From orthoforum на weborto.net Thu Sep 1 02:56:43 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Wed, 31 Aug 2016 23:56:43 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Уважаемый Игорь Владимирович. Конечно то, что я написал - не диагноз. Я и сказал, что в МКБ такого не найдешь. Но и болезни никакой нет. Случай, который Вы продемонстрировали, интересный. Было бы еще интереснее увидеть эту стопу до операции. Чтобы понять, насколько толще стал оперированный палец в финале. А вот сходства Вашего случая с обсуждаемым я не увидел. В предложенном на форум случае третий палец явно тоньше соседних и пятого. Скорее можно говорить о гипоплазии третьего пальца. Хотя, какая разница? Жалоба больной понятна. Как устранить слегка избыточную длину 4-го пальца тоже, вроде, понятно. Вы же не советуете сделать такую же операцию, как в Вашем примере? Если же говорить о похожем случае, то и я предлагаю посмотреть на нечто подобное. Пациентка жаловалась на избыточную длину третьих пальцев. И шишки в проекции головок М5 (болезнь портных). Вроде все выровнял. Сейчас, через 3 года после первой операции, она едет делать уже третьи операции на обеих стопах. Теперь хочет укоротить все пальцы. Вот о такого рода пациентках я и предупреждал автора поста Бережной Сергей ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 1 copy.jpg Тип : image/jpeg Размер : 64524 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160831/a753cde0/attachment-0001.jpg From orthoforum на weborto.net Thu Sep 1 05:58:19 2016 From: orthoforum на weborto.net (АВИ) Date: Thu, 01 Sep 2016 02:58:19 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: К вопросу параболе Лельевра, как вы думаете к чему приведет её восстановление. Остеотомия Вейля 3 и 4 лучей, так сказать попробовать помочь природе. АВИ From orthoforum на weborto.net Thu Sep 1 11:09:15 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий ) Date: Thu, 01 Sep 2016 08:09:15 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: > К вопросу параболе Лельевра, как вы думаете к чему приведет её > восстановление. Остеотомия Вейля 3 и 4 лучей, так сказать попробовать > помочь природе. Не надо Виталий From orthoforum на weborto.net Thu Sep 1 13:11:13 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей Мелешкин ) Date: Thu, 01 Sep 2016 10:11:13 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7y/QxdLFzM/NIMLFxNLB?= Message-ID: Спасибо за участие! Есть ли у кого похожие до и послеоперационные снимки? Скиньте на почту или вотсап или Вайбер dr.meleshkin на mail.ru 89265291573 Андрей Мелешкин From orthoforum на weborto.net Thu Sep 1 13:11:20 2016 From: orthoforum на weborto.net (Шведовченко Игорь Владимирович) Date: Thu, 01 Sep 2016 10:11:20 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Так и звучит-трехфалангизм 1 пальца кисти. Шведовченко Игорь Владимирович From orthoforum на weborto.net Thu Sep 1 13:11:26 2016 From: orthoforum на weborto.net (Шведовченко Игорь Владимирович) Date: Thu, 01 Sep 2016 10:11:26 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Доброе утро, приношу извинения, первый снимок куда то улетел. Пересылаю. Шведовченко Игорь Владимирович From orthoforum на weborto.net Thu Sep 1 13:11:26 2016 From: orthoforum на weborto.net (Шведовченко Игорь Владимирович) Date: Thu, 01 Sep 2016 10:11:26 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Доброе утро, приношу извинения, первый снимок куда то улетел. Пересылаю. Шведовченко Игорь Владимирович ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : gigant301.jpg Тип : image/jpeg Размер : 65543 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160901/675b1218/attachment-0001.jpg From orthoforum на weborto.net Thu Sep 1 16:03:31 2016 From: orthoforum на weborto.net (Владимир) Date: Thu, 01 Sep 2016 13:03:31 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PLz8zY3sHU2cog0MXSxczPzSDMz9DB1MvJ?= Message-ID: не для спора, токмо для себя. Как понять по представленным изображениям, что гленоид медиализирован? Владимир From orthoforum на weborto.net Thu Sep 1 19:51:57 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Thu, 01 Sep 2016 16:51:57 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?5MzJzs7ZxSA0INDBzNjD2S4=?= Message-ID: Симпатичный палец. Напомнил картины Аньоло Бронзино. У одной из его моделей были такие же. И он их ни разу не попытался изменить. Видимо не видел в этом уродства. А может любил ее такой? Бережной Сергей ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 2 copy.jpg Тип : image/jpeg Размер : 88566 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160901/b9d5da15/attachment-0001.jpg From orthoforum на weborto.net Fri Sep 2 11:28:00 2016 From: orthoforum на weborto.net (А. Миронов ) Date: Fri, 02 Sep 2016 08:28:00 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PLz8zY3sHU2cog0MXSxczPzSDMz9DB1MvJ?= Message-ID: На рентгенограммах в прямой проекции или на 3D в прямой проекции проксимальный фрагмент лопатки (вместе с гленоидом) выглядит смещенным к средней линии т.е. медиализированным. На самом деле это ложная медиализация, смещается нижний фрагмент лопатки латерально. Смещение его более чем на 10мм (расстояние от т.А - латеральный край проксимального отломка до точки В - лат. край дистального отломка)является показанием к операции. С Уважением А.Миронов ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : scapula.jpg Тип : image/jpeg Размер : 51051 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160902/58fabcaf/attachment-0001.jpg From orthoforum на weborto.net Fri Sep 2 21:53:16 2016 From: orthoforum на weborto.net (Миронов Андрей) Date: Fri, 02 Sep 2016 18:53:16 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+8XKy8EgwsXE0sE=?= Message-ID: Перелом шейки бедра у девушки 19 лет. Чем лучше помочь? Добрый день уважаемые коллеги. Во такая ситуация. Девушка 19 лет травму получила в мае 2016г( изолированная травма, трансцервикальный перелом шейки левого бедра). Соматически здорова. Лечилась по месту жительства скелетным вытяжением в течении 1 месяца. Затем переведена в наше учреждение. 18 июня выполнена операция, детали где , кто и как уточнять не имеет смысла( из протокола операции: выполнялась передняя артротомия, репозиция под визуальным контролем) . Учитывая характер выполненного остеосинтеза, после операции постельный режим 6 недель. Снимки в хронологии все выкладываю. КТ контроль сделан 2.09.16. для оценки состояния головки бедра. Помогите, определиться с дальнейшей тактикой. Думается несколько вариантов: 1) удаление металлоконструкции, корректный реостеосинтез такой же конструкцией, похоже так же, с открытой репозицией, времени много прошло, закрыто не удасться поправить. 2) Учитывая срок может лучше удалить конструкцию, остеотомия в вертельной области ( по методике А.Н. Челнокова) и фиксация что имеем из PFN( есть только Sanatmetal Fi-Can) 3) Или сразу протез??? Очень жду ваши предложения, за и против, возможно другой, более оптимальный вариант. Заранее спасибо. С ув.Андрей. A ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 2.09.1.jpg Тип : image/jpeg Размер : 22997 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160902/b223daec/attachment-0008.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 2.09.2.jpg Тип : image/jpeg Размер : 18344 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160902/b223daec/attachment-0009.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 2.09.3.jpg Тип : image/jpeg Размер : 18193 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160902/b223daec/attachment-0010.