МОС пластиной; 20.01.16г. вскрытие нагноившейся гематомы плеча; 16.02.16г. - удаление металлоконструкции, стабилизация АВФ левой плечевой кости (по выпискам по поводу хронического остеомиелита); 20.04.16г. - костная пластинка зоны перелома, перемонтаж АВФ. Сейчас - кожный покровы без признаков восполнения, температура в пределах нормы на протяжении всего периода после закрытия раны (с февраля), свищей не было. Локтевой без контрактуры, в плечевом есть ограничение объёма движения.На Rg - признаки атрофического ложного сустава, локунарный остеопороз (секвестров либо периотсальной реакции вроде бы как нет). Рассматриваем вариант БИОС+костная пластика (если не удастся закрыто), но вот данные в медицинской книжке об перенесённом остеомиели Владимир Шипунов военный госпиталь Новое сообщение находится по адресу http://weborto.net/forum/1471958456 ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : IMG_3514.JPG Тип : image/jpeg Размер : 84741 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160823/a1fc001c/attachment-0001.jpeg From orthoforum на weborto.net Tue Aug 23 23:58:36 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей Панченко) Date: Tue, 23 Aug 2016 20:58:36 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: Перелом лодыжек 44С Уважаемые коллеги. Пациентка, 34 года получила травму в результате ДТП 06.08.2016. Оперирована 12.08.2016. Прошу дать комментарии результата остеосинтеза. Андрей Панченко ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : IMG00047.jpg Тип : image/jpeg Размер : 73814 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160823/2fed83c5/attachment-0001.jpg From orthoforum на weborto.net Tue Aug 23 23:58:29 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий) Date: Tue, 23 Aug 2016 20:58:29 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: > Увиденное и прочитанное укладывается в тривиальное несращение > хирургической шейки плечевой кости после консервативного лечения. > Ребята, какая нужна клиника - при несращении она банальная и > очевидная. Если бы были ночные боли до перелома - был бы повод в ту > сторону думать. Абсолютно согласен с Вами по всем пунктам в данном клиническом случае. К сожалению нередко коллеги любят поиграться в доктора Хауса - поискать все что угодно не принимая очевидные вещи, а вдруг!... Ну давайте пациентку поведем по кругу всевозможных консультаций, сцинтиграфий, РНК, ДНК исследований, биопсий, ректороманоскопий. Уважаемые коллеги давайте не забывать что пока вы водите пациентов по всем кругам они продолжают страдать и физически и психологически. Не надо изобретать велосипед - ларчик то легко открывается!) Виталий From orthoforum на weborto.net Tue Aug 23 23:58:36 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Konovalov) Date: Tue, 23 Aug 2016 20:58:36 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Извиняюсь, я не по теме...Но блин, почаще бы таких обсуждений!!! С уважением. ))) Alexander Konovalov From alarionov2011 на gmail.com Wed Aug 24 06:16:37 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Wed, 24 Aug 2016 03:16:37 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J3QtdGB0YDQsNGJ0LXQvdC40LUg0L/RgNC+0LrRgdC4?= =?utf-8?b?0LzQsNC70YzQvdC+0LPQviDQvtGC0LTQtdC70LAg0L/Qu9C10YfQsA==?= In-Reply-To: <57bcdaa6.508f190a.846fe.716cSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57bcdaa6.508f190a.846fe.716cSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п■п╣п╫п╦я│, п╟ п▓я▀ я│я└п╬я─п╪п╦я─п╬п╡п╟п╫п╫я▀п╣ п╥п╟п╪я▀п╨п╟я┌п╣п╩я▄п╫я▀п╣ п©п╩п╟я│я┌п╦п╫п╨п╦ п╫п╟ п═я┌пЁ п©я─п╟п╡п╢п╟ п╫п╣ п╡п╦п╢п╣я┌п╣? п·п╫п╬ п╨п╬п╫п╣я┤п╫п╬, prima clinica, sekunda retgenologica, п╫п╬ я─п╣п╫я┌пЁп╣п╫п╬п╩п╬пЁп╦я┤п╣я│п╨п╬п╣ п©я─п╦п╥п╫п╟п╨п╦ п╩п╬п╤п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟ п╫п╟п╩п╦я├п╬. п░п░п⌡ 24 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 2:22 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п■п╣п╫п╦я│ п╖п╣я─п╫я▀п╧" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п п╟п╨п╬п╧ п╩п╬п╤п╫я▀п╧ я│я┐я│я┌п╟п╡??? п▓я─п╣п╪п╣п╫п╦ п©я─п╬я┬п╩п╬ п╡я│п╣пЁп╬ 2,5 п°п∙п║п╞п╕п░!!! > п■п╣п╫п╦я│ п╖п╣я─п╫я▀п╧ > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160824/e8836d6e/attachment.html From orthoforum на weborto.net Tue Aug 23 23:58:38 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей) Date: Tue, 23 Aug 2016 20:58:38 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?6d3VIM3B1MXSycHM2SDLz87GxdLFzsPJyQ==?= Message-ID: > Ищу материалы конференции прошедшей в мае 2016 в Казани - "Лечение > артрозов, все кроме замены сустава". Вышлю на Ваш e-mail. Андрей From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 01:53:06 2016 From: orthoforum на weborto.net (Панченко Андрей) Date: Tue, 23 Aug 2016 22:53:06 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: результат остеосинтеза Панченко Андрей ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : IMG00045.jpg Тип : image/jpeg Размер : 86570 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160823/7005808e/attachment-0001.jpg From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 10:38:58 2016 From: orthoforum на weborto.net (Иван) Date: Wed, 24 Aug 2016 07:38:58 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: На снимке 1 таран с подвывихом кпереди, немного. Массивность разрывов капсульно-связочных структур? На снимке 2 расстояние между лодыжек шире, чем на снимке 3. Укладка на снимке 3 хуже? Иван From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 10:38:59 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей) Date: Wed, 24 Aug 2016 07:38:59 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?zM/WztnKINPV09TB1yDQzMXewQ==?= Message-ID: Атрофическое инфицированное несращение. Если есть возможность нужно сделать КТ (для определения поражения кости и наличия секвестрации). И есть ли предыдущие снимки (до операции, с пластиной, после удаления пластины и с костной пластикой)? Андрей From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 10:39:01 2016 From: orthoforum на weborto.net (Paul) Date: Wed, 24 Aug 2016 07:39:01 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: Вопрос о ширине синдесмоза нужно решать по здоровой конечности.... Paul From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 10:39:01 2016 From: orthoforum на weborto.net (Paul) Date: Wed, 24 Aug 2016 07:39:01 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiDX2dfJyCDQzMDTzsUtxszBzsfP18/H?= =?koi8-r?b?zyDT1dPUwdfBLiAy0CDQ0i7T1M/Q2Q==?= Message-ID: > Предположу, что остеотомией скажем по Helal + опции по Hallux) > Но Вам, это делать наверное не надо. Направьте к специалисту по стопе. Поддерживаю Александра!!!! Paul From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 10:39:02 2016 From: orthoforum на weborto.net (Paul) Date: Wed, 24 Aug 2016 07:39:02 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MXGz9LNwcPJ0SDHz8zFzs/T1M/Qzs/HzyDT1dPUwdfB?= Message-ID: Да, случай, известный. Предлагаю: 1. Сделать функциональные снимки (Челноков). 2. Компенсировать угловое положение стопы специальной стелькой (с учетом деформации) 3. При уменьшении болей подумать о коррегирующей остеотомии Paul From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 14:35:30 2016 From: orthoforum на weborto.net (Александр Петрушин) Date: Wed, 24 Aug 2016 11:35:30 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: Уважаемый Paul, столь длительная фиксация оперированного сустава (7-9нед) не приведет ли к тугоподвижности? Александр Петрушин From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 14:35:33 2016 From: orthoforum на weborto.net (Paul) Date: Wed, 24 Aug 2016 11:35:33 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/QtdGA0LXQu9C+0Lwg0LvQvtC00YvQttC10LogNDQg?= =?utf-8?b?0KE=?= Message-ID: А сколько фиксируют голеностопный сустав при разрыве крупных связочных комплексов? В иностранной литературе самые короткие от 6-7 недель начинаются. Открытое восстановление - на 1-2 недели раньше, добавте механотерапию, шарнирные орто-аппарты и т.п. Выбор есть? Травматология : национальное руководство / под ред. Г.П. Котельникова, СП. Миронова. - М.: ГЭОТАР-Медиа, 2008. - 808 с. - (Серия?Национальные руководства?). ISBN 978-5-9704-0571-0 Написано по Русски при данном повреждении средние сроки иммобилизации 8-9 недель (после операции) Paul From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 14:56:01 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий) Date: Wed, 24 Aug 2016 11:56:01 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: Остеосинтез "правильный" в плане техники установки фиксаторов, но вот только репозиции нет. Так оставлять конечно нельзя. Возможно удастся удалить позиционный винт репонировать и переустановить винт, хотя не факт что удастся этим обойтись, не исключена интерпозиция. Виталий From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 14:56:02 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий) Date: Wed, 24 Aug 2016 11:56:02 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: А вот еще только рассмотрел - ось малоберцовой нарушера - загнута кпереди, скорее всего в этом причина, так что репозиция и реостеосинтез малоберцовой. Не оставляйте так - 34 года человеку всего то. Виталий From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 14:56:03 2016 From: orthoforum на weborto.net (Владимир Шипунов) Date: Wed, 24 Aug 2016 11:56:03 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?zM/WztnKINPV09TB1yDQzMXewQ==?= Message-ID: Спасибо за ответ. К сожалению снимков после первых двух операций нет. Последний рентген после перемонтажа АВФ и костной пластики низкого качества. Через два дня пациентка повторно будет осмотрена. Если все без изменений по мягким тканям планируем снять аппарат и сделать КТ , как Вы предложили. Дальше после заживления ран замена на БИОС. Но все таки может вы знаете ссылку на источник где есть указание на рекомендуемые или обязательные сроки? Старшие коллеги говорят о сроке в 3 месяца, другие не менее 6, третьи о первостепенном значении клинической и рентгенологической картины. Заранее спасибо. С уважением Владимир Шипунов. From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 10:39:00 2016 From: orthoforum на weborto.net (Paul) Date: Wed, 24 Aug 2016 07:39:00 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: Синтез состоялся, положение отломков хорошее. Повреждение связок можно оценить косвенно, а оно значительное. За счет этого имеется подвывих стопы кпереди (в положении подошвенной флексии). Оставшиеся сухожилия и связки "подтянут" сустав в положении 90 градусов. Значит: сделать лонгету в положении 95 градусов (ортопедическая фиксация), сделать рентгенограммы. Планировать длительную фиксацию в циркулярной гипсовой повязке до 7-9 недель. Paul From alarionov2011 на gmail.com Wed Aug 24 16:19:35 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Wed, 24 Aug 2016 13:19:35 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J3QtdGB0YDQsNGJ0LXQvdC40LUg0L/RgNC+0LrRgdC4?= =?utf-8?b?0LzQsNC70YzQvdC+0LPQviDQvtGC0LTQtdC70LAg0L/Qu9C10YfQsA==?= In-Reply-To: <57bd6a45.4b56190a.942f5.2801SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57bd6a45.4b56190a.942f5.2801SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п∙я│п╩п╦ п╟п©я─п╦п╬я─п╦ п╫п╣я┌ я│я┌п╟п╠п╦п╩я▄п╫п╬я│я┌п╦ п╦ я┤п╣я─п╣п╥ 2-3 п╪п╣я│ п╣я│я┌я▄ я┤п╣я┌п╨п╦п╣ я─п╣п╫я┌пЁп╣п╫п╬п╩п╬пЁп╦я┤п╣я│п╨п╬п╣ п©я─п╦п╥п╫п╟п╨п╦ п╩п╬п╤п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟ п▓я▀ я┌п╬п╤п╣ п╠я┐п╢п╣я┌п╣ п╤п╢п╟я┌я▄ 9 п╪п╣я│ п╫п╦я┤п╣пЁп╬ п╫п╣ п©я─п╣п╢п©я─п╦п╫п╦п╪п╟я▐? п░п░п⌡ 24 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 12:35 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п■п╣п╫п╦я│ п╖п╣я─п╫я▀п╧" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п░ я┤я┌п╬ п╨п╟я│п╟п╣я┌я│я▐ я│я─п╬п╨п╬п╡, п▓я▀ п╟п╠я│п╬п╩я▌я┌п╫п╬ п©я─п╟п╡я▀, п╪п╬п╤п╣я┌ п╠я▀я┌я▄, п╟ п╪п╬п╤п╣я┌ п╦ п╫п╣ п╠я▀я┌я▄ > я│я─п╟я┴п╣п╫п╦я▐, п╪я▀ пЁп╬п╡п╬я─п╦п╪ п╫п╣ п╬ я│я┌п╟п╠п╦п╩я▄п╫п╬ я│п╦я│я┌п╣п╪п╣, п╟ п╬ п╩я▌п╢я▐я┘. п≤п╪п╣п╫п╫п╬ п©п╬я█я┌п╬п╪я┐ я┐ > п╫п╟я│ я│я┐я┴п╣я│я┌п╡я┐я▌я┌ я│я─п╬п╨п╦ п╬я┌ п╦ п╢п╬. п≤ п╫п╟я│п╨п╬п╩я▄п╨п╬ я▐ п©п╬п╪п╫я▌ п╩п╬п╤п╫я▀п╧ я│я┐я│я┌п╟п╡ ( п╟ > я┌п╬я┤п╫п╣п╣ п╫п╣я│я─п╟я┴п╣п╫п╦п╣) п©я─п╦ п©п╣я─п╣п╩п╬п╪п╟я┘ п╢п╩п╦п╫п╫я▀я┘ я┌я─я┐п╠я┤п╟я┌я▀я┘ п╨п╬я│я┌п╣п╧ я│п╬я│я┌п╟п╡п╩я▐п╣я┌ 6-9 > п╪п╣я│я▐я├п╣п╡. > п■п╣п╫п╦я│ п╖п╣я─п╫я▀п╧ > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160824/55cc30ab/attachment.htm From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 16:28:38 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей Волна) Date: Wed, 24 Aug 2016 13:28:38 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: Нужно переделать, и чем быстрее - тем лучше. Проблема в отсутствии репозиции малоберцовой кости - её угловом смещении. Всё остальное - следствие Андрей Волна From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 16:28:38 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей Волна) Date: Wed, 24 Aug 2016 13:28:38 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Хорошая дискуссия Всё же, хотелось бы видеть первоначальные рентгенограммы (после травмы). Если (и скорее всего) там всё обычно, то мы имеем дело с несросшимся переломом проксимального плеча. Нужно оперировать. Чем? Ответ на данный вопрос не является таким уж банальным, как спервоначалу может показаться. Эти и обусловлена моя реплика выше. Дело в том, что плечо - уникальный сегмент, в том числе и в том, что касается лечения ложных суставов и несросшихся переломов. Да, зачастую мы видим +кость на рентгенограмме. Но, это вовсе не свидетельствует о том, что мы имеем дело с гипертрофическим (синонимы: гиперваскулярный, тугой) ложным суставом или несращением, пытающимся стать таковым. Как правило, при несращении плеча - это "болтающийся" ложный сустав (несросшийся перелом), и, наличие краевых костных разрастаний никого не должно приводить в заблуждение. Такие случаи требуют подхода не как к лечению гипертрофического ложного сустава голени, например, когда нужно восстановить ось и дать нагрузку в условиях стабильной фиксации, и, успех практически обеспечен,- здесь этим не обойтись. Поэтому первый вопрос, который я бы задал - нужна ли здесь костная пластика? И именно ответ на этот вопрос определяет выбор фиксатора. С моей точки зрения, костная пластика здесь необходима, а посему, после проведения оной, я бы выполнен остеосинтез пластиной. Возможно, с аугментацией проксимальных винтов. Вот таковы мои рассуждения в данном случае. И всё же, закончу тем, с чего начал. Для принятия правильного решения крайне желательно видеть всю серию рентгенограмм, начиная с первой, после травмы. Это позволит представить, как поведёт себя перелом уже после нашего хирургического вмешательства. И это не гарантирует хороший результат. Плечо - коварный сегмент Андрей Волна From alarionov2011 на gmail.com Wed Aug 24 17:49:57 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Wed, 24 Aug 2016 14:49:57 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J3QtdGB0YDQsNGJ0LXQvdC40LUg0L/RgNC+0LrRgdC4?= =?utf-8?b?0LzQsNC70YzQvdC+0LPQviDQvtGC0LTQtdC70LAg0L/Qu9C10YfQsA==?= In-Reply-To: <57bd7816.d411190a.43205.621dSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57bd7816.d411190a.43205.621dSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п╔п╬я─п╬я┬п╬ п╠я▀я┌я▄ п╢п╣п╡я┐я┬п╨п╬п╧ п╡ п╫п╬я─п╨п╬п╡п╬п╪ п╪п╟п╫я┌п╬ ! п°п╬п╤п╫п╬ п╦ п╫п╣ п╢п╣п╡я┐я┬п╨п╬п╧ , п╫п╬ я┐п╤п╣ п╫п╣ я┌п╬ . . . п╔п╬я─п╬я┬п╬ я└я─п╟п╫я├я┐п╥п╬п╪ п╠я▀я┌я▄! п√п╟п╨п╬п╪ п≤п╡ п я┐я│я┌п╬ . п°п╬п╤п╫п╬ п╪п╬п╩п╢п╟п╡п╟п╫п╦п╫п╬п╪ , п╫п╬ я┐п╤п╣ п╫п╣ я┌п╬ . . . п╔п╬я─п╬я┬п╬ п©п╬ пЁп╬я─п╬п╢я┐ п╪я┤п╟я┌я▄я│я▐ п╫п╟ п╟п╡я┌п╬ ! п°п╬п╤п╫п╬ п╦ п╡ п╟п╡я┌п╬п╠я┐я│п╣ , п╫п╬ я┐п╤п╣ п╫п╣ я┌п╬ . . . п╔п╬я─п╬я┬п╬ я│ п╩я▌п╠п╬п╡п╫п╦я├п╣п╧ п╡ п©п╟я─п╨п╣ я┐ п╪п╣я┌я─п╬. . п°п╬п╤п╫п╬ п╦ я│ п╤п╣п╫п╬я▌. . . п╫п╬ - я┐п╤п╣ п╫п╣ я┌п╬ . . . п╔п╬я─п╬я┬п╬ п╬п╪п╟я─п╬п╡ п╣я│я┌я▄ , п╥п╟п©п╦п╡п╟я┌я▄ я┬п╟я┌п╬ . п°п╬п╤п╫п╬ п©п╦п╡п╬ я│ п╡п╬п╠п╩п╬я▌, п╫п╬ я┐п╤п╣ п╫п╣ я┌п╬ . . . п║п╩п╟п╡п╫п╬ п╡я▀п©п╦я┌я▄ п╡п╬п╢п╬я┤п╨п╦ , пЁя─п╟п╪п╪п╬п╡ , я█я┌п╟п╨, я│я┌п╬ ! п°п╬п╤п╫п╬ п╦ п╠п╬я─п╤п╬п╪я┤п╦п╨п╟ , п╫п╬ я┐п╤п╣ п╫п╣ я┌п╬ . . . П÷≤│ 24 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 13:33 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п■п╣п╫п╦я│ п╖п╣я─п╫я▀п╧" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п░ я┤п╣п╪ п©п╩п╬я┘ п╟п©п©п╟я─п╟я┌ п╢п╩я▐ п╬п╨п╬п╫я┤п╟я┌п╣п╩я▄п╫п╬пЁп╬ п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥п╟, п╡ п╟п©п©п╟я─п╟я┌п╣ п╪п╬п╤п╫п╬ > я┐п©я─п╟п╡п╩я▐я┌я▄ п╥п╬п╫п╬п╧ п©п╣я─п╣п╩п╬п╪п╟. п░ PHN я█я┌п╬ я│я┌п╟я┌п╦я┤п╣я│п╨п╟я▐ я└п╦п╨я│п╟я├п╦я▐, п╨п╬я┌п╬я─п╟я▐ п╫п╣ > я─п╣п╨п╬п╪п╣п╫п╢я┐п╣я┌я│я▐ п©я─п╦ п╩п╬п╤п╫я▀я┘ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟я┘, п╡ п╪п╬п╫п╬пЁя─п╟я└п╦я▐я┘ я┌п╬пЁп╬ п╤п╣ п⌠. п░. п≤п╩п╦п╥п╟я─п╬п╡п╟ > п╪п╫п╬пЁп╬ п©я─п╬ я█я┌п╬ п╫п╟п©п╦я│п╟п╫п╬. п╒п╬п╩я▄п╨п╬, п╣я│п╩п╦, п╨п╬п╫п╣я┤п╫п╬, п╫п╣ п╬я│п╡п╣п╤п╣п╡п╟я┌я▄ п╨п╬п╫я├я▀ > п©п╣я─п╣п╩п╬п╪п╟, п╟ п╣я│п╩п╦ п╣я┴п╣ п╬я│я┌п╣п╬п©п╣я─я└п╬я─п╟я├п╦я▌ п©п╬ п▒п╣п╨я┐ п╢п╬п╠п╟п╡п╦я┌я▄, я│п╬п╡я│п╣п╪ я┘п╬я─п╬я┬п╬ > п╠я┐п╢п╣я┌. п²п╬ я█я┌п╬ п╢п╬п©п╬п╩п╫п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╟я▐ я┌я─п╟п╡п╪п╟ п╪я▐пЁп╨п╦я┘ я┌п╨п╟п╫п╣п╧. п≤ п©я─п╬ п╡п╬п╥п╪п╬п╤п╫я▀п╧ > п╬я│я┌п╣п╬п╪п╦п╣п╩п╦я┌ п╪я▀ п╫п╣ п╥п╟п╠я▀п╡п╟п╣п╪, п╨п╟п╨п╬п╡п╟ я│п╬п╪п╟я┌п╦п╨п╟ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╦ п╦ я┌. п╢. п░ п©я─п╬ п╫п╣ > я█я└п╣п╨я┌п╦п╡п╫я┐я▌ п╪п╬п╥п╬п╩я▄, я│п╪п╬я┌я─п╦я┌п╣ п╡я▀я┬п╣ я│я─п╬п╨п╦ п╨п╬п╫я│п╬п╩п╦п╢п╟я├п╦п╦. п║п©п╟я│п╦п╠п╬ п╥п╟ > я┐п╡п╩п╣п╨п╟я┌п╣п╩я▄п╫я┐я▌ п╢п╦я│п╨я┐я│я│п╦я▌, п╢п╟п╩я▄п╫п╣п╧я┬п╣п╣ я▐ п╢я┐п╪п╟я▌ п╠я┐п╢п╣я┌ я┐п╤п╣ "п╡п╬п╢п╟". > п■п╣п╫п╦я│ п╖п╣я─п╫я▀п╧ > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160824/84eb9255/attachment.htm From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 16:48:42 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей Панченко) Date: Wed, 24 Aug 2016 13:48:42 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: Уважаемые коллеги. Получается, что из-за углового смещения дистальный отломок м/берцовой кости не анатомично попал в вырезку ББК(в ДМБС)в следствие чего и наблюдается передний подвывих? Прошу прощения за качество снимков. По моему мнению на снимке в Мортисе длина м/берцовой кости востановлена (субхондральные пластинки совпадают), единственное что неравномерность суставной щели(может из-за неправильной укладки?). Андрей Панченко From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 17:08:57 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий) Date: Wed, 24 Aug 2016 14:08:57 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: > Уважаемые коллеги. Получается, что из-за углового смещения дистальный отломок м/берцовой кости не анатомично попал в вырезку ББК(в ДМБС)в следствие чего и наблюдается передний подвывих? Да именно так и не иначе. Но время пока есть и сейчас довольно просто будет все исправить. Виталий From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 18:32:34 2016 From: orthoforum на weborto.net (Сикей) Date: Wed, 24 Aug 2016 15:32:34 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMXE09TXydEg183F28HUxczY09TXwSDOwSDT1M/Q?