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 2.09.34.jpg Тип : image/jpeg Размер : 17906 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160902/b223daec/attachment-0011.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 2.09.jpg Тип : image/jpeg Размер : 20385 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160902/b223daec/attachment-0012.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 6.07.jpg Тип : image/jpeg Размер : 244696 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160902/b223daec/attachment-0013.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 18.08.jpg Тип : image/jpeg Размер : 134090 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160902/b223daec/attachment-0014.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : R00002.jpg Тип : image/jpeg Размер : 100892 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160902/b223daec/attachment-0015.jpg From orthoforum на weborto.net Fri Sep 2 21:53:18 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей) Date: Fri, 02 Sep 2016 18:53:18 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMXE09TXydEg183F28HUxczY09TXwSDOwSDT1M/Q?= =?koi8-r?b?xQ==?= Message-ID: Многоуважаемый Сергей Бережной, боли возникают по причине отсутствия головки 1 плюсневой кости,вследствие чего возникает выраженная нагрузка на 2 и 3 плюснефаланговые суставы вследствие этого и возникают метатарзалгии в вышеуказанных областях. На мой взгляд нужно попробовать сделать артродез 1 плюснефалангового сустава(можно с небольшим аутотрансплантатом - во Вредена как то этим занимались вроде) и плюс Вейль на 2 и 3. Не судите строго за мнение. Андрей From orthoforum на weborto.net Fri Sep 2 23:56:49 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий) Date: Fri, 02 Sep 2016 20:56:49 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+8XKy8EgwsXE0sE=?= Message-ID: Головка живая, девчонка молодая - протез здесь точно неуместен. Думаю максимум что вам стоит делать это удалить металлоконструкцию и в плановом порядке направить в ближайшее (хотя не обязательно в ближайшее) профильное учреждение. Виталий From alarionov2011 на gmail.com Sat Sep 3 05:11:57 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Sat, 3 Sep 2016 02:11:57 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0KjQtdC50LrQsCDQsdC10LTRgNCw?= In-Reply-To: <57ca0525.939b190a.25bef.cde3SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57ca0525.939b190a.25bef.cde3SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п╖я┐п╢п╬!!! п║ я│п╬п╠п╬п╧ п╫п╣ я┘п╬я┌я▐я┌ я┌п╟п╨, п╣я│п╩п╦ я┤я┌п╬? п²п╟ я┘я─п╣п╫п╟ п╪п╣я│я▐я├ п╡я▀я┌я▐п╤п╣п╫п╦я▐??? п⌠п╟п╪п╪я┐ я│я┌п╟п╡я▄я┌п╣. п╔п╬я┌я▐ я┌я┐я┌ я└п╦я└я┌п╦-я└п╦я└я┌п╦.. п░п░п⌡ 3 я│п╣п╫я┌. 2016 пЁ. 2:03 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п°п╦я─п╬п╫п╬п╡ п░п╫п╢я─п╣п╧" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п÷п╣я─п╣п╩п╬п╪ я┬п╣п╧п╨п╦ п╠п╣п╢я─п╟ я┐ п╢п╣п╡я┐я┬п╨п╦ 19 п╩п╣я┌. п╖п╣п╪ п╩я┐я┤я┬п╣ п©п╬п╪п╬я┤я▄? > > п■п╬п╠я─я▀п╧ п╢п╣п╫я▄ я┐п╡п╟п╤п╟п╣п╪я▀п╣ п╨п╬п╩п╩п╣пЁп╦. п▓п╬ я┌п╟п╨п╟я▐ я│п╦я┌я┐п╟я├п╦я▐. п■п╣п╡я┐я┬п╨п╟ 19 п╩п╣я┌ я┌я─п╟п╡п╪я┐ > п©п╬п╩я┐я┤п╦п╩п╟ п╡ п╪п╟п╣ 2016пЁ( п╦п╥п╬п╩п╦я─п╬п╡п╟п╫п╫п╟я▐ я┌я─п╟п╡п╪п╟, я┌я─п╟п╫я│я├п╣я─п╡п╦п╨п╟п╩я▄п╫я▀п╧ п©п╣я─п╣п╩п╬п╪ я┬п╣п╧п╨п╦ > п╩п╣п╡п╬пЁп╬ п╠п╣п╢я─п╟). п║п╬п╪п╟я┌п╦я┤п╣я│п╨п╦ п╥п╢п╬я─п╬п╡п╟. п⌡п╣я┤п╦п╩п╟я│я▄ п©п╬ п╪п╣я│я┌я┐ п╤п╦я┌п╣п╩я▄я│я┌п╡п╟ я│п╨п╣п╩п╣я┌п╫я▀п╪ > п╡я▀я┌я▐п╤п╣п╫п╦п╣п╪ п╡ я┌п╣я┤п╣п╫п╦п╦ 1 п╪п╣я│я▐я├п╟. п≈п╟я┌п╣п╪ п©п╣я─п╣п╡п╣п╢п╣п╫п╟ п╡ п╫п╟я┬п╣ я┐я┤я─п╣п╤п╢п╣п╫п╦п╣. 18 п╦я▌п╫я▐ > п╡я▀п©п╬п╩п╫п╣п╫п╟ п╬п©п╣я─п╟я├п╦я▐, п╢п╣я┌п╟п╩п╦ пЁп╢п╣ , п╨я┌п╬ п╦ п╨п╟п╨ я┐я┌п╬я┤п╫я▐я┌я▄ п╫п╣ п╦п╪п╣п╣я┌ я│п╪я▀я│п╩п╟( п╦п╥ > п©я─п╬я┌п╬п╨п╬п╩п╟ п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╦: п╡я▀п©п╬п╩п╫я▐п╩п╟я│я▄ п©п╣я─п╣п╢п╫я▐я▐ п╟я─я┌я─п╬я┌п╬п╪п╦я▐, я─п╣п©п╬п╥п╦я├п╦я▐ п©п╬п╢ > п╡п╦п╥я┐п╟п╩я▄п╫я▀п╪ п╨п╬п╫я┌я─п╬п╩п╣п╪) . пёя┤п╦я┌я▀п╡п╟я▐ я┘п╟я─п╟п╨я┌п╣я─ п╡я▀п©п╬п╩п╫п╣п╫п╫п╬пЁп╬ п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥п╟, п©п╬я│п╩п╣ > п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╦ п©п╬я│я┌п╣п╩я▄п╫я▀п╧ я─п╣п╤п╦п╪ 6 п╫п╣п╢п╣п╩я▄. п║п╫п╦п╪п╨п╦ п╡ я┘я─п╬п╫п╬п╩п╬пЁп╦п╦ п╡я│п╣ п╡я▀п╨п╩п╟п╢я▀п╡п╟я▌. п п╒ > п╨п╬п╫я┌я─п╬п╩я▄ я│п╢п╣п╩п╟п╫ 2.09.16. п╢п╩я▐ п╬я├п╣п╫п╨п╦ я│п╬я│я┌п╬я▐п╫п╦я▐ пЁп╬п╩п╬п╡п╨п╦ п╠п╣п╢я─п╟. п÷п╬п╪п╬пЁп╦я┌п╣, > п╬п©я─п╣п╢п╣п╩п╦я┌я▄я│я▐ я│ п╢п╟п╩я▄п╫п╣п╧я┬п╣п╧ я┌п╟п╨я┌п╦п╨п╬п╧. > п■я┐п╪п╟п╣я┌я│я▐ п╫п╣я│п╨п╬п╩я▄п╨п╬ п╡п╟я─п╦п╟п╫я┌п╬п╡: > 1) я┐п╢п╟п╩п╣п╫п╦п╣ п╪п╣я┌п╟п╩п╩п╬п╨п╬п╫я│я┌я─я┐п╨я├п╦п╦, п╨п╬я─я─п╣п╨я┌п╫я▀п╧ я─п╣п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥ я┌п╟п╨п╬п╧ п╤п╣ > п╨п╬п╫я│я┌я─я┐п╨я├п╦п╣п╧, п©п╬я┘п╬п╤п╣ я┌п╟п╨ п╤п╣, я│ п╬я┌п╨я─я▀я┌п╬п╧ я─п╣п©п╬п╥п╦я├п╦п╣п╧, п╡я─п╣п╪п╣п╫п╦ п╪п╫п╬пЁп╬ п©я─п╬я┬п╩п╬, > п╥п╟п╨я─я▀я┌п╬ п╫п╣ я┐п╢п╟я│я┌я▄я│я▐ п©п╬п©я─п╟п╡п╦я┌я▄. > 2) пёя┤п╦я┌я▀п╡п╟я▐ я│я─п╬п╨ п╪п╬п╤п╣я┌ п╩я┐я┤я┬п╣ я┐п╢п╟п╩п╦я┌я▄ п╨п╬п╫я│я┌я─я┐п╨я├п╦я▌, п╬я│я┌п╣п╬я┌п╬п╪п╦я▐ п╡ п╡п╣я─я┌п╣п╩я▄п╫п╬п╧ > п╬п╠п╩п╟я│я┌п╦ ( п©п╬ п╪п╣я┌п╬п╢п╦п╨п╣ п░.п². п╖п╣п╩п╫п╬п╨п╬п╡п╟) п╦ я└п╦п╨я│п╟я├п╦я▐ я┤я┌п╬ п╦п╪п╣п╣п╪ п╦п╥ PFN( п╣я│я┌я▄ > я┌п╬п╩я▄п╨п╬ Sanatmetal Fi-Can) > 3) п≤п╩п╦ я│я─п╟п╥я┐ п©я─п╬я┌п╣п╥??? > п·я┤п╣п╫я▄ п╤п╢я┐ п╡п╟я┬п╦ п©я─п╣п╢п╩п╬п╤п╣п╫п╦я▐, п╥п╟ п╦ п©я─п╬я┌п╦п╡, п╡п╬п╥п╪п╬п╤п╫п╬ п╢я─я┐пЁп╬п╧, п╠п╬п╩п╣п╣ > п╬п©я┌п╦п╪п╟п╩я▄п╫я▀п╧ п╡п╟я─п╦п╟п╫я┌. > п≈п╟я─п╟п╫п╣п╣ я│п©п╟я│п╦п╠п╬. > > п║ я┐п╡.п░п╫п╢я─п╣п╧. > A > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160903/8ce45aba/attachment.html From alarionov2011 на gmail.com Sat Sep 3 05:14:18 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Sat, 3 Sep 2016 02:14:18 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0KjQtdC50LrQsCDQsdC10LTRgNCw?= In-Reply-To: References: <57ca0525.939b190a.25bef.cde3SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п▓ п╢п╦п╫п╟п╪п╦п╨п╣. п≈п╟п╪я▀п╨п╟я┌п╣п╩я▄п╫я▀я┘ п©п╩п╟я│я┌п╦п╫п╬п╨ п╡я─п╬п╢п╣ п╫п╣я┌. п■п╟я│я┌ п▒п╬пЁ... п░п░п⌡ 3 я│п╣п╫я┌. 2016 пЁ. 2:11 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п⌡п╟я─п╦п╬п╫п╬п╡" < alarionov2011 на gmail.com> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: п╖я┐п╢п╬!!! п║ я│п╬п╠п╬п╧ п╫п╣ я┘п╬я┌я▐я┌ я┌п╟п╨, п╣я│п╩п╦ я┤я┌п╬? п²п╟ я┘я─п╣п╫п╟ п╪п╣я│я▐я├ п╡я▀я┌я▐п╤п╣п╫п╦я▐??? п⌠п╟п╪п╪я┐ я│я┌п╟п╡я▄я┌п╣. п╔п╬я┌я▐ я┌я┐я┌ я└п╦я└я┌п╦-я└п╦я└я┌п╦.. п░п░п⌡ 3 я│п╣п╫я┌. 2016 пЁ. 2:03 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п°п╦я─п╬п╫п╬п╡ п░п╫п╢я─п╣п╧" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п÷п╣я─п╣п╩п╬п╪ я┬п╣п╧п╨п╦ п╠п╣п╢я─п╟ я┐ п╢п╣п╡я┐я┬п╨п╦ 19 п╩п╣я┌. п╖п╣п╪ п╩я┐я┤я┬п╣ п©п╬п╪п╬я┤я▄? > > п■п╬п╠я─я▀п╧ п╢п╣п╫я▄ я┐п╡п╟п╤п╟п╣п╪я▀п╣ п╨п╬п╩п╩п╣пЁп╦. п▓п╬ я┌п╟п╨п╟я▐ я│п╦я┌я┐п╟я├п╦я▐. п■п╣п╡я┐я┬п╨п╟ 19 п╩п╣я┌ я┌я─п╟п╡п╪я┐ > п©п╬п╩я┐я┤п╦п╩п╟ п╡ п╪п╟п╣ 2016пЁ( п╦п╥п╬п╩п╦я─п╬п╡п╟п╫п╫п╟я▐ я┌я─п╟п╡п╪п╟, я┌я─п╟п╫я│я├п╣я─п╡п╦п╨п╟п╩я▄п╫я▀п╧ п©п╣я─п╣п╩п╬п╪ я┬п╣п╧п╨п╦ > п╩п╣п╡п╬пЁп╬ п╠п╣п╢я─п╟). п║п╬п╪п╟я┌п╦я┤п╣я│п╨п╦ п╥п╢п╬я─п╬п╡п╟. п⌡п╣я┤п╦п╩п╟я│я▄ п©п╬ п╪п╣я│я┌я┐ п╤п╦я┌п╣п╩я▄я│я┌п╡п╟ я│п╨п╣п╩п╣я┌п╫я▀п╪ > п╡я▀я┌я▐п╤п╣п╫п╦п╣п╪ п╡ я┌п╣я┤п╣п╫п╦п╦ 1 п╪п╣я│я▐я├п╟. п≈п╟я┌п╣п╪ п©п╣я─п╣п╡п╣п╢п╣п╫п╟ п╡ п╫п╟я┬п╣ я┐я┤я─п╣п╤п╢п╣п╫п╦п╣. 