= =?koi8-r?b?xQ==?= Message-ID: Николай, доброго дня! А можно просто фото стопы? Склоняюсь к варианту: Скарф и артродез 1 ПФС. Благодарю! Сикей From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 19:21:13 2016 From: orthoforum на weborto.net (Епишин Виталий) Date: Wed, 24 Aug 2016 16:21:13 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?6d3VIM3B1MXSycHM2SDLz87GxdLFzsPJyQ==?= Message-ID: Андрей, поделитесь материалами данной конференции, пожалуйста! vitvalep на mail.ru Епишин Виталий From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 19:31:42 2016 From: orthoforum на weborto.net (Епишин Виталий) Date: Wed, 24 Aug 2016 16:31:42 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: У меня была похожая ситуация при данном переломе: подвывывих стопы кпереди после аналогичного МОС. Я взял пациента на операцию повторно. Переустановил пластину на малоберцовой кости, устранил угловое смещение (здесь также имеется антекурвация малоберцовой кости). Моя попытка установить позиционный винт приводил к появлению подвывиха стопы либо кпереди либо кзади. В итоге я не стал ставить позиционный винт, а для предупреждения подвывиха стопы кнаружи и стабилизации сустава провел 2 трансартикулярные спицы через пяточную кость Епишин Виталий From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 22:54:10 2016 From: orthoforum на weborto.net (дЛХРПХИ яЛХПМНБ) Date: Wed, 24 Aug 2016 19:54:10 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0KLQoNCQ0JLQnNCQIDIwMTY=?= Message-ID: 31 августа заканчивается ранняя регистрация на конференцию ?ТРАВМА 2016?. С 1 сентября размер регистрационного взноса увеличится. Зарегистрироваться можно здесь https://2016.trauma.pro/ru/auth/register Дмитрий Смирнов From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 23:34:16 2016 From: orthoforum на weborto.net (Дедок) Date: Wed, 24 Aug 2016 20:34:16 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: > Андрей, а что настолько драматически не так? Порядок действий разве > что перечислен задом наперед. Надо сначала восстановить ось. И потом > малоинвазивно зафиксировать PHN . Была фраза никаких остеосинтезов Дедок From orthoforum на weborto.net Wed Aug 24 23:44:17 2016 From: orthoforum на weborto.net (Дедок) Date: Wed, 24 Aug 2016 20:44:17 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: И добил сустав Дедок From orthoforum на weborto.net Thu Aug 25 01:19:37 2016 From: orthoforum на weborto.net (Levikovich) Date: Wed, 24 Aug 2016 22:19:37 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: Остеосинтез на 4 +...передний подвывих на скорость влиять не будет!..через пару месяцев исчезнет!Бывает и хуже...на ошибках учатца Levikovich From orthoforum на weborto.net Thu Aug 25 01:39:12 2016 From: orthoforum на weborto.net (Лубенец Александр) Date: Wed, 24 Aug 2016 22:39:12 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: Не нужно учиться на ошибках, нужно учить матчасть. Опыты на людях запрещены) Повывих похоже не только передний (( Нет репозиции следовательно нет и вправления стопы. Если оставить так, то к суставу через какое то время придет белая полярная лисичка. А вообще часть коментариев напоминают мультик про "и так сойдет")) С уважением ЛАА From orthoforum на weborto.net Thu Aug 25 01:49:47 2016 From: orthoforum на weborto.net (Лубенец Александр) Date: Wed, 24 Aug 2016 22:49:47 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?zM/WztnKINPV09TB1yDQzMXewQ==?= Message-ID: Рассмотрите вариант сemented coated nail ,тут неоднократно Александром Николаевичем были выброшены рекомендации по изготовлению. Хотя при атрофическом ложном суставе использование гвоздя на ненагружаемом сегменте является неоднозначным решением. Бывает и "свежие" повреждения на гвоздях не срастаются.Может все таки аппарат Илизарова?? С уважением ЛАА From orthoforum на weborto.net Thu Aug 25 01:59:22 2016 From: orthoforum на weborto.net (Levikovich) Date: Wed, 24 Aug 2016 22:59:22 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: ..по-моему этому перелому ~2.5 года,а не 2.5 мес..не?!.. и никакая операция функции не прибавит! Levikovich From orthoforum на weborto.net Thu Aug 25 02:19:36 2016 From: orthoforum на weborto.net (Levikovich) Date: Wed, 24 Aug 2016 23:19:36 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: конечно же сойдёт!..не знаю хто такая белая полярная лисичка, но та самая волосатая палюбому настигла сустав...Ну вот,.все говорят "на ошибках учатся",а ту "нате...))..смайликов нехватает Levikovich From orthoforum на weborto.net Thu Aug 25 10:46:17 2016 From: orthoforum на weborto.net (Владимир Шипунов) Date: Thu, 25 Aug 2016 07:46:17 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?zM/WztnKINPV09TB1yDQzMXewQ==?= Message-ID: Спасибо. Подобный вариант обсуждали, но замену одного аппарата на другой пациентка восприняла без особого оптимизма,"хочет в душ и одеть нормальную футболку", хотя конечно это эмоции, и если будет надо, то надо и применение ВЧКДО по Илизарову позволяет обойти интересующий вопрос. Но все таки есть ли какие либо рекомендуемые сроки для погружного МОС при наличии в анамнезе инфекционного процесса. Владимир Шипунов From orthoforum на weborto.net Thu Aug 25 10:46:18 2016 From: orthoforum на weborto.net (Лубенец Александр) Date: Thu, 25 Aug 2016 07:46:18 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?zM/WztnKINPV09TB1yDQzMXewQ==?= Message-ID: Пункция и посев содержимого из зоны ложного сустава на флору возможна? , СРБ? острофазовые реакции?, развернутый анализ крови, количество палочкоядерных лейкоцитов? что либо указывающее на вялотекущий процесс? С уважением ЛАА. From orthoforum на weborto.net Thu Aug 25 10:46:20 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Thu, 25 Aug 2016 07:46:20 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMXE09TXydEg183F28HUxczY09TXwSDOwSDT1M/Q?= =?koi8-r?b?xQ==?= Message-ID: Интересно, скарф и артродез предлагаете сделать в один этап? Хотя обсуждение и потеряло во многом смысл, ввиду того, что пациентка давно отправлена на операцию к другому врачу, но все-таки консолидация головки в положении подошвенного сгибания дает возможность думать о выполнении реостеотомии, позволящей восстановить ее правильное положение и, соответственно, увеличить длину. Можно ли добиться такой коррекции остеотомией скарф? Не представляю. Бережной Сергей From orthoforum на weborto.net Thu Aug 25 10:46:19 2016 From: orthoforum на weborto.net (Владимир Шипунов) Date: Thu, 25 Aug 2016 07:46:19 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?zM/WztnKINPV09TB1yDQzMXewQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Месяц назад общий анализ крови в пределах нормы, остро фазовые к моему стыду не додумался сделать. Огромное спасибо за совет. Через 2 дня она будет у нас, результат до обследования Вам сообщу. Спасибо. С уважением В. Шипунов. From alarionov2011 на gmail.com Thu Aug 25 16:05:26 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Thu, 25 Aug 2016 13:05:26 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/QtdGA0LXQu9C+0Lwg0LvQvtC00YvQttC10LogNDQg?= =?utf-8?b?0KE=?