18 п╦я▌п╫я▐ > п╡я▀п©п╬п╩п╫п╣п╫п╟ п╬п©п╣я─п╟я├п╦я▐, п╢п╣я┌п╟п╩п╦ пЁп╢п╣ , п╨я┌п╬ п╦ п╨п╟п╨ я┐я┌п╬я┤п╫я▐я┌я▄ п╫п╣ п╦п╪п╣п╣я┌ я│п╪я▀я│п╩п╟( п╦п╥ > п©я─п╬я┌п╬п╨п╬п╩п╟ п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╦: п╡я▀п©п╬п╩п╫я▐п╩п╟я│я▄ п©п╣я─п╣п╢п╫я▐я▐ п╟я─я┌я─п╬я┌п╬п╪п╦я▐, я─п╣п©п╬п╥п╦я├п╦я▐ п©п╬п╢ > п╡п╦п╥я┐п╟п╩я▄п╫я▀п╪ п╨п╬п╫я┌я─п╬п╩п╣п╪) . пёя┤п╦я┌я▀п╡п╟я▐ я┘п╟я─п╟п╨я┌п╣я─ п╡я▀п©п╬п╩п╫п╣п╫п╫п╬пЁп╬ п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥п╟, п©п╬я│п╩п╣ > п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╦ п©п╬я│я┌п╣п╩я▄п╫я▀п╧ я─п╣п╤п╦п╪ 6 п╫п╣п╢п╣п╩я▄. п║п╫п╦п╪п╨п╦ п╡ я┘я─п╬п╫п╬п╩п╬пЁп╦п╦ п╡я│п╣ п╡я▀п╨п╩п╟п╢я▀п╡п╟я▌. п п╒ > п╨п╬п╫я┌я─п╬п╩я▄ я│п╢п╣п╩п╟п╫ 2.09.16. п╢п╩я▐ п╬я├п╣п╫п╨п╦ я│п╬я│я┌п╬я▐п╫п╦я▐ пЁп╬п╩п╬п╡п╨п╦ п╠п╣п╢я─п╟. п÷п╬п╪п╬пЁп╦я┌п╣, > п╬п©я─п╣п╢п╣п╩п╦я┌я▄я│я▐ я│ п╢п╟п╩я▄п╫п╣п╧я┬п╣п╧ я┌п╟п╨я┌п╦п╨п╬п╧. > п■я┐п╪п╟п╣я┌я│я▐ п╫п╣я│п╨п╬п╩я▄п╨п╬ п╡п╟я─п╦п╟п╫я┌п╬п╡: > 1) я┐п╢п╟п╩п╣п╫п╦п╣ п╪п╣я┌п╟п╩п╩п╬п╨п╬п╫я│я┌я─я┐п╨я├п╦п╦, п╨п╬я─я─п╣п╨я┌п╫я▀п╧ я─п╣п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥ я┌п╟п╨п╬п╧ п╤п╣ > п╨п╬п╫я│я┌я─я┐п╨я├п╦п╣п╧, п©п╬я┘п╬п╤п╣ я┌п╟п╨ п╤п╣, я│ п╬я┌п╨я─я▀я┌п╬п╧ я─п╣п©п╬п╥п╦я├п╦п╣п╧, п╡я─п╣п╪п╣п╫п╦ п╪п╫п╬пЁп╬ п©я─п╬я┬п╩п╬, > п╥п╟п╨я─я▀я┌п╬ п╫п╣ я┐п╢п╟я│я┌я▄я│я▐ п©п╬п©я─п╟п╡п╦я┌я▄. > 2) пёя┤п╦я┌я▀п╡п╟я▐ я│я─п╬п╨ п╪п╬п╤п╣я┌ п╩я┐я┤я┬п╣ я┐п╢п╟п╩п╦я┌я▄ п╨п╬п╫я│я┌я─я┐п╨я├п╦я▌, п╬я│я┌п╣п╬я┌п╬п╪п╦я▐ п╡ п╡п╣я─я┌п╣п╩я▄п╫п╬п╧ > п╬п╠п╩п╟я│я┌п╦ ( п©п╬ п╪п╣я┌п╬п╢п╦п╨п╣ п░.п². п╖п╣п╩п╫п╬п╨п╬п╡п╟) п╦ я└п╦п╨я│п╟я├п╦я▐ я┤я┌п╬ п╦п╪п╣п╣п╪ п╦п╥ PFN( п╣я│я┌я▄ > я┌п╬п╩я▄п╨п╬ Sanatmetal Fi-Can) > 3) п≤п╩п╦ я│я─п╟п╥я┐ п©я─п╬я┌п╣п╥??? > п·я┤п╣п╫я▄ п╤п╢я┐ п╡п╟я┬п╦ п©я─п╣п╢п╩п╬п╤п╣п╫п╦я▐, п╥п╟ п╦ п©я─п╬я┌п╦п╡, п╡п╬п╥п╪п╬п╤п╫п╬ п╢я─я┐пЁп╬п╧, п╠п╬п╩п╣п╣ > п╬п©я┌п╦п╪п╟п╩я▄п╫я▀п╧ п╡п╟я─п╦п╟п╫я┌. > п≈п╟я─п╟п╫п╣п╣ я│п©п╟я│п╦п╠п╬. > > п║ я┐п╡.п░п╫п╢я─п╣п╧. > A > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160903/986556b7/attachment.htm From orthoforum на weborto.net Sat Sep 3 00:47:33 2016 From: orthoforum на weborto.net (Александр) Date: Fri, 02 Sep 2016 21:47:33 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?4dLU0s/Ty8/QydE6INMg3sXHzyDOwd7B1Ng/?= Message-ID: Есть еще оборудование и инструмент для артроскопии Эндомедиум http://www.endomedium.ru Александр From orthoforum на weborto.net Sat Sep 3 00:47:33 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Fri, 02 Sep 2016 21:47:33 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+8XKy8EgwsXE0sE=?= Message-ID: Да, в 19 лет, да с хорошим суставом не эндопротез надо обсуждать. Межвертельную остеотомию оптимально было сразу и делать. Сейчас еще длина потерялась, сползло бедро проксимально. Так что да, надо делать вальгизирующую остеотомию. А перед ней - закрытую репозицию, т.е. вернуть ситуацию ближе к той, что была при поступлении. То есть - сначала, понятное дело, убрать пластину. Потом в положении на спине наложить дистрактор таз-бедро, или воспользоваться тракционным столом. Полученную репозицию зафиксировать спицами. Лучше толстыми, 3 мм, вне проекции гвоздя, штук 5-6. Удобнее близко к задней поверхности шейки и головки бедоа. Сразу ввести и стержень-джойстик так же, лучше диаметром 8 мм. Если получится репозиция совсем хорошая, как при свежем переломе... Нашим легче, но лучше все равно сделать вальгизирующую остеотомию. И дальше пациента повернуть на бок, здоровая нога в тазобедренном и коленном согнута, больную ногу - с согнутым 90 градусов коленом положить в приведении, .т.е. коленом на стол. И делать вальгизирующую с фиксацией гвоздем. Это отдельная история. Операция окажется сложнее, чем написано. Масса мелочей. Начиная с того, что оптимально делать на плоском рентгенопрозрачном столе без центральной опоры. И с того, как поставить ЭОП, чтобы все было видно. Учитывая, как была сделана предыдущая операция, стоит хорошо подумать, браться ли за более сложное ревизионное вмешательство тем же составом. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Sat Sep 3 11:02:59 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Sat, 03 Sep 2016 08:02:59 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/TzMXE09TXydEg183F28HUxczY09TXwSDOwSDT1M/Q?= =?koi8-r?b?xQ==?= Message-ID: Многоуважаемый Андрей. Причина центральной метатарзалгии в данном случае очень понятна, так же как и то, что нужно делать по этому поводу: любые укорачивающие и поднимающие головки М2-3 (4?) остеотомии. Но автор поста написал о болях в суставе большого пальца. Для меня причина этой боли непонятна. Соответственно, и что делать по данному поводу неясно. Говорить, что у пациентки полностью отсутствует головка М1 мы не можем. Во вложении я обрисовал то, что точно осталось от головки. Но в каком положении находится этот фрагмент и насколько он велик, и есть ли еще остатки головки, без рентгенограммы в боковой проекции или КТ я не знаю. Предположим, что будет выполнен артродез. Если для его выполнения резецировать остатки головки, то при таком большом расстоянии между М1 и основной фалангой, как сейчас, даже установка между артродезируемыми поверхностями трансплантата толщиной 1 см приведет к еще большему укорочению первого луча. Избавит ли такой артродез пациентку от болей? Очень сомневаюсь. Потому что не понимаю, чем анкилоз ПФС1 будет лучше представленного на снимках состояния. К сожалению, без дополнительной информации дальнейшее обсуждение данного случая потеряло смысл. Бережной Сергей ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 1st.jpg Тип : image/jpeg Размер : 76534 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160903/3067bdc6/attachment-0001.jpg From alarionov2011 на gmail.com Sat Sep 3 15:07:28 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Sat, 3 Sep 2016 12:07:28 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/QvtGB0LvQtdC00YHRgtCy0LjRjyDQstC80LXRiNCw?= =?utf-8?b?0YLQtdC70YzRgdGC0LLQsCDQvdCwINGB0YLQvtC/0LU=?= In-Reply-To: <57ca82f9.2613190a.a594e.ed45SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57ca82f9.2613190a.a594e.ed45SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п╞ п©п╬я█я┌п╬п╪я┐ п╦ п©я─п╣п╢п╩п╬п╤п╦п╩ п║п п░п═п╓ я│ п╬п╠я─п╟я┌п╫я▀п╪п╦ я┐пЁп╩п╟п╪п╦. п·п╫ п╦ я┐п╪п╣п╫я▄я┬п╦я┌ я┐пЁп╬п╩ п╦ я┐п╢п╩п╦п╫п╦я┌ 1 п©п╩я▌я│п╫п╣п╡я┐я▌. п÷п╩я▌я│ п╪п╬п╤п╫п╬ п╠я┐п╢п╣я┌ п╦ п©п╬п╢п╫я▐я┌я▄ - п╬п©я┐я│я┌п╦я┌я▄ пЁп╬п╩п╬п╡п╨я┐ п÷п÷п . п÷п╬ п╪п╬п╣п╪я┐ п╫п╟п╢п╬ п©п╬я│п╪п╬я┌я─п╣я┌я▄ п╨я─п╬п╪п╣ п п╒ п©п╩п╟п╫я┌п╬пЁя─п╟п╪п╪я▀. п п╟п╨ я─п╟я│п©я─п╣п╢п╣п╩я▐я▌я┌я│я▐ п╫п╟пЁя─я┐п╥п╨п╦. п░п░п⌡ 3 я│п╣п╫я┌. 2016 пЁ. 10:59 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п▒п╣я─п╣п╤п╫п╬п╧ п║п╣я─пЁп╣п╧" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п°п╫п╬пЁп╬я┐п╡п╟п╤п╟п╣п╪я▀п╧ п░п╫п╢я─п╣п╧. > п÷я─п╦я┤п╦п╫п╟ я├п╣п╫я┌я─п╟п╩я▄п╫п╬п╧ п╪п╣я┌п╟я┌п╟я─п╥п╟п╩пЁп╦п╦ п╡ п╢п╟п╫п╫п╬п╪ я│п╩я┐я┤п╟п╣ п╬я┤п╣п╫я▄ п©п╬п╫я▐я┌п╫п╟, я┌п╟п╨ п╤п╣ > п╨п╟п╨ п╦ я┌п╬, я┤я┌п╬ п╫я┐п╤п╫п╬ п╢п╣п╩п╟я┌я▄ п©п╬ я█я┌п╬п╪я┐ п©п╬п╡п╬п╢я┐: п╩я▌п╠я▀п╣ я┐п╨п╬я─п╟я┤п╦п╡п╟я▌я┴п╦п╣ п╦ > п©п╬п╢п╫п╦п╪п╟я▌я┴п╦п╣ пЁп╬п╩п╬п╡п╨п╦ п°2-3 (4?) п╬я│я┌п╣п╬я┌п╬п╪п╦п╦. п²п╬ п╟п╡я┌п╬я─ п©п╬я│я┌п╟ п╫п╟п©п╦я│п╟п╩ п╬ п╠п╬п╩я▐я┘ п╡ > я│я┐я│я┌п╟п╡п╣ п╠п╬п╩я▄я┬п╬пЁп╬ п©п╟п╩я▄я├п╟. п■п╩я▐ п╪п╣п╫я▐ п©я─п╦я┤п╦п╫п╟ я█я┌п╬п╧ п╠п╬п╩п╦ п╫п╣п©п╬п╫я▐я┌п╫п╟. > п║п╬п╬я┌п╡п╣я┌я│я┌п╡п╣п╫п╫п╬, п╦ я┤я┌п╬ п╢п╣п╩п╟я┌я▄ п©п╬ п╢п╟п╫п╫п╬п╪я┐ п©п╬п╡п╬п╢я┐ п╫п╣я▐я│п╫п╬. п⌠п╬п╡п╬я─п╦я┌я▄, я┤я┌п╬ я┐ > п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╦ п©п╬п╩п╫п╬я│я┌я▄я▌ п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌ пЁп╬п╩п╬п╡п╨п╟ п°1 п╪я▀ п╫п╣ п╪п╬п╤п╣п╪. п▓п╬ п╡п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╦ я▐ > п╬п╠я─п╦я│п╬п╡п╟п╩ я┌п╬, я┤я┌п╬ я┌п╬я┤п╫п╬ п╬я│я┌п╟п╩п╬я│я▄ п╬я┌ пЁп╬п╩п╬п╡п╨п╦. п²п╬ п╡ п╨п╟п╨п╬п╪ п©п╬п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╦ п╫п╟я┘п╬п╢п╦я┌я│я▐ > я█я┌п╬я┌ я└я─п╟пЁп╪п╣п╫я┌ п╦ п╫п╟я│п╨п╬п╩я▄п╨п╬ п╬п╫ п╡п╣п╩п╦п╨, п╦ п╣я│я┌я▄ п╩п╦ п╣я┴п╣ п╬я│я┌п╟я┌п╨п╦ пЁп╬п╩п╬п╡п╨п╦, п╠п╣п╥ > я─п╣п╫я┌пЁп╣п╫п╬пЁя─п╟п╪п╪я▀ п╡ п╠п╬п╨п╬п╡п╬п╧ п©я─п╬п╣п╨я├п╦п╦ п╦п╩п╦ п п╒ я▐ п╫п╣ п╥п╫п╟я▌. п÷я─п╣п╢п©п╬п╩п╬п╤п╦п╪, я┤я┌п╬ п╠я┐п╢п╣я┌ > п╡я▀п©п╬п╩п╫п╣п╫ п╟я─я┌я─п╬п╢п╣п╥. п∙я│п╩п╦ п╢п╩я▐ п╣пЁп╬ п╡я▀п©п╬п╩п╫п╣п╫п╦я▐ я─п╣п╥п╣я├п╦я─п╬п╡п╟я┌я▄ п╬я│я┌п╟я┌п╨п╦ пЁп╬п╩п╬п╡п╨п╦, я┌п╬ > п©я─п╦ я┌п╟п╨п╬п╪ п╠п╬п╩я▄я┬п╬п╪ я─п╟я│я│я┌п╬я▐п╫п╦п╦ п╪п╣п╤п╢я┐ п°1 п╦ п╬я│п╫п╬п╡п╫п╬п╧ я└п╟п╩п╟п╫пЁп╬п╧, п╨п╟п╨ я│п╣п╧я┤п╟я│, п╢п╟п╤п╣ > я┐я│я┌п╟п╫п╬п╡п╨п╟ п╪п╣п╤п╢я┐ п╟я─я┌я─п╬п╢п╣п╥п╦я─я┐п╣п╪я▀п╪п╦ п©п╬п╡п╣я─я┘п╫п╬я│я┌я▐п╪п╦ я┌я─п╟п╫я│п©п╩п╟п╫я┌п╟я┌п╟ я┌п╬п╩я┴п╦п╫п╬п╧ 1 я│п╪ > п©я─п╦п╡п╣п╢п╣я┌ п╨ п╣я┴п╣ п╠п╬п╩я▄я┬п╣п╪я┐ я┐п╨п╬я─п╬я┤п╣п╫п╦я▌ п©п╣я─п╡п╬пЁп╬ п╩я┐я┤п╟. п≤п╥п╠п╟п╡п╦я┌ п╩п╦ я┌п╟п╨п╬п╧ п╟я─я┌я─п╬п╢п╣п╥ > п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨я┐ п╬я┌ п╠п╬п╩п╣п╧? п·я┤п╣п╫я▄ я│п╬п╪п╫п╣п╡п╟я▌я│я▄. п÷п╬я┌п╬п╪я┐ я┤я┌п╬ п╫п╣ п©п╬п╫п╦п╪п╟я▌, я┤п╣п╪ п╟п╫п╨п╦п╩п╬п╥ > п÷п╓п║1 п╠я┐п╢п╣я┌ п╩я┐я┤я┬п╣ п©я─п╣п╢я│я┌п╟п╡п╩п╣п╫п╫п╬пЁп╬ п╫п╟ я│п╫п╦п╪п╨п╟я┘ я│п╬я│я┌п╬я▐п╫п╦я▐. п  я│п╬п╤п╟п╩п╣п╫п╦я▌, п╠п╣п╥ > п╢п╬п©п╬п╩п╫п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬п╧ п╦п╫я└п╬я─п╪п╟я├п╦п╦ п╢п╟п╩я▄п╫п╣п╧я┬п╣п╣ п╬п╠я│я┐п╤п╢п╣п╫п╦п╣ п╢п╟п╫п╫п╬пЁп╬ я│п╩я┐я┤п╟я▐ п©п╬я┌п╣я─я▐п╩п╬ > я│п╪я▀я│п╩. > п▒п╣я─п╣п╤п╫п╬п╧ п║п╣я─пЁп╣п╧ > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160903/bb816f63/attachment.htm From orthoforum на weborto.net Sat Sep 3 12:59:22 2016 From: orthoforum на weborto.net (Андрей) Date: Sat, 03 Sep 2016 09:59:22 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+8XKy8EgwsXE0sE=?= Message-ID: А если удалить пластину. Затем попытаться сделать репозиции на тракционном столе или аппаратом таз бедро. Фиксировать спицами под ЭОП и последующем фиксировать DHS-конструкцией . Андрей From orthoforum на weborto.net Sat Sep 3 14:30:10 2016 From: orthoforum на weborto.net (Владимир) Date: Sat, 03 Sep 2016 11:30:10 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PLz8zY3sHU2cog0MXSxczPzSDMz9DB1MvJ?= Message-ID: Спасибо Владимир From orthoforum на weborto.net Sat Sep 3 14:30:10 2016 From: orthoforum на weborto.net (Владимир) Date: Sat, 03 Sep 2016 11:30:10 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PLz8zY3sHU2cog0MXSxczPzSDMz9DB1MvJ?= Message-ID: Спасибо Владимир From orthoforum на weborto.net Sat Sep 3 19:42:17 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Sat, 03 Sep 2016 16:42:17 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+8XKy8EgwsXE0sE=?= Message-ID: То есть просто сделать закрытую репозицию и закрытый же остеосинтез. Если бы это было сразу после травмы - конечно, это было бы в самый раз. А сейчас - после неудачной попытки открыто лечить уже несращение и варусную деформацию? Для просто остеосинтеза условия в зоне стыка уже хуже . Сейчас закрыто надо хоть как-то получить длину. А шеечно-диафизарный угол с небольшой гиперкоррекцией - за счет остеотомии. Которая и линию перелома переориентирует ближе к горизонтальной, т.е. больше на компрессию. И еще и medicata, т.е. будет способствовать улучшению кровоснабжения в этой области. То есть шансов на успех с остеотомией должно быть больше. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Sat Sep 3 19:42:17 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Sat, 03 Sep 2016 16:42:17 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+8XKy8EgwsXE0sE=?= Message-ID: То есть просто сделать закрытую репозицию и закрытый же остеосинтез. Если бы это было сразу после травмы - конечно, это было бы в самый раз. А сейчас - после неудачной попытки открыто лечить уже несращение и варусную деформацию? Для просто остеосинтеза условия в зоне стыка уже хуже . Сейчас закрыто надо хоть как-то получить длину. А шеечно-диафизарный угол с небольшой гиперкоррекцией - за счет остеотомии. Которая и линию перелома переориентирует ближе к горизонтальной, т.е. больше на компрессию. И еще и medicata, т.е. будет способствовать улучшению кровоснабжения в этой области. То есть шансов на успех с остеотомией должно быть больше. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Tue Sep 6 13:16:13 2016 From: orthoforum на weborto.net (Олег Ли ) Date: Tue, 06 Sep 2016 10:16:13 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+8XKy8EgwsXE0sE=?= Message-ID: согласен с Александром Николаевичем, надо пытаться сохранить сустав (в т.ч. его страдающее кровоснабжение. Судя по КТ Сохраняется ретроверсия шейки бедра. Вероятны трудности с репозицией последней. Для создания правильного направления шеечных винтов (Винта) возможно придется делать вальгусно-антекурвационную межвертельную остетомию, тем самым произвести разгибание в т/бедренном суставе проксимального отломка. И ретроверсия станет в большей степени вальгусом. То есть точка входа для гвоздя должна быть кзади от торчащей части прорезавшегося клинка со всеми вытекающими перемещениями проксимальной части. Олег Ли From orthoforum на weborto.net Tue Sep 6 16:04:34 2016 From: orthoforum на weborto.net (Александр) Date: Tue, 06 Sep 2016 13:04:34 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?9cTBzMXOycUg09TF0tbO0Q==?= Message-ID: Уважаемые коллеги, Есть девушка с таким вот гвоздиком. В плане - удаление и реостеосинтез. Вопрос - как минимально инвазивно удалить это чудо? Понимаю, что ранее вопрос поднимался, но тут, мне кажется, случай не стандартный. Спасибо. Александр ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 2.jpg Тип : image/jpeg Размер : 28718 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160906/6254426e/attachment-0002.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 14225346_329335627411899_7736379560585906614_n.jpg Тип : image/jpeg Размер : 37227 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160906/6254426e/attachment-0003.jpg From orthoforum на weborto.net Tue Sep 6 18:55:46 2016 From: orthoforum на weborto.net (Михаил Куква) Date: Tue, 06 Sep 2016 15:55:46 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?9cTBzMXOycUg09TF0tbO0Q==?= Message-ID: Узнать производителя, заказать инструмент, открыть проксимальный конец стержня, начать корриду. Михаил Куква From orthoforum на weborto.net Tue Sep 6 19:02:11 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Tue, 06 Sep 2016 16:02:11 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?9cTBzMXOycUg09TF0tbO0Q==?= Message-ID: Это UTN (Synthes) или его клон. То есть резьба M6. Видимо, универсальной удалялки в виде длинного стержня с с трехзаходной левой резьбой конусом в распоряжении нет? Надо взять стержень от аппарата Илизарова 200 мм, один конец заточить как трехгранное шило, заход на резьбу оставить "рабочим" На другом конце сделать Т-ручку. Согнуть колено, сделать разрезик на уровне нижнего полюса надколенника. Сделать стандартный вход в канал. Ну и дальше ловить вход в резьбовой канал стержня. Если совсем уж никак соосно не будет получаться, можно стенку кости перфорировать и стержень в канале подтолкнуть шилом. Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Tue Sep 6 19:15:58 2016 From: orthoforum на weborto.net (Иван) Date: Tue, 06 Sep 2016 16:15:58 +0300 Subject: [Ortho] Surgery of the Meniscus Message-ID: Спасибо! Иван From orthoforum на weborto.net Tue Sep 6 20:24:51 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий) Date: Tue, 06 Sep 2016 17:24:51 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?9cTBzMXOycUg09TF0tbO0Q==?= Message-ID: Штангу аппарата Илизарова вкрутить в резьбу, выбить стержень Виталий From orthoforum на weborto.net Tue Sep 6 19:15:58 2016 From: orthoforum на weborto.net (Иван) Date: Tue, 06 Sep 2016 16:15:58 +0300 Subject: [Ortho] External fixators of the foot and ankle Message-ID: СПАСИБО Иван From orthoforum на weborto.net Wed Sep 7 16:19:47 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий) Date: Wed, 07 Sep 2016 13:19:47 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHLzMDexc7J0SDU0sHXzcHUz8zPx8EgIMLF0sXNxc7O?