= In-Reply-To: <57beb8c0.ca52190a.52401.87f7SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57beb8c0.ca52190a.52401.87f7SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п÷п╬п╢п╡я▀п╡п╦я┘п╟ я┌п╟я─п╟п╫п╫п╬п╧ п╨п╬я│я┌п╦ п╨п©п╣я─п╣п╢п╦ п╫п╣я┌, я█я┌п╬ п╬пЁя─п╣я┘п╦ я┐п╨п╩п╟п╢п╨п╦ - я│я┌п╬п©п╟ п╡ я█п╨п╡п╦п╫я┐я│п╣. п░ п╡п╬я┌ я┴п╣п╩я▄ пЁп╬п╩п╣п╫п╬я│я┌п╬п©п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟ п╪п╫п╣ п╫п╣ п╨п╟п╤п╣я┌я│я▐ я─п╟п╡п╫п╬п╪п╣я─п╫п╬п╧. п░п░п⌡ 24 п╟п╡пЁя┐я│я┌п╟ 2016 пЁ., 11:35 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п÷п╣я┌я─я┐я┬п╦п╫ < orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > пёп╡п╟п╤п╟п╣п╪я▀п╧ Paul, я│я┌п╬п╩я▄ п╢п╩п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╟я▐ я└п╦п╨я│п╟я├п╦я▐ п╬п©п╣я─п╦я─п╬п╡п╟п╫п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟ > (7-9п╫п╣п╢) п╫п╣ п©я─п╦п╡п╣п╢п╣я┌ п╩п╦ п╨ я┌я┐пЁп╬п©п╬п╢п╡п╦п╤п╫п╬я│я┌п╦? > п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п÷п╣я┌я─я┐я┬п╦п╫ > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160825/d9f380bd/attachment.html From orthoforum на weborto.net Thu Aug 25 15:58:15 2016 From: orthoforum на weborto.net (Иван) Date: Thu, 25 Aug 2016 12:58:15 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: Не... спицами через сустав... это уже лишнее. Иван From orthoforum на weborto.net Thu Aug 25 17:00:01 2016 From: orthoforum на weborto.net (Владимир Шипунов ) Date: Thu, 25 Aug 2016 14:00:01 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?zM/WztnKINPV09TB1yDQzMXewQ==?= Message-ID: Александр Николаевич здравствуйте. Спасибо за Ваш комментарий. сегодня уже общался с пациенткой - решили набрать по новой белую кровь и острофазовые показатели, если все в пределах нормы снимаем аппарат и делаем КТ. через 7-10 дней стержень (если выйдет с покрытием) + костная пластика. Но по ходу вопрос - скорее всего надо будет делать краевую резекцию, но линия перелома поперечная. Что бы увеличить площадь контакта можно делать косой опил или по типу "русского замка"? Владимир Шипунов From orthoforum на weborto.net Thu Aug 25 17:20:40 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бек) Date: Thu, 25 Aug 2016 14:20:40 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: Надсечка над стя винтом ,Удалите позиционный винт дале жесткой тазовой цапкой компрессия мбк к ббк Вставте стягивающий винт Бек From orthoforum на weborto.net Thu Aug 25 20:23:33 2016 From: orthoforum на weborto.net (Сикей) Date: Thu, 25 Aug 2016 17:23:33 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMXE09TXydEg183F28HUxczY09TXwSDOwSDT1M/Q?= =?koi8-r?b?xQ==?= Message-ID: Как мне представляется такая ситуация. Попытаться вывести длинну на сколько это возможно, а от головки там ничего и не осталось, разве что фрагмент контактирующий с сесамовидными костями, за ним гонятся не надо. Артродез скорее всего вторым этапом. Сикей From alarionov2011 на gmail.com Thu Aug 25 23:06:57 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Thu, 25 Aug 2016 20:06:57 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/QtdGA0LXQu9C+0Lwg0LvQvtC00YvQttC10LogNDQg?= =?utf-8?b?0KE=?= In-Reply-To: <57bee6de.cc16190a.73b78.2e4aSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57bee6de.cc16190a.73b78.2e4aSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п÷п╬я│п╪п╬я┌я─п╣п╩ я│ п╨п╬п╪п©п╟, п╟ п╫п╣ я│ я┌п╣п╩п╣я└п╬п╫п╟ - я│п╬пЁп╩п╟я│п╣п╫. п░п░п⌡ 24 п╟п╡пЁя┐я│я┌п╟ 2016 пЁ., 11:56 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п▓п╦я┌п╟п╩п╦п╧ п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п░ п╡п╬я┌ п╣я┴п╣ я┌п╬п╩я▄п╨п╬ я─п╟я│я│п╪п╬я┌я─п╣п╩ - п╬я│я▄ п╪п╟п╩п╬п╠п╣я─я├п╬п╡п╬п╧ п╫п╟я─я┐я┬п╣я─п╟ - п╥п╟пЁп╫я┐я┌п╟ > п╨п©п╣я─п╣п╢п╦, я│п╨п╬я─п╣п╣ п╡я│п╣пЁп╬ п╡ я█я┌п╬п╪ п©я─п╦я┤п╦п╫п╟, я┌п╟п╨ я┤я┌п╬ я─п╣п©п╬п╥п╦я├п╦я▐ п╦ я─п╣п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥ > п╪п╟п╩п╬п╠п╣я─я├п╬п╡п╬п╧. п²п╣ п╬я│я┌п╟п╡п╩я▐п╧я┌п╣ я┌п╟п╨ - 34 пЁп╬п╢п╟ я┤п╣п╩п╬п╡п╣п╨я┐ п╡я│п╣пЁп╬ я┌п╬. > п▓п╦я┌п╟п╩п╦п╧ > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160825/e8905300/attachment.htm From orthoforum на weborto.net Fri Aug 26 20:26:23 2016 From: orthoforum на weborto.net (Максим Попогребский) Date: Fri, 26 Aug 2016 17:26:23 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSxczPzSDMz8TZ1sXLIDQ0IPM=?= Message-ID: Сустав спицы скорее всего переживет, а синдесмоз от отсутствия фиксации может расстроиться. Максим Попогребский From orthoforum на weborto.net Fri Aug 26 22:24:17 2016 From: orthoforum на weborto.net (Алекс) Date: Fri, 26 Aug 2016 19:24:17 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?6d3VIM3B1MXSycHM2SDLz87GxdLFzsPJyQ==?= Message-ID: > Ищу материалы конференции прошедшей в мае 2016 в Казани - "Лечение артрозов, все кроме замены сустава". Коллеги, если у вас есть электронная версия, прошу поделиться. И мне, если можно. nezelot на ukr.net Алекс From orthoforum на weborto.net Sat Aug 27 10:47:43 2016 From: orthoforum на weborto.net (Максим Попогребский) Date: Sat, 27 Aug 2016 07:47:43 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMXE09TXydEg183F28HUxczY09TXwSDOwSDT1M/Q?= =?koi8-r?b?xQ==?= Message-ID: Головки там не наблюдается. Я за артродез и удлиннение. Максим Попогребский From orthoforum на weborto.net Sat Aug 27 10:47:44 2016 From: orthoforum на weborto.net (Максим Попогребский) Date: Sat, 27 Aug 2016 07:47:44 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXT0sHdxc7JxSDQ0s/L08nNwczYzs/HzyDP1MTFzMEg?= =?koi8-r?b?0MzF3sE=?= Message-ID: Отличная дискуссия, всем спасибо! Я только не пойму - откуда большая подвижность в ложном суставе, если амплитуда отведения - 10 градусов? Я бы (если была бы возможность) начал с рентгенограмм в отведении и сгибании под разными углами. Не вижу, что мешает в случае отсутствия выраженной патологической подвижности потратить неделю - две на ЛФК и оценить результат. Максим Попогребский From orthoforum на weborto.net Sat Aug 27 10:47:47 2016 From: orthoforum на weborto.net (Максим Попогребский) Date: Sat, 27 Aug 2016 07:47:47 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7M/LwczYzsHRIM3Z28XezsHRINPLz9fBzs7P09TY?= Message-ID: Не могу интерпретировать ситуацию. Мужчина 35 лет. Жалобы на периодическую скованность/забитость шышц правой ноги, от ягодицы до голени по задне-наружной поверхности. В голень не "стреляет", нарушений чувствительности нет на неврологию, на мой взгляд, не тянет. Только скованность и забитость. Дискомфорт отметил впервые примерно 1 год назад, симптомы прогрессируют. "Дискомфорт" отмечает утром при первых шагах и при длительной ходьбе. Облегчение приносит растяжка задней группы мышц бедра и голени. Так же есть боль в правой пятке при длительной ходьбе именно в проекции опоры на пяточный угол (не фасцит). Ко мне больной пришел от невролога, который своей патологии не видит. Пришел с МРТ тазобедренных и правого коленного сустава и с рентгеном таза + тазобедренных, пятки, стопы. Все в норме. Тестирование на грушевидную мышцу, импинджменты, объем движений лево - право, патологии не выявляют. Все нагрузочные тесты безболезненные. Аномалий, деформаций, нестабильности и т.д. ПОП, таза, суставов н/конечностей не выявил. Походка без аномалий, пока не начинает болеть. В какую сторону копать? Максим Попогребский From orthoforum на weborto.net Sat Aug 27 10:47:49 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий ) Date: Sat, 27 Aug 2016 07:47:49 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiDX2dfJyCDQzMDTzsUtxszBzsfP18/H?= =?koi8-r?b?zyDT1dPUwdfBLiAy0CDQ0i7T1M/Q2Q==?= Message-ID: Даже открыто вейль можно не фиксировать ! Сделать шеде, Акин косая фиксация толстой спицей, скусить! Малые пальчики на спицы тоже по оси пальцы! Например так! Человек просит идей, ! По снимкам каждый сможет)))! Шютка Виталий From orthoforum на weborto.net Sat Aug 27 11:07:46 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Sat, 27 Aug 2016 08:07:46 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?6d3VIM3B1MXSycHM2SDLz87GxdLFzsPJyQ==?= Message-ID: Коллеги, чтобы не было бесконечных "и мне, и мне" - выложите куда-то на yadi.sk или в Google docs, а сюда линк. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Sat Aug 27 15:53:03 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий) Date: Sat, 27 Aug 2016 12:53:03 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7M/LwczYzsHRIM3Z28XezsHRINPLz9fBzs7P09TY?= Message-ID: У меня была подобная пациентка, неврологи выставили диагноз "торсионная дистония с преимущественным поражением нижних конечностей" Что то в этом роде! лечили каким то сверх дорогим препаратом около 50000, после него проходит, а как отменяет, снова то же! Жалобы очень похожие на эти. Помощи конечно с моего комментария ноль, но всетаки! Виталий From orthoforum на weborto.net Sat Aug 27 23:09:14 2016 From: orthoforum на weborto.net (Максим Попогребский) Date: Sat, 27 Aug 2016 20:09:14 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7M/LwczYzsHRIM3Z28XezsHRINPLz9fBzs7P09TY?= Message-ID: Спасибо в любом случае. Интересно, у него и атрофии нет. Только эти спастические расстройства. Максим Попогребский From orthoforum на weborto.net Sun Aug 28 10:44:42 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Sun, 28 Aug 2016 07:44:42 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?zM/WztnKINPV09TB1yDQzMXewQ==?= Message-ID: Не очень понятно, зачем ждать эти 7-10 дней, и на какой вопрос должна ответить КТ. Равно как и анализы эти. Стоило бы ориентироваться на клинические проявления в первую очередь. Если планировать гвоздь - то незачем открываться. С гвоздем есть возможность сделать компрессионно-динамический остеосинтез, т.е. использовать компрессирующую заглушку. Сначала на столе сдавить по оси временным аппаратом, и довершить компрессию гвоздем. Если есть намерение делать костную пластику - пожалуй, стоило бы подумать о длинной пластине, а не о гвозде. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Sun Aug 28 10:34:43 2016 From: orthoforum на weborto.net (Савранский Александр) Date: Sun, 28 Aug 2016 07:34:43 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7M/LwczYzsHRIM3Z28XezsHRINPLz9fBzs7P09TY?= Message-ID: МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника для дообследования. Зачастую все после этого проясняется и невролог начинает "видеть" :) Савранский Александр From orthoforum на weborto.net Sun Aug 28 13:29:44 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бек) Date: Sun, 28 Aug 2016 10:29:44 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiDX2dfJyCDQzMDTzsUtxszBzsfP18/H?= =?koi8-r?b?zyDT1dPUwdfBLiAy0CDQ0i7T1M/Q2Q==?= Message-ID: Очень умные советы профессора))) Таких высоко технологических методов впервые узнал от вас)))))) Бек From orthoforum на weborto.net Sun Aug 28 13:29:49 2016 From: orthoforum на weborto.net (erokhin alexandr) Date: Sun, 28 Aug 2016 10:29:49 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7M/LwczYzsHRIM3Z28XezsHRINPLz9fBzs7P09TY?= Message-ID: Скорее тогда шейного или грудного (спастика же) erokhin alexandr From orthoforum на weborto.net Sun Aug 28 13:29:52 2016 From: orthoforum на weborto.net (Деревянко Денис) Date: Sun, 28 Aug 2016 10:29:52 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7M/LwczYzsHRIM3Z28XezsHRINPLz9fBzs7P09TY?= Message-ID: Здравствуйте. Судя по всему действительно придется "копать". По описанию все же первая мысль возникает о неврологической патологии. Нет ли у пациента выпадения глубокой чувствительности? МРТ поясничного отдела, как уже писали в комментариях напрашивается, равно как и МРТ головнго мозга. Это позволит исключить наличие очаговых изменений. Кроме того неплохо было бы исключить демиелинизирующие и аксональные поражения. ЭНГ и игольчатая миография возможно смогут дать ответы на некоторые вопросы. Исключив ряд грозных медленно прогрессирующих неврологических заблеваний, уже станет несколько проще. Я конечно, может быть несколько склонен свалить все в одну кучу, но БАС синдром, рассеянный склероз, торсионную дистонию лучше исключить. Случаи "ювенильного" паркинсонизма тоже описаны. Нет ли у пациента субфибрилитета и изменений в анализах крови? Возможно стоит поискать в сторону хронического носительства герпетической инфекции, хотя для нее характерна полинейропатия, а в Вашем случае одностороннее поражение. Наверное от комментария толку немного - то скорее мысли, но тем не менее. С уважением, ДВ From orthoforum на weborto.net Sun Aug 28 15:05:59 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей ) Date: Sun, 28 Aug 2016 12:05:59 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7y/QxdLFzM/NIMLFxNLB?= Message-ID: Уважаемые коллеги подскажите как бы вы поступили в данном случае дальше?Травма 2 августа. О/перелом бедра. Рана была на передней пов. бедра 5 см., протекала с серозным отделяемым (дренажи, вторичная х.о., а/б...). Швы сняты 26.08.Кожа без воспаления. Температура в пределах 36 утром 37.1 вечером.В области мыщелков бедра стержень дает серозное отделяемое. Мужчина трудоспособного возраста. Примерно под 100кг.. Андрей Электростальская ЦГБ ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : image.jpg Тип : image/jpeg Размер : 108120 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160828/74b2f3a8/attachment-0001.jpg From orthoforum на weborto.net Sun Aug 28 20:15:41 2016 From: orthoforum на weborto.net ( Djoldas Kuldjanov, M.D) Date: Sun, 28 Aug 2016 17:15:41 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7M/LwczYzsHRIM3Z28XezsHRINPLz9fBzs7P09TY?= Message-ID: Неподдающиеся лечению неясные неврологические случаи с вовлечением мышечной скованности нуждаются в обследовании на хронический компартмент синдром. Описание беcпричинной усталости в мышцах, особенно в нижней конечности у активных-молодых, встречается часто в спортивной литературе. Хроническая или перенесенная травма приводят к повышению давления в компартменте, и поэтому клиническая картина проявляется в виде изолированной симптоматики! Возможно, МРТ покажет изменения в межмышечном пространстве, хотя исследования по выявлению выпадения чувствительности и остальные неврологические синдромы больше подходят к системными заболеваниями и поэтому необходимо произвести дифференциальную диагностику измерением давления в компартменте сравнительно и с другой стороны! Кстати примерные-неясные случаи разбирали на Форуме в прошлом, где Антон Бехтерев показал результат успешного лечение больного с хроническим компартамент синдромом. Djoldas Kuldjanov, M.D From harrykuch на gmail.com Sun Aug 28 23:43:10 2016 From: harrykuch на gmail.com (=?UTF-8?B?0JjQs9C+0YDRjCDQmtGD0YfQtdGA0Y/QstGL0Lk=?=) Date: Sun, 28 Aug 2016 20:43:10 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JvQvtC60LDQu9GM0L3QsNGPINC80YvRiNC10YfQvdCw?= =?utf-8?b?0Y8g0YHQutC+0LLQsNC90L3QvtGB0YLRjA==?= In-Reply-To: <57c232ed.12a5190a.c03c1.1ac8SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57c232ed.12a5190a.c03c1.1ac8SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п п╟п╨ п╡п╟я─п╦п╟п╫я┌ - п╡п╦я│я├п╣я─п╟п╩я▄п╫я▀п╣ пЁп╟п╩п╩я▌я├п╦п╫п╟я├п╦п╦. п÷я│п╦я┘п╦п╟я┌я─я▀ я┌п╟п╨п╬п╣ п╥п╫п╟я▌я┌) п÷п╬п©я─п╬п╠я┐п╧я┌п╣ п╪п╣п╤п╢я┐ п╢п╣п╩п╬п╪ п©я─п╣пЁп╟п╠п╟п╩п╦п╫+п╟п╪п╦я┌я─п╦п©я┌п╦п╩п╦п╫. п∙я│п╩п╦ п╠п╬п╩п╦ п©я─п╬п╧п╢я┐я┌ п╫п╟ п╡я─п╣п╪я▐ - п╬я┌п©я─п╟п╡п╩я▐п╧я┌п╣ п╨ п©я│п╦я┘п╦п╟я┌я─я┐. пё п╪п╣п╫я▐ п╢п╡п╟ я│я┘п╬п╤п╦я┘ я│п╩я┐я┤п╟я▐ я┐я│п©п╣я┬п╫п╬ п╩п╣я┤п╟я┌я│я▐. 28 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 3:40 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п°п╟п╨я│п╦п╪ п÷п╬п©п╬пЁя─п╣п╠я│п╨п╦п╧" < orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п²п╣ п╪п╬пЁя┐ п╦п╫я┌п╣я─п©я─п╣я┌п╦я─п╬п╡п╟я┌я▄ я│п╦я┌я┐п╟я├п╦я▌. > > п°я┐п╤я┤п╦п╫п╟ 35 п╩п╣я┌. п√п╟п╩п╬п╠я▀ п╫п╟ п©п╣я─п╦п╬п╢п╦я┤п╣я│п╨я┐я▌ я│п╨п╬п╡п╟п╫п╫п╬я│я┌я▄/п╥п╟п╠п╦я┌п╬я│я┌я▄ я┬я▀я┬я├ > п©я─п╟п╡п╬п╧ п╫п╬пЁп╦, п╬я┌ я▐пЁп╬п╢п╦я├я▀ п╢п╬ пЁп╬п╩п╣п╫п╦ п©п╬ п╥п╟п╢п╫п╣-п╫п╟я─я┐п╤п╫п╬п╧ п©п╬п╡п╣я─я┘п╫п╬я│я┌п╦. п▓ > пЁп╬п╩п╣п╫я▄ п╫п╣ "я│я┌я─п╣п╩я▐п╣я┌", п╫п╟я─я┐я┬п╣п╫п╦п╧ я┤я┐п╡я│я┌п╡п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬я│я┌п╦ п╫п╣я┌ п╫п╟ п╫п╣п╡я─п╬п╩п╬пЁп╦я▌, п╫п╟ > п╪п╬п╧ п╡п╥пЁп╩я▐п╢, п╫п╣ я┌я▐п╫п╣я┌. п╒п╬п╩я▄п╨п╬ я│п╨п╬п╡п╟п╫п╫п╬я│я┌я▄ п╦ п╥п╟п╠п╦я┌п╬я│я┌я▄. п■п╦я│п╨п╬п╪я└п╬я─я┌ п╬я┌п╪п╣я┌п╦п╩ > п╡п©п╣я─п╡я▀п╣ п©я─п╦п╪п╣я─п╫п╬ 1 пЁп╬п╢ п╫п╟п╥п╟п╢, я│п╦п╪п©я┌п╬п╪я▀ п©я─п╬пЁя─п╣я│я│п╦я─я┐я▌я┌. > "п■п╦я│п╨п╬п╪я└п╬я─я┌" п╬я┌п╪п╣я┤п╟п╣я┌ я┐я┌я─п╬п╪ п©я─п╦ п©п╣я─п╡я▀я┘ я┬п╟пЁп╟я┘ п╦ п©я─п╦ п╢п╩п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬п╧ я┘п╬п╢я▄п╠п╣. > п·п╠п╩п╣пЁя┤п╣п╫п╦п╣ п©я─п╦п╫п╬я│п╦я┌ я─п╟я│я┌я▐п╤п╨п╟ п╥п╟п╢п╫п╣п╧ пЁя─я┐п©п©я▀ п╪я▀я┬я├ п╠п╣п╢я─п╟ п╦ пЁп╬п╩п╣п╫п╦. п╒п╟п╨ п╤п╣ > п╣я│я┌я▄ п╠п╬п╩я▄ п╡ п©я─п╟п╡п╬п╧ п©я▐я┌п╨п╣ п©я─п╦ п╢п╩п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬п╧ я┘п╬п╢я▄п╠п╣ п╦п╪п╣п╫п╫п╬ п╡ п©я─п╬п╣п╨я├п╦п╦ п╬п©п╬я─я▀ > п╫п╟ п©я▐я┌п╬я┤п╫я▀п╧ я┐пЁп╬п╩ (п╫п╣ я└п╟я│я├п╦я┌). > > п п╬ п╪п╫п╣ п╠п╬п╩я▄п╫п╬п╧ п©я─п╦я┬п╣п╩ п╬я┌ п╫п╣п╡я─п╬п╩п╬пЁп╟, п╨п╬я┌п╬я─я▀п╧ я│п╡п╬п╣п╧ п©п╟я┌п╬п╩п╬пЁп╦п╦ п╫п╣ п╡п╦п╢п╦я┌. > п÷я─п╦я┬п╣п╩ я│ п°п═п╒ я┌п╟п╥п╬п╠п╣п╢я─п╣п╫п╫я▀я┘ п╦ п©я─п╟п╡п╬пЁп╬ п╨п╬п╩п╣п╫п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟ п╦ я│ я─п╣п╫я┌пЁп╣п╫п╬п╪ > я┌п╟п╥п╟ + я┌п╟п╥п╬п╠п╣п╢я─п╣п╫п╫я▀я┘, п©я▐я┌п╨п╦, я│я┌п╬п©я▀. п▓я│п╣ п╡ п╫п╬я─п╪п╣. п╒п╣я│я┌п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦п╣ п╫п╟ > пЁя─я┐я┬п╣п╡п╦п╢п╫я┐я▌ п╪я▀я┬я├я┐, п╦п╪п©п╦п╫п╢п╤п╪п╣п╫я┌я▀, п╬п╠я┼п╣п╪ п╢п╡п╦п╤п╣п╫п╦п╧ п╩п╣п╡п╬ - п©я─п╟п╡п╬, п©п╟я┌п╬п╩п╬пЁп╦п╦ > п╫п╣ п╡я▀я▐п╡п╩я▐я▌я┌. п▓я│п╣ п╫п╟пЁя─я┐п╥п╬я┤п╫я▀п╣ я┌п╣я│я┌я▀ п╠п╣п╥п╠п╬п╩п╣п╥п╫п╣п╫п╫я▀п╣. п░п╫п╬п╪п╟п╩п╦п╧, п╢п╣я└п╬я─п╪п╟я├п╦п╧, > п╫п╣я│я┌п╟п╠п╦п╩я▄п╫п╬я│я┌п╦ п╦ я┌.п╢. п÷п·п÷, я┌п╟п╥п╟, я│я┐я│я┌п╟п╡п╬п╡ п╫/п╨п╬п╫п╣я┤п╫п╬я│я┌п╣п╧ п╫п╣ п╡я▀я▐п╡п╦п╩. > п÷п╬я┘п╬п╢п╨п╟ п╠п╣п╥ п╟п╫п╬п╪п╟п╩п╦п╧, п©п╬п╨п╟ п╫п╣ п╫п╟я┤п╦п╫п╟п╣я┌ п╠п╬п╩п╣я┌я▄. п▓ п╨п╟п╨я┐я▌ > я│я┌п╬я─п╬п╫я┐ п╨п╬п©п╟я┌я▄? > п°п╟п╨я│п╦п╪ п÷п╬п©п╬пЁя─п╣п╠я│п╨п╦п╧ > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160828/61bb7c2f/attachment.htm From harrykuch на gmail.com Mon Aug 29 00:10:25 2016 From: harrykuch на gmail.com (=?UTF-8?B?0JjQs9C+0YDRjCDQmtGD0YfQtdGA0Y/QstGL0Lk=?=) Date: Sun, 28 Aug 2016 21:10:25 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JvQvtC60LDQu9GM0L3QsNGPINC80YvRiNC10YfQvdCw?= =?utf-8?b?0Y8g0YHQutC+0LLQsNC90L3QvtGB0YLRjA==?= In-Reply-To: <57c232ed.12a5190a.c03c1.1ac8SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57c232ed.12a5190a.c03c1.1ac8SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п▓п╦п╫п╬п╡п╟я┌, п╫п╣ п╡п╦я│я├п╣я─п╟п╩я▄п╫я▀п╣ пЁп╟п╩п╩я▌я├п╦п╫п╟я├п╦п╦, п╟ я│п╣п╫п╣я│я┌п╬п©п╟я┌п╦п╦. п⌡п╣я┤п╣п╫п╦п╣ - п╨п╟п╨ п╫п╟п©п╦я│п╟п╩ п╡я▀я┬п╣. 