= =?koi8-r?b?2c0=?= Message-ID: Пишу - родоразрешение по акушерским показаниям. Виталий From orthoforum на weborto.net Wed Sep 7 17:26:54 2016 From: orthoforum на weborto.net (Чернов Константин) Date: Wed, 07 Sep 2016 14:26:54 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?9cTBzMXOycUg09TF0tbO0Q==?= Message-ID: Можно, как предложил Александр Николаевич. Можно пилой выпилить тонкий паз в проекции овального отверстия, в верхний край отверстия упереться каким-нибудь шилом и аккуратно молоточком выбить гвоздик. Потом паз закрыть крышечкой. Несколько раз так делал, когда был сорван шлиц на заглушке. Чернов Константин From orthoforum на weborto.net Thu Sep 8 02:11:04 2016 From: orthoforum на weborto.net (Елена Чеботарева) Date: Wed, 07 Sep 2016 23:11:04 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?6drEwc4g98nExc/Tws/SzsnLICLv0MXSwdTJ187B0SDP?= =?koi8-r?b?0tTP0MXEydE6IOfPzMXOz9PUz9DO2cog09XT1MHXIMkg09TP0MEi?= Message-ID: Уважаемые коллеги! Вышел в свет Видеосборник "Оперативная ортопедия: Голеностопный сустав и стопа" (Американская Академия хирургов-ортопедов. Перевод с английского,2016 г. Три компакт-диска, более 40 видеофрагментов, 7 часов). Все видеофрагменты рекомендованы Американской Академией хирургов-ортопедов для обучения и совершенствования хирургических навыков. По вопросам приобретения (в том числе наложенным платежом) обращаться к Голышеву Александру тел. +7 911-239-43-89; E-mail: golvalent на mail.ru. Сайт специализированного книжного интернет-магазина: www.trauma-books.ru Елена Чеботарева From orthoforum на weborto.net Thu Sep 8 17:25:48 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander) Date: Thu, 08 Sep 2016 14:25:48 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?9cTBzMXOycUg09TF0tbO0Q==?= Message-ID: Извлекли даже без ожидаемых приключений. Стержень от Илизаровского аппарата in vivo не полез (in vitro позже - как родной), но удалалка от нашего Медбиотеховского стержня зацепилась и все ушло вполне гладко. Спасибо за совет! Alexander From orthoforum на weborto.net Thu Sep 8 17:35:36 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Thu, 08 Sep 2016 14:35:36 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?9cTBzMXOycUg09TF0tbO0Q==?= Message-ID: Не сомневался, что все получится! Как продолжили после удаления? Alexander Chelnokov From orthoforum на weborto.net Thu Sep 8 18:19:59 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander) Date: Thu, 08 Sep 2016 15:19:59 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?9cTBzMXOycUg09TF0tbO0Q==?= Message-ID: Закрыто деформация устранялась, но не полностью (и слегка поперечный компонтент смещения появлялся), поэтому и с учетом анамнеза открыли несращение с декортикацией, устранили деформацию, рассверлили, зафиксировали стержнем потолще и винтов дистально 4 штуки. Костная пластика (вскрывали канал фрезой, получили хороший столбик), шов. Снимки на неделе сделаем. Alexander From orthoforum на weborto.net Thu Sep 8 19:21:13 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Туголуков) Date: Thu, 08 Sep 2016 16:21:13 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7s/X2cUg0NXCzMnLwcPJySDOwSBjYWxjYW5ldXMucnU=?= Message-ID: Болевой синдром в области плечевого сустава. Патогенетический подход к лечению и реабилитации. http://calcaneus.ru/article/1560 Денис Туголуков From orthoforum на weborto.net Thu Sep 8 19:21:13 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Туголуков) Date: Thu, 08 Sep 2016 16:21:13 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7s/X2cUg0NXCzMnLwcPJySDOwSBjYWxjYW5ldXMucnU=?= Message-ID: Болевой синдром в области плечевого сустава. Патогенетический подход к лечению и реабилитации. http://calcaneus.ru/article/1560 Денис Туголуков From orthoforum на weborto.net Sat Sep 10 12:02:18 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий ) Date: Sat, 10 Sep 2016 09:02:18 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?9cTBzMXOycUg09TF0tbO0Q==?= Message-ID: Надеюсь проксимально ноль винтов?! Ну или один в овальном?! Странно что штанга не вошла Дергается на раз Виталий From orthoforum на weborto.net Sun Sep 11 17:40:35 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Sun, 11 Sep 2016 14:40:35 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXP1snEwc7O2cog19rHzNHEIM7BINDR1M/eztnFINvQ?= =?koi8-r?b?z9LZICjT1MHU2NEp?= Message-ID: В статье анализируется связь эффективности лечения болей при подошвенном фасциите с формой пяточных шпор. Бережной Сергей ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : Foot Ankle Int-09.2016.pdf Тип : application/pdf Размер : 407217 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160911/9d7ebdb4/attachment-0001.pdf From orthoforum на weborto.net Tue Sep 13 11:01:13 2016 From: orthoforum на weborto.net (mark eidelman) Date: Tue, 13 Sep 2016 08:01:13 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+8XKy8EgwsXE0sE=?= Message-ID: Otpravyte devushku iz Vashego Uchreghdenya tyda gde ymeyut , ghalko , molodaya ghe . Ne dumayu chto vuchreghdenie gde stavyat takye konstruczii y nee est chansy na uspeh. mark eidelman From orthoforum на weborto.net Tue Sep 13 16:07:51 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий Черевцов) Date: Tue, 13 Sep 2016 13:07:51 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXP1snEwc7O2cog19rHzNHEIM7BINDR1M/eztnFINvQ?= =?koi8-r?b?z9LZICjT1MHU2NEp?= Message-ID: Спасибо большое! Как будто по моим заявкам))! Виталий Черевцов From orthoforum на weborto.net Thu Sep 15 18:33:58 2016 From: orthoforum на weborto.net (Александр Маковенко) Date: Thu, 15 Sep 2016 15:33:58 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7M/WztnKINPV09TB1yAowdPF0NTJ3sXTy8nKIM7Fy9LP?= =?koi8-r?b?2j8pIMzB1MXSwczYzs/HzyDN2d3FzMvBIMLFxNLFzs7PyiDLz9PUyQ==?= Message-ID: Помогите определиться с тактикой лечения Пациентка, 64 года. Факт травмы коленного сустава около 2х лет назад - прямой удар в согнутом положении. Обращалась только в поликлинику, получала консервативное лечение (нпвс, мази, гормоны в/суставно), с незначительным непродолжительным эффектом. В настоящий момент беспокоят постоянные боли; движения в коленном суставе с болью в крайних положениях, усиление при осевой нагрузке. Локализация болей - латеральный отдел сустава. На вопрос о времени возникновения инфаркта костей ответа не имею. Уважаемые коллеги, что делать? Мой вариант: Артроскопия, фиксация фрагмента винтами (с возможным переходом на миниартротомию). Эндопротезирование считаю крайним вариантом. МСКТ и ЯМРТ https://drive.google.com/drive/folders/0B_DEIQzoEvvnQ2k1ak5iSUlTbnM Александр Маковенко БСМП Томск From orthoforum на weborto.net Thu Sep 15 19:03:51 2016 From: orthoforum на weborto.net (Алексей Мазалов) Date: Thu, 15 Sep 2016 16:03:51 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?4c7PztMgz97F0sXEzs/HzyDLwcTB18XSzs/HzyB3b3Jr?= =?koi8-r?b?c2hvcC3Txc3JzsHSwSDQzyDUxc3FICLzz9fSxc3Fzs7B0SDIydLV0sfJ0SDT?= =?koi8-r?b?1M/Q2SDJIMfPzMXOz9PUz9DOz8fPINPV09TB18EiIM/UIMvPzdDBzsnJIOb1?= =?koi8-r?b?9OTv6/Tv8i4=?= Message-ID: Кадаверный курс будет проходить 03.12.-04.12.2016 г. в г. Казань республики Татарстан в стенах Образовательного центра высоких медицинских технологий. За два дня будут освещены наиболее актуальные хирургические техники, применяемые на переднем и заднем отделе стопы и голеностопного сустава. По окончании курса будут выданы сертификаты о прохождении курса. Информацию по регистрации, размещению и пр. - по ссылке http://footdoctor.ru/obuchenie/obuchajushhie-programmy/ С уважением и признательностью, коллектив компании ФУТДОКТОР. ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : course2016.pdf Тип : application/pdf Размер : 320207 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160915/d64bf6b6/attachment-0001.pdf From orthoforum на weborto.net Thu Sep 15 19:50:35 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бек) Date: Thu, 15 Sep 2016 16:50:35 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?9cTBzMXOycUg09TF0tbO0Q==?= Message-ID: П/о снимки как получилось? )) Бек From orthoforum на weborto.net Thu Sep 15 23:13:51 2016 From: orthoforum на weborto.net (Соболев Игорь ) Date: Thu, 15 Sep 2016 20:13:51 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7M/WztnKINPV09TB1yAowdPF0NTJ3sXTy8nKIM7Fy9LP?= =?koi8-r?b?2j8pIMzB1MXSwczYzs/HzyDN2d3FzMvBIMLFxNLFzs7PyiDLz9PUyQ==?= Message-ID: Мое мнение только одномыщелковое эндопротезирование Можно по вмп в РНИИТО им Р.Р. Вредена 812 670 86 70 Доктора 17 отделения Удачи И пациентка узнает что такое синдром ,,забытого сустава '' Соболев Игорь From orthoforum на weborto.net Fri Sep 16 14:44:39 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Туголуков) Date: Fri, 16 Sep 2016 11:44:39 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7s/X2cUg0NXCzMnLwcPJySDOwSBjYWxjYW5ldXMucnU=?= Message-ID: Первичная стабилизация переломов таза. Лекция и ответы на вопросы. http://calcaneus.ru/article/1562 Денис Туголуков From orthoforum на weborto.net Fri Sep 16 18:09:03 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бек) Date: Fri, 16 Sep 2016 15:09:03 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?4c7PztMgz97F0sXEzs/HzyDLwcTB18XSzs/HzyB3b3Jr?= =?koi8-r?b?c2hvcC3Txc3JzsHSwSDQzyDUxc3FICLzz9fSxc3Fzs7B0SDIydLV0sfJ0SDT?= =?koi8-r?b?1M/Q2SDJIMfPzMXOz9PUz9DOz8fPINPV09TB18EiIM/UIMvPzdDBzsnJIOb1?= =?koi8-r?b?9OTv6/Tv8i4=?= Message-ID: Бывает ли бюджетные места? Бек From orthoforum на weborto.net Sat Sep 17 18:50:47 2016 From: orthoforum на weborto.net (Sereda Andrey) Date: Sat, 17 Sep 2016 15:50:47 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXP1snEwc7O2cog19rHzNHEIM7BINDR1M/eztnFINvQ?= =?koi8-r?b?z9LZICjT1MHU2NEp?= Message-ID: Спасибо, Сергей Юрьевич. Еще одно доказательство, что для выбора темы аспиранту достаточно ткнуть пальцем наугад в тело человека. Или в оглавление текстбука. Sereda Andrey From orthoforum на weborto.net Sat Sep 17 18:50:48 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Sat, 17 Sep 2016 15:50:48 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7sXP1snEwc7O2cog19rHzNHEIM7BINDR1M/eztnFINvQ?= =?koi8-r?b?z9LZICjT1MHU2NEp?= Message-ID: В таком случае с Вас причитается. Бережной Сергей From orthoforum на weborto.net Sun Sep 18 18:47:38 2016 From: orthoforum на weborto.net (Николай) Date: Sun, 18 Sep 2016 15:47:38 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PUxc/NycXMydQgy8/T1MXKINPUz9DZ?= Message-ID: Доброго времени суток уважаемые коллеги! Прошу разобрать клинический случай и в итоге возможно помочь разобраться и определиться в тактике лечения окончательно. Пациентка 40 лет. Оперирована в июне 2016г- реконструктивная операция на 1-й плюсневой кости левой стопы по поводу вальгусной деформации 1-го пальца и на 5-й плюсневой по поводу деформации Тейлора. В стационаре после операции провела 5 дней, выписана в удовлетворительном состоянии со спокойными п/о ранами. Через 6 недель у пациентки в области п/о рубца в проекции 1-й плюсневой кости открывается свищ. Пациентка амбулаторно перевязывается. br>Через 8 недель на Р-контроле выявляется миграция винта в 1-й плюсневой кости, который амбулаторно удален. Пациентка в этот момент жалуется только на отечность переднего отдела стопы и отделяемого свища. Лихорадку пациентка отрицает. В крови С-реактивный белок в норме, лейкоцитарная формула тоже в пределах нормы. br>Через 10 недель пациентка приносит Р-контроль где имеются отчетливые признаки резорбции костной ткани в 1-й и 5-й плюсневых костях. br>Пациентка направлена на оперативное лечение. 3 дня назад выполнена операция- секвестрэктомия 1-й и 5-й плюсневой кости и установлена вакуум-система. В качестве иммобилизации установлена гипсовая иммобилизация. На завтра планирую под наркозом снова произвести промывание ран с заменой полиуретановых губок и продолжить вакуум терапию. После вакуума планирую аппарат внеш-й фик-ции и открыто вести раны. Это мой первый опыт в лечении остеомиелита на стопе!br>br>У кого какое мнение по этому клиническому случаю, кто имел опыт лечения подобного? Прошу высказаться, посоветовать:))! Заранее спасибо!!! Николай Новое сообщение находится по адресу http://weborto.net/forum/1474200381 ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : лое2.JPG Тип : image/jpeg Размер : 82294 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160918/58aa8245/attachment-0001.jpe ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : лое4.JPG Тип : image/jpeg Размер : 68598 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160918/58aa8245/attachment-0001.jpeg From orthoforum на weborto.net Mon Sep 19 11:12:12 2016 From: orthoforum на weborto.net (Виталий черевцов ) Date: Mon, 19 Sep 2016 08:12:12 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PUxc/NycXMydQgy8/T1MXKINPUz9DZ?= Message-ID: Здравствуйте, коллега! Была подобная ситуация! Первое что нужно делать удалит металл в зонах, подозреваемых на инфекцию! Второе не переживать! Моя пациентка даже с металлом вышла из ситуации отлично! Проводилась антибактериальная терапия таваник месяц , ванночки вечером утром марганцовка! Нагрузку оставили туфли барука, то есть дистально стопу разгружать нужно Всё таки, гипс, наверное, лишнее! Попробуйте! Виталий Черевцов From orthoforum на weborto.net Mon Sep 19 20:01:53 2016 From: orthoforum на weborto.net (Nikita Gerashchenko) Date: Mon, 19 Sep 2016 17:01:53 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7M/WztnKINPV09TB1yAowdPF0NTJ3sXTy8nKIM7Fy9LP?= =?koi8-r?b?2j8pIMzB1MXSwczYzs/HzyDN2d3FzMvBIMLFxNLFzs7PyiDLz9PUyQ==?= Message-ID: Благодарю Вас за представленное наблюдение. У меня имеется ряд вопросов, касающихся данных физикального исследования 1) Какая амплитуда активных движений в пораженном коленном суставе в настоящее время? 2)Какой BMI у пациента? 3)Есть ли передне-задняя нестабильность в коленном суставе (в каком состоянии ПКС клинически?) 4)Есть ли деформация диафиза бедренной и (или) большеберцовой кости? 5) Какова величина варусной деформации? Nikita Gerashchenko From alarionov2011 на gmail.com Mon Sep 19 21:52:19 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Mon, 19 Sep 2016 18:52:19 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J7RgdGC0LXQvtC80LjQtdC70LjRgiDQutC+0YHRgtC1?= =?utf-8?b?0Lkg0YHRgtC+0L/Riw==?= In-Reply-To: <57df87aa.51092e0a.3dbfa.3d80SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57df87aa.51092e0a.3dbfa.3d80SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п⌠п╦п©я│, п╡я▀я┌я▐п╤п╣п╫п╦п╣ п╩п╦я┬п╫п╣п╣, я│п╬пЁп╩п╟я│п╣п╫. п╒я┐я└п╩п╦ я┌п╦п©п╟ п▒п╟я─я┐п╨п╟ п╦ я─п╟п╥пЁя─я┐п╥п╨п╬п╧ п©п╣я─п╣п╢п╫п╣пЁп╬ п╬я┌п╢п╣п╩п╟ п╢п╬я│я┌п╟я┌п╬я┤п╫п╬. п°п╣я┌п╟п╩п╩ п╫п╟п╢п╬ я┐п╠я─п╟я┌я▄ п╦п╥ п╬я┤п╟пЁп╬п╡ п╦п╫я└п╣п╨я├п╦п╦. п■п╟п╤п╣ п╣я│п╩п╦ п╥п╟п╨я─п╬п╣я┌я│я▐ я│ п╫п╦п╪, я┌п╬ я█я┌п╬ п╡я─п╣п╪п╣п╫п╫п╬. п▓п╟п╨я┐я┐п╪ п╦ п╟п╢п╣п╨п╡п╟я┌п╫п╟я▐ п╟п╫я┌п╦п╠п╦п╬я┌п╦п╨п╬я┌п╣я─п╟п©п╦я▐ п©п╬ я└п╩п╬я─п╣ п╦ я┤я┐п╡я│п╦п╡п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬я│я┌п╪, п⌠п▒п·, я█п╫п╢п╬п╩п╦п╪я└п╟я┌п╦я┤п╣я│п╨п╬п╣ п╡п╡п╣п╢п╣п╫п╦п╣ п╦ я┌п╢ п╦ я┌п©. п║п╬п╡п╣я┌я┐я▌ я│п╢п╣п╩п╟я┌я▄ я└п╦я│я┌я┐п╩п╬пЁя─п╟я└п╦я▌ п╦ п╢п╣п╫я│п╦я┌п╬п╪п╣я┌я─п╦я▌. пё п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╦, п©п╬ п╪п╬п╣п╪я┐, п╬я│я┌п╣п╬п©п╣п╫п╦я▐. п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪ п░п░п⌡ 19 я│п╣п╫я┌. 