28 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 3:40 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п°п╟п╨я│п╦п╪ п÷п╬п©п╬пЁя─п╣п╠я│п╨п╦п╧" < orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п²п╣ п╪п╬пЁя┐ п╦п╫я┌п╣я─п©я─п╣я┌п╦я─п╬п╡п╟я┌я▄ я│п╦я┌я┐п╟я├п╦я▌. > > п°я┐п╤я┤п╦п╫п╟ 35 п╩п╣я┌. п√п╟п╩п╬п╠я▀ п╫п╟ п©п╣я─п╦п╬п╢п╦я┤п╣я│п╨я┐я▌ я│п╨п╬п╡п╟п╫п╫п╬я│я┌я▄/п╥п╟п╠п╦я┌п╬я│я┌я▄ я┬я▀я┬я├ > п©я─п╟п╡п╬п╧ п╫п╬пЁп╦, п╬я┌ я▐пЁп╬п╢п╦я├я▀ п╢п╬ пЁп╬п╩п╣п╫п╦ п©п╬ п╥п╟п╢п╫п╣-п╫п╟я─я┐п╤п╫п╬п╧ п©п╬п╡п╣я─я┘п╫п╬я│я┌п╦. п▓ > пЁп╬п╩п╣п╫я▄ п╫п╣ "я│я┌я─п╣п╩я▐п╣я┌", п╫п╟я─я┐я┬п╣п╫п╦п╧ я┤я┐п╡я│я┌п╡п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬я│я┌п╦ п╫п╣я┌ п╫п╟ п╫п╣п╡я─п╬п╩п╬пЁп╦я▌, п╫п╟ > п╪п╬п╧ п╡п╥пЁп╩я▐п╢, п╫п╣ я┌я▐п╫п╣я┌. п╒п╬п╩я▄п╨п╬ я│п╨п╬п╡п╟п╫п╫п╬я│я┌я▄ п╦ п╥п╟п╠п╦я┌п╬я│я┌я▄. п■п╦я│п╨п╬п╪я└п╬я─я┌ п╬я┌п╪п╣я┌п╦п╩ > п╡п©п╣я─п╡я▀п╣ п©я─п╦п╪п╣я─п╫п╬ 1 пЁп╬п╢ п╫п╟п╥п╟п╢, я│п╦п╪п©я┌п╬п╪я▀ п©я─п╬пЁя─п╣я│я│п╦я─я┐я▌я┌. > "п■п╦я│п╨п╬п╪я└п╬я─я┌" п╬я┌п╪п╣я┤п╟п╣я┌ я┐я┌я─п╬п╪ п©я─п╦ п©п╣я─п╡я▀я┘ я┬п╟пЁп╟я┘ п╦ п©я─п╦ п╢п╩п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬п╧ я┘п╬п╢я▄п╠п╣. > п·п╠п╩п╣пЁя┤п╣п╫п╦п╣ п©я─п╦п╫п╬я│п╦я┌ я─п╟я│я┌я▐п╤п╨п╟ п╥п╟п╢п╫п╣п╧ пЁя─я┐п©п©я▀ п╪я▀я┬я├ п╠п╣п╢я─п╟ п╦ пЁп╬п╩п╣п╫п╦. п╒п╟п╨ п╤п╣ > п╣я│я┌я▄ п╠п╬п╩я▄ п╡ п©я─п╟п╡п╬п╧ п©я▐я┌п╨п╣ п©я─п╦ п╢п╩п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬п╧ я┘п╬п╢я▄п╠п╣ п╦п╪п╣п╫п╫п╬ п╡ п©я─п╬п╣п╨я├п╦п╦ п╬п©п╬я─я▀ > п╫п╟ п©я▐я┌п╬я┤п╫я▀п╧ я┐пЁп╬п╩ (п╫п╣ я└п╟я│я├п╦я┌). > > п п╬ п╪п╫п╣ п╠п╬п╩я▄п╫п╬п╧ п©я─п╦я┬п╣п╩ п╬я┌ п╫п╣п╡я─п╬п╩п╬пЁп╟, п╨п╬я┌п╬я─я▀п╧ я│п╡п╬п╣п╧ п©п╟я┌п╬п╩п╬пЁп╦п╦ п╫п╣ п╡п╦п╢п╦я┌. > п÷я─п╦я┬п╣п╩ я│ п°п═п╒ я┌п╟п╥п╬п╠п╣п╢я─п╣п╫п╫я▀я┘ п╦ п©я─п╟п╡п╬пЁп╬ п╨п╬п╩п╣п╫п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟ п╦ я│ я─п╣п╫я┌пЁп╣п╫п╬п╪ > я┌п╟п╥п╟ + я┌п╟п╥п╬п╠п╣п╢я─п╣п╫п╫я▀я┘, п©я▐я┌п╨п╦, я│я┌п╬п©я▀. п▓я│п╣ п╡ п╫п╬я─п╪п╣. п╒п╣я│я┌п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦п╣ п╫п╟ > пЁя─я┐я┬п╣п╡п╦п╢п╫я┐я▌ п╪я▀я┬я├я┐, п╦п╪п©п╦п╫п╢п╤п╪п╣п╫я┌я▀, п╬п╠я┼п╣п╪ п╢п╡п╦п╤п╣п╫п╦п╧ п╩п╣п╡п╬ - п©я─п╟п╡п╬, п©п╟я┌п╬п╩п╬пЁп╦п╦ > п╫п╣ п╡я▀я▐п╡п╩я▐я▌я┌. п▓я│п╣ п╫п╟пЁя─я┐п╥п╬я┤п╫я▀п╣ я┌п╣я│я┌я▀ п╠п╣п╥п╠п╬п╩п╣п╥п╫п╣п╫п╫я▀п╣. п░п╫п╬п╪п╟п╩п╦п╧, п╢п╣я└п╬я─п╪п╟я├п╦п╧, > п╫п╣я│я┌п╟п╠п╦п╩я▄п╫п╬я│я┌п╦ п╦ я┌.п╢. п÷п·п÷, я┌п╟п╥п╟, я│я┐я│я┌п╟п╡п╬п╡ п╫/п╨п╬п╫п╣я┤п╫п╬я│я┌п╣п╧ п╫п╣ п╡я▀я▐п╡п╦п╩. > п÷п╬я┘п╬п╢п╨п╟ п╠п╣п╥ п╟п╫п╬п╪п╟п╩п╦п╧, п©п╬п╨п╟ п╫п╣ п╫п╟я┤п╦п╫п╟п╣я┌ п╠п╬п╩п╣я┌я▄. п▓ п╨п╟п╨я┐я▌ > я│я┌п╬я─п╬п╫я┐ п╨п╬п©п╟я┌я▄? > п°п╟п╨я│п╦п╪ п÷п╬п©п╬пЁя─п╣п╠я│п╨п╦п╧ > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160828/2557016e/attachment.htm From orthoforum на weborto.net Mon Aug 29 10:42:08 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Mon, 29 Aug 2016 07:42:08 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHT1MHSxczZyiDX2dfJyCDQzMDTzsUtxszBzsfP18/H?= =?koi8-r?b?zyDT1dPUwdfBLiAy0CDQ0i7T1M/Q2Q==?= Message-ID: Чем иронизировать над советами, лучше бы рентгенограммы и фото стопы прислали. Какой вопрос, такие и ответы. Бережной Сергей From alarionov2011 на gmail.com Mon Aug 29 16:05:15 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Mon, 29 Aug 2016 13:05:15 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JvQvtC60LDQu9GM0L3QsNGPINC80YvRiNC10YfQvdCw?= =?utf-8?b?0Y8g0YHQutC+0LLQsNC90L3QvtGB0YLRjA==?= In-Reply-To: References: <57c232ed.12a5190a.c03c1.1ac8SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п║я┌п╟п╩п╨п╦п╡п╟п╩я│я▐ я│ я┌п╟п╨п╦п╪. п°п╫п╣ п╨п╟п╤п╣я┌я│я▐ п╫п╟п╢п╬ я│п╪п╬я┌я─п╣я┌я▄ п п╘п═ п╦ я│п╬п╬я┌п╫п╬я┬п╣п╫п╦я▐ я█п╩п╣п╨я┌я─п╬п╩п╦я┌п╬п╡. п░п░п⌡ 29 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 1:27 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п≤пЁп╬я─я▄ п я┐я┤п╣я─я▐п╡я▀п╧" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п п╟п╨ п╡п╟я─п╦п╟п╫я┌ - п╡п╦я│я├п╣я─п╟п╩я▄п╫я▀п╣ пЁп╟п╩п╩я▌я├п╦п╫п╟я├п╦п╦. п÷я│п╦я┘п╦п╟я┌я─я▀ я┌п╟п╨п╬п╣ п╥п╫п╟я▌я┌) > п÷п╬п©я─п╬п╠я┐п╧я┌п╣ п╪п╣п╤п╢я┐ п╢п╣п╩п╬п╪ п©я─п╣пЁп╟п╠п╟п╩п╦п╫+п╟п╪п╦я┌я─п╦п©я┌п╦п╩п╦п╫. п∙я│п╩п╦ п╠п╬п╩п╦ п©я─п╬п╧п╢я┐я┌ п╫п╟ п╡я─п╣п╪я▐ > - п╬я┌п©я─п╟п╡п╩я▐п╧я┌п╣ п╨ п©я│п╦я┘п╦п╟я┌я─я┐. пё п╪п╣п╫я▐ п╢п╡п╟ я│я┘п╬п╤п╦я┘ я│п╩я┐я┤п╟я▐ я┐я│п©п╣я┬п╫п╬ п╩п╣я┤п╟я┌я│я▐. > > 28 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 3:40 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п°п╟п╨я│п╦п╪ п÷п╬п©п╬пЁя─п╣п╠я│п╨п╦п╧" < > orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > >> п²п╣ п╪п╬пЁя┐ п╦п╫я┌п╣я─п©я─п╣я┌п╦я─п╬п╡п╟я┌я▄ я│п╦я┌я┐п╟я├п╦я▌. >> >> п°я┐п╤я┤п╦п╫п╟ 35 п╩п╣я┌. п√п╟п╩п╬п╠я▀ п╫п╟ п©п╣я─п╦п╬п╢п╦я┤п╣я│п╨я┐я▌ я│п╨п╬п╡п╟п╫п╫п╬я│я┌я▄/п╥п╟п╠п╦я┌п╬я│я┌я▄ я┬я▀я┬я├ >> п©я─п╟п╡п╬п╧ п╫п╬пЁп╦, п╬я┌ я▐пЁп╬п╢п╦я├я▀ п╢п╬ пЁп╬п╩п╣п╫п╦ п©п╬ п╥п╟п╢п╫п╣-п╫п╟я─я┐п╤п╫п╬п╧ п©п╬п╡п╣я─я┘п╫п╬я│я┌п╦. п▓ >> пЁп╬п╩п╣п╫я▄ п╫п╣ "я│я┌я─п╣п╩я▐п╣я┌", п╫п╟я─я┐я┬п╣п╫п╦п╧ я┤я┐п╡я│я┌п╡п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬я│я┌п╦ п╫п╣я┌ п╫п╟ п╫п╣п╡я─п╬п╩п╬пЁп╦я▌, п╫п╟ >> п╪п╬п╧ п╡п╥пЁп╩я▐п╢, п╫п╣ я┌я▐п╫п╣я┌. п╒п╬п╩я▄п╨п╬ я│п╨п╬п╡п╟п╫п╫п╬я│я┌я▄ п╦ п╥п╟п╠п╦я┌п╬я│я┌я▄. п■п╦я│п╨п╬п╪я└п╬я─я┌ п╬я┌п╪п╣я┌п╦п╩ >> п╡п©п╣я─п╡я▀п╣ п©я─п╦п╪п╣я─п╫п╬ 1 пЁп╬п╢ п╫п╟п╥п╟п╢, я│п╦п╪п©я┌п╬п╪я▀ п©я─п╬пЁя─п╣я│я│п╦я─я┐я▌я┌. >> "п■п╦я│п╨п╬п╪я└п╬я─я┌" п╬я┌п╪п╣я┤п╟п╣я┌ я┐я┌я─п╬п╪ п©я─п╦ п©п╣я─п╡я▀я┘ я┬п╟пЁп╟я┘ п╦ п©я─п╦ п╢п╩п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬п╧ я┘п╬п╢я▄п╠п╣. >> п·п╠п╩п╣пЁя┤п╣п╫п╦п╣ п©я─п╦п╫п╬я│п╦я┌ я─п╟я│я┌я▐п╤п╨п╟ п╥п╟п╢п╫п╣п╧ пЁя─я┐п©п©я▀ п╪я▀я┬я├ п╠п╣п╢я─п╟ п╦ пЁп╬п╩п╣п╫п╦. п╒п╟п╨ п╤п╣ >> п╣я│я┌я▄ п╠п╬п╩я▄ п╡ п©я─п╟п╡п╬п╧ п©я▐я┌п╨п╣ п©я─п╦ п╢п╩п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬п╧ я┘п╬п╢я▄п╠п╣ п╦п╪п╣п╫п╫п╬ п╡ п©я─п╬п╣п╨я├п╦п╦ п╬п©п╬я─я▀ >> п╫п╟ п©я▐я┌п╬я┤п╫я▀п╧ я┐пЁп╬п╩ (п╫п╣ я└п╟я│я├п╦я┌). >> >> п п╬ п╪п╫п╣ п╠п╬п╩я▄п╫п╬п╧ п©я─п╦я┬п╣п╩ п╬я┌ п╫п╣п╡я─п╬п╩п╬пЁп╟, п╨п╬я┌п╬я─я▀п╧ я│п╡п╬п╣п╧ п©п╟я┌п╬п╩п╬пЁп╦п╦ п╫п╣ п╡п╦п╢п╦я┌. >> п÷я─п╦я┬п╣п╩ я│ п°п═п╒ я┌п╟п╥п╬п╠п╣п╢я─п╣п╫п╫я▀я┘ п╦ п©я─п╟п╡п╬пЁп╬ п╨п╬п╩п╣п╫п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟ п╦ я│ я─п╣п╫я┌пЁп╣п╫п╬п╪ >> я┌п╟п╥п╟ + я┌п╟п╥п╬п╠п╣п╢я─п╣п╫п╫я▀я┘, п©я▐я┌п╨п╦, я│я┌п╬п©я▀. п▓я│п╣ п╡ п╫п╬я─п╪п╣. п╒п╣я│я┌п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦п╣ п╫п╟ >> пЁя─я┐я┬п╣п╡п╦п╢п╫я┐я▌ п╪я▀я┬я├я┐, п╦п╪п©п╦п╫п╢п╤п╪п╣п╫я┌я▀, п╬п╠я┼п╣п╪ п╢п╡п╦п╤п╣п╫п╦п╧ п╩п╣п╡п╬ - п©я─п╟п╡п╬, п©п╟я┌п╬п╩п╬пЁп╦п╦ >> п╫п╣ п╡я▀я▐п╡п╩я▐я▌я┌. п▓я│п╣ п╫п╟пЁя─я┐п╥п╬я┤п╫я▀п╣ я┌п╣я│я┌я▀ п╠п╣п╥п╠п╬п╩п╣п╥п╫п╣п╫п╫я▀п╣. п░п╫п╬п╪п╟п╩п╦п╧, п╢п╣я└п╬я─п╪п╟я├п╦п╧, >> п╫п╣я│я┌п╟п╠п╦п╩я▄п╫п╬я│я┌п╦ п╦ я┌.п╢. п÷п·п÷, я┌п╟п╥п╟, я│я┐я│я┌п╟п╡п╬п╡ п╫/п╨п╬п╫п╣я┤п╫п╬я│я┌п╣п╧ п╫п╣ п╡я▀я▐п╡п╦п╩. >> п÷п╬я┘п╬п╢п╨п╟ п╠п╣п╥ п╟п╫п╬п╪п╟п╩п╦п╧, п©п╬п╨п╟ п╫п╣ п╫п╟я┤п╦п╫п╟п╣я┌ п╠п╬п╩п╣я┌я▄. п▓ п╨п╟п╨я┐я▌ >> я│я┌п╬я─п╬п╫я┐ п╨п╬п©п╟я┌я▄? >> п°п╟п╨я│п╦п╪ п÷п╬п©п╬пЁя─п╣п╠я│п╨п╦п╧ >> >> >> >> _______________________________________________ >> Ortho mailing list >> Ortho на weborto.net >> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho >> > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160829/d8b53c79/attachment.html From orthoforum на weborto.net Mon Aug 29 16:01:53 2016 From: orthoforum на weborto.net (Владислав) Date: Mon, 29 Aug 2016 13:01:53 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PLz8zY3sHU2cog0MXSxczPzSDMz9DB1MvJ?= Message-ID: Перелом лопатки Политравма, ЗЧМТ, задний вывих бедра, перелом лопатки. Оставить или прооперировать? Если оперировать, то хватит ли одной пластины? Владислав ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : IMG_20160829_115455.jpg Тип : image/jpeg Размер : 52469 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160829/d58a8097/attachment-0001.jpg From orthoforum на weborto.net Mon Aug 29 21:23:40 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий ) Date: Mon, 29 Aug 2016 18:23:40 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7y/QxdLFzM/NIMLFxNLB?= Message-ID: Демонтаж кда, вытяжение, санация, несколько дней затем стержень через колено, а общем погружной синтез Виталий From orthoforum на weborto.net Tue Aug 30 00:10:11 2016 From: orthoforum на weborto.net (Владимир) Date: Mon, 29 Aug 2016 21:10:11 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PLz8zY3sHU2cog0MXSxczPzSDMz9DB1MvJ?= Message-ID: Даже если отвлечься от возраста больного, его профессии, требований, общего состояния и т.д., Представленных данных недостаточно. А чтобы понять- какие данные необходимы сайт АО вам в помощь Владимир From orthoforum на weborto.net Tue Aug 30 04:31:49 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей) Date: Tue, 30 Aug 2016 01:31:49 +0300 Subject: [Ortho] Master Techniques in Orthopaedic Surgery: The Elbow (3rd edition) Message-ID: Здравствуйте, скиньте пожалуйста ссылку если у нас есть еще работающая ссылка ( их все банят) если вас не затруднит скиньте на почту meddisonme на yandex.ru Андрей From orthoforum на weborto.net Tue Aug 30 11:32:48 2016 From: orthoforum на weborto.net (АВИ) Date: Tue, 30 Aug 2016 08:32:48 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Пациентка 40 лет, жалобы на длинные 4 пальцы обеих стоп, трудности с подбором обуви, чисто косметический дефект, болей натоптышей нет. За счет чего лучше сделать укорочение, плюсневой кости и основной фаланги (если фаланга чем фиксировать). АВИ ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 1.jpg Тип : image/jpeg Размер : 108309 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160830/df193468/attachment-0003.