2016 пЁ. 9:37 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п▓п╦я┌п╟п╩п╦п╧ я┤п╣я─п╣п╡я├п╬п╡" < orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п≈п╢я─п╟п╡я│я┌п╡я┐п╧я┌п╣, п╨п╬п╩п╩п╣пЁп╟! п▒я▀п╩п╟ п©п╬п╢п╬п╠п╫п╟я▐ я│п╦я┌я┐п╟я├п╦я▐! п÷п╣я─п╡п╬п╣ я┤я┌п╬ п╫я┐п╤п╫п╬ > п╢п╣п╩п╟я┌я▄ я┐п╢п╟п╩п╦я┌ п╪п╣я┌п╟п╩п╩ п╡ п╥п╬п╫п╟я┘, п©п╬п╢п╬п╥я─п╣п╡п╟п╣п╪я▀я┘ п╫п╟ п╦п╫я└п╣п╨я├п╦я▌! п▓я┌п╬я─п╬п╣ п╫п╣ > п©п╣я─п╣п╤п╦п╡п╟я┌я▄! п°п╬я▐ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╟ п╢п╟п╤п╣ я│ п╪п╣я┌п╟п╩п╩п╬п╪ п╡я▀я┬п╩п╟ п╦п╥ я│п╦я┌я┐п╟я├п╦п╦ п╬я┌п╩п╦я┤п╫п╬! > п÷я─п╬п╡п╬п╢п╦п╩п╟я│я▄ п╟п╫я┌п╦п╠п╟п╨я┌п╣я─п╦п╟п╩я▄п╫п╟я▐ я┌п╣я─п╟п©п╦я▐ я┌п╟п╡п╟п╫п╦п╨ п╪п╣я│я▐я├ , п╡п╟п╫п╫п╬я┤п╨п╦ п╡п╣я┤п╣я─п╬п╪ > я┐я┌я─п╬п╪ п╪п╟я─пЁп╟п╫я├п╬п╡п╨п╟! п²п╟пЁя─я┐п╥п╨я┐ п╬я│я┌п╟п╡п╦п╩п╦ я┌я┐я└п╩п╦ п╠п╟я─я┐п╨п╟, я┌п╬ п╣я│я┌я▄ п╢п╦я│я┌п╟п╩я▄п╫п╬ > я│я┌п╬п©я┐ я─п╟п╥пЁя─я┐п╤п╟я┌я▄ п╫я┐п╤п╫п╬ п▓я│я▒ я┌п╟п╨п╦, пЁп╦п©я│, п╫п╟п╡п╣я─п╫п╬п╣, п╩п╦я┬п╫п╣п╣! п÷п╬п©я─п╬п╠я┐п╧я┌п╣! > > п▓п╦я┌п╟п╩п╦п╧ п╖п╣я─п╣п╡я├п╬п╡ > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160919/7b40c1ce/attachment.htm From orthoforum на weborto.net Mon Sep 19 23:17:56 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Mon, 19 Sep 2016 20:17:56 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PUxc/NycXMydQgy8/T1MXKINPUz9DZ?= Message-ID: Не очень понятно, представленные снимки были сделаны до или после секвестрэктомии? Удален ли винт из пятой плюсневой? Когда и как (открыто или чрескожно) была выполнена остеотомия второй плюсневой кости? Был ли и где располагался свищ перед Вашей операцией? Ведь если при такой рентгенологической картине имеется всего один свищ в проекции первой плюсневой, нужно думать об обширном поражении тканей стопы. Что за отделяемое Вы обнаружили во время секвестрэктомии? Реальный гной? Были ли затеки, обнаружена ли общая полость между 1-й и 5-й плюсневыми? Через какие доступы была выполнена секвестрэктомия? Вовлечена ли, на Ваш взгляд, в процесс зона вмешательства на второй плюсневой? Действительно ли нужен аппарат внешней фиксации? Головка первой плюсневой не имеет никаких признаков консолидации? Без ответа на эти вопросы советовать сложно, описание не подробное и ситуация не понятна. Бережной Сергей From orthoforum на weborto.net Tue Sep 20 13:04:16 2016 From: orthoforum на weborto.net (Александр Маковенко) Date: Tue, 20 Sep 2016 10:04:16 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7M/WztnKINPV09TB1yAowdPF0NTJ3sXTy8nKIM7Fy9LP?= =?koi8-r?b?2j8pIMzB1MXSwczYzs/HzyDN2d3FzMvBIMLFxNLFzs7PyiDLz9PUyQ==?= Message-ID: Амплитуда движений - сгибание/разгибание - 100/0, ротация 10/10, примерно. Нормостеник. Нестабильности клинически нет (по ЯМРТ дистрофичческие изменения ПКС). Диафизарной деформации нет Что касается вальгусной деформации коленного сустава - снимки конечностей для определения оси полностью не делал, клинически 1 ст. Александр Маковенко From orthoforum на weborto.net Wed Sep 21 10:27:42 2016 From: orthoforum на weborto.net (Юрий Алексеевич Булахтин) Date: Wed, 21 Sep 2016 07:27:42 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PUxc/NycXMydQgy8/T1MXKINPUz9DZ?= Message-ID: Николай, здравствуйте! Для уточнения состояния пациентки и определения тактики дальнейшего лечения сделайте КТ и фотографии стоп. С уважением,Юрий Алексеевич Булахтин Камчатский Военно - морской госпиталь From orthoforum на weborto.net Wed Sep 21 14:01:27 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бек) Date: Wed, 21 Sep 2016 11:01:27 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PUxc/NycXMydQgy8/T1MXKINPUz9DZ?= Message-ID: Сперва Бак посев из раны После лечение инф далее подумаете Бек From orthoforum на weborto.net Wed Sep 21 10:27:42 2016 From: orthoforum на weborto.net (Юрий Алексеевич Булахтин) Date: Wed, 21 Sep 2016 07:27:42 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PUxc/NycXMydQgy8/T1MXKINPUz9DZ?= Message-ID: Николай, здравствуйте! Для уточнения состояния пациентки и определения тактики дальнейшего лечения сделайте КТ и фотографии стоп. С уважением,Юрий Алексеевич Булахтин Камчатский Военно - морской госпиталь From orthoforum на weborto.net Wed Sep 21 10:27:42 2016 From: orthoforum на weborto.net (Юрий Алексеевич Булахтин) Date: Wed, 21 Sep 2016 07:27:42 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PUxc/NycXMydQgy8/T1MXKINPUz9DZ?= Message-ID: Николай, здравствуйте! Для уточнения состояния пациентки и определения тактики дальнейшего лечения сделайте КТ и фотографии стоп. С уважением,Юрий Алексеевич Булахтин Камчатский Военно - морской госпиталь From orthoforum на weborto.net Wed Sep 21 10:27:42 2016 From: orthoforum на weborto.net (Юрий Алексеевич Булахтин) Date: Wed, 21 Sep 2016 07:27:42 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?79PUxc/NycXMydQgy8/T1MXKINPUz9DZ?= Message-ID: Николай, здравствуйте! Для уточнения состояния пациентки и определения тактики дальнейшего лечения сделайте КТ и фотографии стоп. С уважением,Юрий Алексеевич Булахтин Камчатский Военно - морской госпиталь From orthoforum на weborto.net Tue Sep 20 22:49:21 2016 From: orthoforum на weborto.net (Maxim Agalakov) Date: Tue, 20 Sep 2016 19:49:21 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?18HM2MfV087B0SDExcbP0s3Bw8nRIMvPzMXOwSDOwSDG?= =?koi8-r?b?z87FIPLh?= Message-ID: девушка 29 лет с ревматоидным артритом, социальная, лечение получает. вальгусную деформацию на уровне коленных суставов замечает около 10 лет, прогрессирует. Движения в правом коленном суставе:разгибание полное, сгибание около 95-100 град. Боли особой нет. Консультировалась в нескольких НИИ, рекомендовали эндопротезирование.У меня есть желание (вполне, возможно, что и глупое) за сустав "побороться", учитывая возраст, да и первичное протезирование будет не слишком простым. Может исправить деформацию, а там куда кривая судьбы заведет? больше беспокоит боль в голеностопе. В связи с этим есть несколько вопросов: 1. имеет смысл с этим заморачиваться? 2. если да, то в каком объеме? 3. может имеет смысл сделать коррекцию ниже метафиза с одномоментной фиксацией "приличным"гвоздем? Схема прилагается 4. насколько стоит опасаться тракционной нейропатии, стоит сделать острое укорочение или тянуть аппаратом? 5 . еще ряд вопросов, которые я не учел PS книгa Dror Paley пока утеряна вместе с жестким диском, потому не судите строго за дилетанство и приветствуются ваши схемы. Всем большое спасибо за понимание. Maxim Agalakov ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : 1.jpg Тип : image/jpeg Размер : 47727 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160920/04b75196/attachment-0005.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : план.jpg Тип : image/jpeg Размер : 86633 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160920/04b75196/attachment-0006.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : GORODENSKAYA E-S-- 14-08-1987- CR from 17-02-2016 2 S1 I0.jpg Тип : image/jpeg Размер : 138456 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160920/04b75196/attachment-0007.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : GORODENSKAYA E-S-- 14-08-1987- CR from 17-02-2016 3 S2 I0 (2).jpg Тип : image/jpeg Размер : 144156 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160920/04b75196/attachment-0008.jpg ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : GORODENSKAYA E-S-- 14-08-1987- CR from 17-02-2016 4 S3 I0 (1).jpg Тип : image/jpeg Размер : 81231 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160920/04b75196/attachment-0009.jpg From orthoforum на weborto.net Thu Sep 22 11:12:16 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Thu, 22 Sep 2016 08:12:16 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?18HM2MfV087B0SDExcbP0s3Bw8nRIMvPzMXOwSDOwSDG?