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 2.jpg Тип : image/jpeg Размер : 79945 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160830/df193468/attachment-0004.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 3.jpg Тип : image/jpeg Размер : 93081 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160830/df193468/attachment-0005.jpg From orthoforum на weborto.net Tue Aug 30 14:02:19 2016 From: orthoforum на weborto.net (Paul) Date: Tue, 30 Aug 2016 11:02:19 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7y/QxdLFzM/NIMLFxNLB?= Message-ID: Антеградное введение - самое - то. Paul From orthoforum на weborto.net Tue Aug 30 15:00:29 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий) Date: Tue, 30 Aug 2016 12:00:29 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7y/QxdLFzM/NIMLFxNLB?= Message-ID: "Стержень дает серозное отделяемое" - вероятно синовиальная жидкость из сустава.? Для низкого многооскольчатого перелома бедра интрамедуллярный остеосинтез возможное, но наверное не самое лучшее решение. Тут ИМХО все же лучше длинная пластина из небольших доступов. Виталий From orthoforum на weborto.net Tue Aug 30 19:09:26 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий Епишин) Date: Tue, 30 Aug 2016 16:09:26 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: По рентгенограмме нарушена парабола Лельевра, длинная 4 ПК. Думаю стоит выполнить укорачивающую Вейл остеотомию под контролем ЭОП для нормализации данной параболы. Клинически, если длина 4 пальца восстановилась, то можно ограничиться Вейлем, если нет, то выполнить укорачивающую остеотомию основной фаланги 4-го пальца. Я пальцы фиксирую трансартикулярно 1-2-мя спицами. В данном случае надо стараться укоротить 1-м Вейлем, думаю, пациентка требовательна к внешнему виду стопы. Отек и утолщение 4-го пальца будут её беспокоить, появятся (не дай бог) натоптыши Виталий Епишин From alex61 на gmail.com Wed Aug 31 02:02:14 2016 From: alex61 на gmail.com (Alexander Chelnokov) Date: Tue, 30 Aug 2016 23:02:14 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J4v0L/QtdGA0LXQu9C+0Lwg0LHQtdC00YDQsA==?= In-Reply-To: <57c31a60.c7d7190a.5e66e.1f83SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57c31a60.c7d7190a.5e66e.1f83SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п÷я─п╦п╡п╣я┌я│я┌п╡я┐я▌, 28 п╟п╡пЁя┐я│я┌п╟ 2016 пЁ., 12:05 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п░п╫п╢я─п╣п╧ п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > пёп╡п╟п╤п╟п╣п╪я▀п╣ п╨п╬п╩п╩п╣пЁп╦ п©п╬п╢я│п╨п╟п╤п╦я┌п╣ п╨п╟п╨ п╠я▀ п╡я▀ п©п╬я│я┌я┐п©п╦п╩п╦ п╡ п╢п╟п╫п╫п╬п╪ я│п╩я┐я┤п╟п╣ > п╢п╟п╩я▄я┬п╣?п╒я─п╟п╡п╪п╟ 2 п╟п╡пЁя┐я│я┌п╟. п·/п©п╣я─п╣п╩п╬п╪ п╠п╣п╢я─п╟. п═п╟п╫п╟ п╠я▀п╩п╟ п╫п╟ п©п╣я─п╣п╢п╫п╣п╧ п©п╬п╡. п╠п╣п╢я─п╟ > 5 я│п╪., п©я─п╬я┌п╣п╨п╟п╩п╟ я│ я│п╣я─п╬п╥п╫я▀п╪ п╬я┌п╢п╣п╩я▐п╣п╪я▀п╪ (п╢я─п╣п╫п╟п╤п╦, п╡я┌п╬я─п╦я┤п╫п╟я▐ я┘.п╬., п╟/п╠...). > п≈п╟п╨я─я▀я┌я▀п╧ п╦п╫я┌я─п╟п╪п╣п╢п╩п╩я▐я─п╫я▀п╧ п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥. п║п╨п╬я─п╣п╣ п╠я▀ п╟п╫я┌п╣пЁя─п╟п╢п╫п╬, fixator-assisted. п║я┌п╣я─п╤п╣п╫я▄ п©п╬п╨я─я▀я┌я▄ я├п╣п╪п╣п╫я┌п╬п╪ я│ п╡п╟п╫п╬п╪п╦я├п╦п╫п╬п╪. -- Best regards, Alexander N. Chelnokov ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160830/89713129/attachment.html From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 02:32:15 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Tue, 30 Aug 2016 23:32:15 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Обычно с подобными проблемами обращаются женщины 20-30 лет. Что заставило пациентку решиться на такой шаг именно сейчас? Раньше денег не было? Времени? Ведь грубой разницы в длине пальцев нет. И уж никак такие пальцы не помешают подбору обуви. Засада сидит глубоко в голове таких пациенток. Очень желательно попробовать разобраться в ней до операции. Ситуация то, в принципе, патовая. Можно укоротить плюсневую кость и получить переходную метатарзалгию. Сейчас нет боли и натоптышей, а тут появятся. Да еще шрам после операции. Лучше укоротить основную фалангу. Еще лучше сделать это чрескожно. В этом случае хоть шрама не останется. Но палец станет толще. И относительно, поскольку при той же толщине станет короче и будет восприниматься более толстым. А он и так заметно толще третьего. И абсолютно, поскольку мягкие ткани присборятся. Плюс какая-никакая костная мозоль. Так что вероятность получения негативного косметического или функционального результата, а значит и недовольного пациента, очень велика. О таких возможных результатах нужно обязательно поставить в известность пациентку. И все-таки, постараться разобраться в причинах ее желания сделать операцию. У меня была молодая пациентка, которой отец в 12 лет сказал, что у нее некрасивые стопы. С тех пор она ненавидела их. И операция, которую я ей сделал, принесла только разочарование. Хотя поставленные задачи были выполнены. Сейчас Вашей пациентке кажется, что причина ее недовольства - длина 4-х пальцев. А потом начнет казаться, что толщина. А фиксировать пальцы можно по-всякому: спицей, повязкой, пластырем. В зависимости от способа операции, размеров операционной раны, Ваших навыков. Бережной Сергей From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 03:52:19 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей Мелешкин ) Date: Wed, 31 Aug 2016 00:52:19 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7y/QxdLFzM/NIMLFxNLB?= Message-ID: Спасибо за участие! Есть ли у кого похожие до и послеоперационные снимки? Скиньте на почту или вотсап или Вайбер dr.meleshkin на mail.ru 89265291573 Андрей Мелешкин From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 05:23:20 2016 From: orthoforum на weborto.net (АВИ) Date: Wed, 31 Aug 2016 02:23:20 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Спасибо за ответ. Пациентка из медицинской среды, поэтому долго взвешивала все за и против. Сейчас дословно беспокоит, что носит обувь на один размер больше и косметика. АВИ From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 10:36:43 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий ) Date: Wed, 31 Aug 2016 07:36:43 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: А вы её по Китаока оцените, если соточку выбьет, не стоит делать! Хоть из какой среды! Будет недовольна ещё и медсестра, все будут знать как больно и неприятно оперировать стопы))) результата не дай бог не будет! А по теме. Мне кажется параболу не стоит трогать - нет болей нет хирурги , ток фалангу укоротить! Виталий From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 12:00:58 2016 From: orthoforum на weborto.net (Шведовченко Игорь Владимирович) Date: Wed, 31 Aug 2016 09:00:58 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Доброе утро, уважаемые коллеги. Все это замечательно, но почему никто не говорит о том, какой же диагноз можно поставить больной????? Шведовченко Игорь Владимирович From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 12:31:52 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий ) Date: Wed, 31 Aug 2016 09:31:52 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Мкб 10 в помощь! M20. 1 Диагноз женщина! Так же вопрос у тем кто грудь увеличивает и прочие вещи делает! Какой тут может быть диагноз Виталий From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 12:54:15 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Туголуков) Date: Wed, 31 Aug 2016 09:54:15 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7s/X2cUg0NXCzMnLwcPJySDOwSBjYWxjYW5ldXMucnU=?= Message-ID: Здравствуйте уважаемые коллеги.Представляем Вашему вниманию новые публикации на calcaneus.ru Двухэтапная ревизия септического эндопротеза коленного сустава с установкой индивидуального артикулирующего спейсера из костного цемента. Пути повышения эффективности методики. http://calcaneus.ru/article/1546 DHS методика применения. http://calcaneus.ru/article/1548 Обсуждение клинических случаев. Патологический перелом L3 http://calcaneus.ru/article/1553 Денис Туголуков From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 13:01:52 2016 From: orthoforum на weborto.net (А. Миронов ) Date: Wed, 31 Aug 2016 10:01:52 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PLz8zY3sHU2cog0MXSxczPzSDMz9DB1MvJ?= Message-ID: По прямой проекции 3D есть медиализация гленоида (не истинная, это является показанием к оперативному лечению. Доступ задний Judet или его модификация (подробности есть на АО сайте)одной реконструктивной пластины 3,5мм, уложенной по латеральному краю и задней нижней поверхности суставного отростка будет достаточно, если только все повреждения представлены в этой проекции. С Уважением А.Миронов From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 13:22:02 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Wed, 31 Aug 2016 10:22:02 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: А какой диагноз ставят пациенту, который хочет изменить форму нормального носа или увеличить нормальные молочные железы? Возможный диагноз в данном случае "нарушение взаимоотношений длин пальцев стоп". В МКБ такого конечно нет. Но косметические операции выполняются во всем мире и давно доказали право на существование. Главное сделать операцию правильно и не навредить. А шкала AOFAS к оценке подобных состояний отношения не имеет. Хотя, в ней есть пункт про обувь. Если пациент не может носить модную обувь, а вынужден покупать просто удобную, снимается 5 баллов. Бережной Сергей From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 13:32:17 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий ) Date: Wed, 31 Aug 2016 10:32:17 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Та да, не имеет, но брать пациента с 100 я бы не стал! Сами знаете, иногда что то идёт не так! Да и чессслово, никто не даст гарантии что косметически после её это устроит! Да и может потом чувсвительность выпасть на пальце! Была проблема в голове и настрое, появилась реальная в стопе! Тьфу тьфу! Виталий From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 14:26:40 2016 From: orthoforum на weborto.net (Максим Попогребский) Date: Wed, 31 Aug 2016 11:26:40 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Я бы тоже укоротил фалангу, если уж оперировать. Есть категория больных, которых проще прооперировать, чем объяснять в 10й раз, почему этого делать не надо ) Максим Попогребский From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 17:28:00 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Wed, 31 Aug 2016 14:28:00 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7y/QxdLFzM/NIMLFxNLB?= Message-ID: Похожие темы обсуждались,например, здесь http://weborto.net/forum/1234784223/ и http://weborto.net/forum/1318866207/ . Alexander Chelnokov From alarionov2011 на gmail.com Wed Aug 31 19:07:25 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Wed, 31 Aug 2016 16:07:25 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JTQu9C40L3QvdGL0LUgNCDQv9Cw0LvRjNGG0Ysu?= In-Reply-To: <57c6c6c1.d2202e0a.aeef4.87c6SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57c6c6c1.d2202e0a.aeef4.87c6SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п║п╬пЁп╩п╟я┬я┐я│я▄. п╒я┐я┌ пЁп╬п╩п╬п╡я┐ п╫п╟п╢п╬ п╩п╣я┤п╦я┌я▄ п©п╣я─п╡я▀п╪ п╢п╣п╩п╬п╪. п░п░п⌡ 31 п╟п╡пЁ. 2016 пЁ. 15:00 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п▒п╣я─п╣п╤п╫п╬п╧ п║п╣я─пЁп╣п╧" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п·п╠я▀я┤п╫п╬ я│ п©п╬п╢п╬п╠п╫я▀п╪п╦ п©я─п╬п╠п╩п╣п╪п╟п╪п╦ п╬п╠я─п╟я┴п╟я▌я┌я│я▐ п╤п╣п╫я┴п╦п╫я▀ 20-30 п╩п╣я┌. п╖я┌п╬ > п╥п╟я│я┌п╟п╡п╦п╩п╬ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨я┐ я─п╣я┬п╦я┌я▄я│я▐ п╫п╟ я┌п╟п╨п╬п╧ я┬п╟пЁ п╦п╪п╣п╫п╫п╬ я│п╣п╧я┤п╟я│? п═п╟п╫я▄я┬п╣ п╢п╣п╫п╣пЁ п╫п╣ > п╠я▀п╩п╬? п▓я─п╣п╪п╣п╫п╦? п▓п╣п╢я▄ пЁя─я┐п╠п╬п╧ я─п╟п╥п╫п╦я├я▀ п╡ п╢п╩п╦п╫п╣ п©п╟п╩я▄я├п╣п╡ п╫п╣я┌. п≤ я┐п╤ п╫п╦п╨п╟п╨ я┌п╟п╨п╦п╣ > п©п╟п╩я▄я├я▀ п╫п╣ п©п╬п╪п╣я┬п╟я▌я┌ п©п╬п╢п╠п╬я─я┐ п╬п╠я┐п╡п╦. п≈п╟я│п╟п╢п╟ я│п╦п╢п╦я┌ пЁп╩я┐п╠п╬п╨п╬ п╡ пЁп╬п╩п╬п╡п╣ я┌п╟п╨п╦я┘ > п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╬п╨. п·я┤п╣п╫я▄ п╤п╣п╩п╟я┌п╣п╩я▄п╫п╬ п©п╬п©я─п╬п╠п╬п╡п╟я┌я▄ я─п╟п╥п╬п╠я─п╟я┌я▄я│я▐ п╡ п╫п╣п╧ п╢п╬ п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╦. > п║п╦я┌я┐п╟я├п╦я▐ я┌п╬, п╡ п©я─п╦п╫я├п╦п©п╣, п©п╟я┌п╬п╡п╟я▐. п°п╬п╤п╫п╬ я┐п╨п╬я─п╬я┌п╦я┌я▄ п©п╩я▌я│п╫п╣п╡я┐я▌ п╨п╬я│я┌я▄ п╦ > п©п╬п╩я┐я┤п╦я┌я▄ п©п╣я─п╣я┘п╬п╢п╫я┐я▌ п╪п╣я┌п╟я┌п╟я─п╥п╟п╩пЁп╦я▌. п║п╣п╧я┤п╟я│ п╫п╣я┌ п╠п╬п╩п╦ п╦ п╫п╟я┌п╬п©я┌я▀я┬п╣п╧, п╟ я┌я┐я┌ > п©п╬я▐п╡я▐я┌я│я▐. п■п╟ п╣я┴п╣ я┬я─п╟п╪ п©п╬я│п╩п╣ п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╦. п⌡я┐я┤я┬п╣ я┐п╨п╬я─п╬я┌п╦я┌я▄ п╬я│п╫п╬п╡п╫я┐я▌ я└п╟п╩п╟п╫пЁя┐. > п∙я┴п╣ п╩я┐я┤я┬п╣ я│п╢п╣п╩п╟я┌я▄ я█я┌п╬ я┤я─п╣я│п╨п╬п╤п╫п╬. п▓ я█я┌п╬п╪ я│п╩я┐я┤п╟п╣ я┘п╬я┌я▄ я┬я─п╟п╪п╟ п╫п╣ п╬я│я┌п╟п╫п╣я┌я│я▐. > п²п╬ п©п╟п╩п╣я├ я│я┌п╟п╫п╣я┌ я┌п╬п╩я┴п╣. п≤ п╬я┌п╫п╬я│п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬, п©п╬я│п╨п╬п╩я▄п╨я┐ п©я─п╦ я┌п╬п╧ п╤п╣ я┌п╬п╩я┴п╦п╫п╣ > я│я┌п╟п╫п╣я┌ п╨п╬я─п╬я┤п╣ п╦ п╠я┐п╢п╣я┌ п╡п╬я│п©я─п╦п╫п╦п╪п╟я┌я▄я│я▐ п╠п╬п╩п╣п╣ я┌п╬п╩я│я┌я▀п╪. п░ п╬п╫ п╦ я┌п╟п╨ п╥п╟п╪п╣я┌п╫п╬ > я┌п╬п╩я┴п╣ я┌я─п╣я┌я▄п╣пЁп╬. п≤ п╟п╠я│п╬п╩я▌я┌п╫п╬, п©п╬я│п╨п╬п╩я▄п╨я┐ п╪я▐пЁп╨п╦п╣ я┌п╨п╟п╫п╦ п©я─п╦я│п╠п╬я─я▐я┌я│я▐. п÷п╩я▌я│ > п╨п╟п╨п╟я▐-п╫п╦п╨п╟п╨п╟я▐ п╨п╬я│я┌п╫п╟я▐ п╪п╬п╥п╬п╩я▄. п╒п╟п╨ я┤я┌п╬ п╡п╣я─п╬я▐я┌п╫п╬я│я┌я▄ п©п╬п╩я┐я┤п╣п╫п╦я▐ п╫п╣пЁп╟я┌п╦п╡п╫п╬пЁп╬ > п╨п╬я│п╪п╣я┌п╦я┤п╣я│п╨п╬пЁп╬ п╦п╩п╦ я└я┐п╫п╨я├п╦п╬п╫п╟п╩я▄п╫п╬пЁп╬ я─п╣п╥я┐п╩я▄я┌п╟я┌п╟, п╟ п╥п╫п╟я┤п╦я┌ п╦ п╫п╣п╢п╬п╡п╬п╩я▄п╫п╬пЁп╬ > п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╟, п╬я┤п╣п╫я▄ п╡п╣п╩п╦п╨п╟. п· я┌п╟п╨п╦я┘ п╡п╬п╥п╪п╬п╤п╫я▀я┘ я─п╣п╥я┐п╩я▄я┌п╟я┌п╟я┘ п╫я┐п╤п╫п╬ п╬п╠я▐п╥п╟я┌п╣п╩я▄п╫п╬ > п©п╬я│я┌п╟п╡п╦я┌я▄ п╡ п╦п╥п╡п╣я│я┌п╫п╬я│я┌я▄ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨я┐. п≤ п╡я│п╣-я┌п╟п╨п╦, п©п╬я│я┌п╟я─п╟я┌я▄я│я▐ я─п╟п╥п╬п╠я─п╟я┌я▄я│я▐ п╡ > п©я─п╦я┤п╦п╫п╟я┘ п╣п╣ п╤п╣п╩п╟п╫п╦я▐ я│п╢п╣п╩п╟я┌я▄ п╬п©п╣я─п╟я├п╦я▌. пё п╪п╣п╫я▐ п╠я▀п╩п╟ п╪п╬п╩п╬п╢п╟я▐ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╟, > п╨п╬я┌п╬я─п╬п╧ п╬я┌п╣я├ п╡ 12 п╩п╣я┌ я│п╨п╟п╥п╟п╩, я┤я┌п╬ я┐ п╫п╣п╣ п╫п╣п╨я─п╟я│п╦п╡я▀п╣ я│я┌п╬п©я▀. п║ я┌п╣я┘ п©п╬я─ п╬п╫п╟ > п╫п╣п╫п╟п╡п╦п╢п╣п╩п╟ п╦я┘. п≤ п╬п©п╣я─п╟я├п╦я▐, п╨п╬я┌п╬я─я┐я▌ я▐ п╣п╧ я│п╢п╣п╩п╟п╩, п©я─п╦п╫п╣я│п╩п╟ я┌п╬п╩я▄п╨п╬ > я─п╟п╥п╬я┤п╟я─п╬п╡п╟п╫п╦п╣. п╔п╬я┌я▐ п©п╬я│я┌п╟п╡п╩п╣п╫п╫я▀п╣ п╥п╟п╢п╟я┤п╦ п╠я▀п╩п╦ п╡я▀п©п╬п╩п╫п╣п╫я▀. п║п╣п╧я┤п╟я│ п▓п╟я┬п╣п╧ > п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╣ п╨п╟п╤п╣я┌я│я▐, я┤я┌п╬ п©я─п╦я┤п╦п╫п╟ п╣п╣ п╫п╣п╢п╬п╡п╬п╩я▄я│я┌п╡п╟ - п╢п╩п╦п╫п╟ 4-я┘ п©п╟п╩я▄я├п╣п╡. п░ > п©п╬я┌п╬п╪ п╫п╟я┤п╫п╣я┌ п╨п╟п╥п╟я┌я▄я│я▐, я┤я┌п╬ я┌п╬п╩я┴п╦п╫п╟. п░ я└п╦п╨я│п╦я─п╬п╡п╟я┌я▄ п©п╟п╩я▄я├я▀ п╪п╬п╤п╫п╬ > п©п╬-п╡я│я▐п╨п╬п╪я┐: я│п©п╦я├п╣п╧, п©п╬п╡я▐п╥п╨п╬п╧, п©п╩п╟я│я┌я▀я─п╣п╪. п▓ п╥п╟п╡п╦я│п╦п╪п╬я│я┌п╦ п╬я┌ я│п©п╬я│п╬п╠п╟ > п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╦, я─п╟п╥п╪п╣я─п╬п╡ п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╬п╫п╫п╬п╧ я─п╟п╫я▀, п▓п╟я┬п╦я┘ п╫п╟п╡я▀п╨п╬п╡. > п▒п╣я─п╣п╤п╫п╬п╧ п║п╣я─пЁп╣п╧ > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160831/73de5638/attachment.htm From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 20:09:04 2016 From: orthoforum на weborto.net (Шведовченко Игорь Владимирович) Date: Wed, 31 Aug 2016 17:09:04 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Уважаемый господин Бережной. Но вы же понимаете что это не диагноз. Посмотрите на нечто подобное, правда чуть более выраженное. Шведовченко Игорь Владимирович ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : gigant302.jpg Тип : image/jpeg Размер : 326078 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160831/34255c8e/attachment-0001.jpg From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 20:28:59 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий ) Date: Wed, 31 Aug 2016 17:28:59 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Вы прямо как у студентов своих спрашиваете!)) нам тоже интересен диагноз! По вашему мнению! Подскажете? По теме не думаю что топик стартер обладает вашими возможностями по коррекции ортопедической патологии! Спасибо за фото, очень интересно! Виталий From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 20:29:00 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий ) Date: Wed, 31 Aug 2016 17:29:00 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Спасибо! Очень интересно! Опередили! Виталий From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 20:18:59 2016 From: orthoforum на weborto.net (Шведовченко Игорь Владимирович) Date: Wed, 31 Aug 2016 17:18:59 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Финал. Диагноз пациентки - истинный врожденный гигантизм 2 пальца стопы. На сегодняшний день описаны 3 формы - с преимущественным увеличением мягких тканей, с равномерным увеличением тканей, с преимущественным увеличением мышечных тканей. Шведовченко Игорь Владимирович ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : gigant1701.jpg Тип : image/jpeg Размер : 106330 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160831/38b4ffc6/attachment-0001.jpg From orthoforum на weborto.net Wed Aug 31 23:31:54 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий) Date: Wed, 31 Aug 2016 20:31:54 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Вопрос немного не по теме: как то наблюдал пациента с тремя фалангами больших пальцев кистей, его это никоим образом не беспокоило обращался с другой проблемой, но запомнился так как я видел это единственный раз, смотрелось весьма необычно и даже несколько комично то как он ими двигал. Так вот как в том случае может звучать диагноз? Виталий