= =?koi8-r?b?z87FIPLh?= Message-ID: Сделаете остеотомию большеберцовой - стопа, которая уже приспособилась к нынешнему положению, повернется кнутри и может утратить контакт с опорой. Голеностопный сустав с признаками выраженной артропатии, скорее всего тугоподвижный. Приспособиться к новому положению не сможет. Значит нужно сразу продумывать последовательность действий, включающую надлодыжечную остеотомию голени или артродез голеностопного сустава (Вам проще оценить его функцию, только по снимку не скажешь). Тем более Вы пишете, что больше беспокоит голеностопный сустав. В этом случае, особенно если думать о надлодыжечной остеотомии, гвоздь может не подойти. А для остеотомий есть хорошие пластины и отработанные техники. С другой стороны, подобное вмешательство можно разбить и на два этапа. Потому что рассчитать все сразу очень сложно. Например, сначала сделать проксимальную остеотомию. Посмотреть, где оказалась стопа и после этого выровнять ее. Но и в этом случае фиксация гвоздем не лучшее решение. Если только не ухитритесь все сделать на одном гвозде. В следующий раз пришлю снимки похожего случая, который делал в 2 этапа. Бережной Сергей From orthoforum на weborto.net Thu Sep 22 11:12:23 2016 From: orthoforum на weborto.net (Юрий) Date: Thu, 22 Sep 2016 08:12:23 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSydDSz9TF2s7ZyiDQxdLFzM/NICDQ0sHXz8fPINDM?= =?koi8-r?b?xd7B?= Message-ID: Доброго времени суток, помогите, определиться с дальнейшей тактикой. Пациентка 64 года. Оперативное лечение в октябре 2015 года конструкцией Delta XTEND. В декабре 2015 года падение на правый бок, появление патологической подвижности в с/3 плеча отмечает с февраля 2016 года, за медицинской помощью обратилась только в августе. Из соматических заболеваний артериальная гипертензия 2 ст., компенсированная до нормотензии, сахарный диабет 2 типа, уровень гликированного гемоглобина 7, из вредных привычек курение 1 пачка в день, употребление алкоголя отрицает ( что сомнительно). Отмечается патологическая подвижность в с/3 плеча. Отведение/сгибание в плечевом суставе 90 гр. Выпадения чувствительности в конечности нет. Что делать? Есть предложения: 1) накостный остеосинтез с фиксацией дистально винтами, проксимально монокорткально с добавлением серкляжей , иммобилизация 10-12 недель; 2) удаление конструкции, ИМО также с добавлением серкляжей проксимально и с формированием на конце штифта сферичного спейсера по типу головки, при условии консолидации реэндопротезировние. С уважением Юрий. ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : ОПЧЩК ЛПММБЦ.jpg Тип : image/jpeg Размер : 111685 байтов Описание: отсутствует Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160922/c907e1b7/attachment-0001.jpg From alarionov2011 на gmail.com Thu Sep 22 11:51:42 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Thu, 22 Sep 2016 08:51:42 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0LLQsNC70YzQs9GD0YHQvdCw0Y8g0LTQtdGE0L7RgNC8?= =?utf-8?b?0LDRhtC40Y8g0LrQvtC70LXQvdCwINC90LAg0YTQvtC90LUg0KDQkA==?= In-Reply-To: <57e36a04.0e91190a.42188.15e5SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57e36a04.0e91190a.42188.15e5SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п²п╟ п╪п╬п╧ п╡п╥пЁп╩я▐п╢ я┬п╨я┐я─п╨п╟ п╡я▀п╢п╣п╩п╨п╦ п╫п╣ я│я┌п╬п╦я┌. п я─п╬п╪п╣ п╡я▀я┬п╣я┐п©п╬п╪я▐п╫я┐я┌я▀я┘ п©я─п╬п╠п╩п╣п╪, я─п╣п╥п╣п╨я├п╦я▐ я│я┐я│я┌п╟п╡п╫я▀я┘ п©п╬п╡п╣я─я┘п╫п╬я│я┌п╣п╧ п╦ я│п╦п╫п╬п╡я█п╨я┌п╬п╪п╦я▐ п©я─п╦ я█п╫п╢п╬п©я─п╬я┌п╣п╥п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦п╦ п©я─п╦п╡п╣п╢п╣я┌ п╨ я─п╣п╥п╨п╬п╪я┐ п©п╟п╢п╣п╫п╦я▌ п╟п╨я┌п╦п╡п╫п╬я│я┌п╦ я─п╣п╡п╪п╟я┌п╦я┤п╣я│п╨п╬пЁп╬ п©я─п╬я├п╣я│я│п╟ п╡ п╬я─пЁп╟п╫п╦п╥п╪п╣ п╠п╬п╩я▄п╫п╬п╧. п║ я┐я┤п╣я┌п╬п╪ п╢п╣я└п╬я─п╪п╟я├п╦п╦ п╦ пЁп╬п╩п╣п╫п╬я│я┌п╬п©п╫я▀п╥ я│я┐я│я┌п╟п╡п╬п╡, я─п╟я│я│я┤п╦я┌я▀п╡п╟п╩ п╠я▀ п╬я│п╦ п╦я│я┘п╬п╢я▐ п╦п╥ п╦я┘ п╨п╬я─я─п╣п╨я├п╦п╦ п╦ п©п╬ п╡п╬п╥п╪п╬п╤п╫п╬я│я┌п╦ п╢п╣п╩п╟п╩ п╠я▀ я│я─п╟п╥я┐ п╨п╬п╩п╣п╫п╬ п╦ пЁп╬п╩п╣п╫п╬я│я┌п╬п© п╫п╟ п╬п╢п╫п╬п╧ п╫п╬пЁп╣. п⌠п╬п╩п╣п╫п╬я│я┌п╬п© п╪п╫п╣ п╬я┤п╣п╫я▄ п©п╬п╫я─п╟п╡п╦п╩я│я▐ я┐ Wrigh. п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪ п░п░п⌡ 22 я│п╣п╫я┌. 2016 пЁ. 8:20 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п▒п╣я─п╣п╤п╫п╬п╧ п║п╣я─пЁп╣п╧" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п║п╢п╣п╩п╟п╣я┌п╣ п╬я│я┌п╣п╬я┌п╬п╪п╦я▌ п╠п╬п╩я▄я┬п╣п╠п╣я─я├п╬п╡п╬п╧ - я│я┌п╬п©п╟, п╨п╬я┌п╬я─п╟я▐ я┐п╤п╣ п©я─п╦я│п©п╬я│п╬п╠п╦п╩п╟я│я▄ п╨ > п╫я▀п╫п╣я┬п╫п╣п╪я┐ п©п╬п╩п╬п╤п╣п╫п╦я▌, п©п╬п╡п╣я─п╫п╣я┌я│я▐ п╨п╫я┐я┌я─п╦ п╦ п╪п╬п╤п╣я┌ я┐я┌я─п╟я┌п╦я┌я▄ п╨п╬п╫я┌п╟п╨я┌ я│ > п╬п©п╬я─п╬п╧. п⌠п╬п╩п╣п╫п╬я│я┌п╬п©п╫я▀п╧ я│я┐я│я┌п╟п╡ я│ п©я─п╦п╥п╫п╟п╨п╟п╪п╦ п╡я▀я─п╟п╤п╣п╫п╫п╬п╧ п╟я─я┌я─п╬п©п╟я┌п╦п╦, я│п╨п╬я─п╣п╣ > п╡я│п╣пЁп╬ я┌я┐пЁп╬п©п╬п╢п╡п╦п╤п╫я▀п╧. п÷я─п╦я│п©п╬я│п╬п╠п╦я┌я▄я│я▐ п╨ п╫п╬п╡п╬п╪я┐ п©п╬п╩п╬п╤п╣п╫п╦я▌ п╫п╣ я│п╪п╬п╤п╣я┌. п≈п╫п╟я┤п╦я┌ > п╫я┐п╤п╫п╬ я│я─п╟п╥я┐ п©я─п╬п╢я┐п╪я▀п╡п╟я┌я▄ п©п╬я│п╩п╣п╢п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄п╫п╬я│я┌я▄ п╢п╣п╧я│я┌п╡п╦п╧, п╡п╨п╩я▌я┤п╟я▌я┴я┐я▌ > п╫п╟п╢п╩п╬п╢я▀п╤п╣я┤п╫я┐я▌ п╬я│я┌п╣п╬я┌п╬п╪п╦я▌ пЁп╬п╩п╣п╫п╦ п╦п╩п╦ п╟я─я┌я─п╬п╢п╣п╥ пЁп╬п╩п╣п╫п╬я│я┌п╬п©п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟ (п▓п╟п╪ > п©я─п╬я┴п╣ п╬я├п╣п╫п╦я┌я▄ п╣пЁп╬ я└я┐п╫п╨я├п╦я▌, я┌п╬п╩я▄п╨п╬ п©п╬ я│п╫п╦п╪п╨я┐ п╫п╣ я│п╨п╟п╤п╣я┬я▄). п╒п╣п╪ п╠п╬п╩п╣п╣ п▓я▀ > п©п╦я┬п╣я┌п╣, я┤я┌п╬ п╠п╬п╩я▄я┬п╣ п╠п╣я│п©п╬п╨п╬п╦я┌ пЁп╬п╩п╣п╫п╬я│я┌п╬п©п╫я▀п╧ я│я┐я│я┌п╟п╡. п▓ я█я┌п╬п╪ я│п╩я┐я┤п╟п╣, > п╬я│п╬п╠п╣п╫п╫п╬ п╣я│п╩п╦ п╢я┐п╪п╟я┌я▄ п╬ п╫п╟п╢п╩п╬п╢я▀п╤п╣я┤п╫п╬п╧ п╬я│я┌п╣п╬я┌п╬п╪п╦п╦, пЁп╡п╬п╥п╢я▄ п╪п╬п╤п╣я┌ п╫п╣ > п©п╬п╢п╬п╧я┌п╦. п░ п╢п╩я▐ п╬я│я┌п╣п╬я┌п╬п╪п╦п╧ п╣я│я┌я▄ я┘п╬я─п╬я┬п╦п╣ п©п╩п╟я│я┌п╦п╫я▀ п╦ п╬я┌я─п╟п╠п╬я┌п╟п╫п╫я▀п╣ я┌п╣я┘п╫п╦п╨п╦. > п║ п╢я─я┐пЁп╬п╧ я│я┌п╬я─п╬п╫я▀, п©п╬п╢п╬п╠п╫п╬п╣ п╡п╪п╣я┬п╟я┌п╣п╩я▄я│я┌п╡п╬ п╪п╬п╤п╫п╬ я─п╟п╥п╠п╦я┌я▄ п╦ п╫п╟ п╢п╡п╟ я█я┌п╟п©п╟. > п÷п╬я┌п╬п╪я┐ я┤я┌п╬ я─п╟я│я│я┤п╦я┌п╟я┌я▄ п╡я│п╣ я│я─п╟п╥я┐ п╬я┤п╣п╫я▄ я│п╩п╬п╤п╫п╬. п²п╟п©я─п╦п╪п╣я─, я│п╫п╟я┤п╟п╩п╟ я│п╢п╣п╩п╟я┌я▄ > п©я─п╬п╨я│п╦п╪п╟п╩я▄п╫я┐я▌ п╬я│я┌п╣п╬я┌п╬п╪п╦я▌. п÷п╬я│п╪п╬я┌я─п╣я┌я▄, пЁп╢п╣ п╬п╨п╟п╥п╟п╩п╟я│я▄ я│я┌п╬п©п╟ п╦ п©п╬я│п╩п╣ я█я┌п╬пЁп╬ > п╡я▀я─п╬п╡п╫я▐я┌я▄ п╣п╣. п²п╬ п╦ п╡ я█я┌п╬п╪ я│п╩я┐я┤п╟п╣ я└п╦п╨я│п╟я├п╦я▐ пЁп╡п╬п╥п╢п╣п╪ п╫п╣ п╩я┐я┤я┬п╣п╣ я─п╣я┬п╣п╫п╦п╣. > п∙я│п╩п╦ я┌п╬п╩я▄п╨п╬ п╫п╣ я┐я┘п╦я┌я─п╦я┌п╣я│я▄ п╡я│п╣ я│п╢п╣п╩п╟я┌я▄ п╫п╟ п╬п╢п╫п╬п╪ пЁп╡п╬п╥п╢п╣. п▓ я│п╩п╣п╢я┐я▌я┴п╦п╧ я─п╟п╥ > п©я─п╦я┬п╩я▌ я│п╫п╦п╪п╨п╦ п©п╬я┘п╬п╤п╣пЁп╬ я│п╩я┐я┤п╟я▐, п╨п╬я┌п╬я─я▀п╧ п╢п╣п╩п╟п╩ п╡ 2 я█я┌п╟п©п╟. > п▒п╣я─п╣п╤п╫п╬п╧ п║п╣я─пЁп╣п╧ > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160922/805389fa/attachment.htm From orthoforum на weborto.net Thu Sep 22 16:12:57 2016 From: orthoforum на weborto.net (Скребцов Владимир) Date: Thu, 22 Sep 2016 13:12:57 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JLQsNC60LDQvdGB0LjQuCDRgtGA0LDQstC80LDRgtC+?= =?utf-8?b?0LvQvtCz0LAg0LIg0K/Qu9GC0LUhISE=?= Message-ID: В ГБУЗ РК "Ялтинская городская больница 1" открыты вакансии: в отделение травматологии и ортопедии врач травматолог-ортопед, с опытом работы в стационаре, владеющий основными видами оперативных вмешательств, до 40лет,целеустремлённый и желающий совершенствоваться. Работа на палатах и дежурства. В кабинет травматологии поликлиники требуется 2 врача. Жилищный вопрос решается самостоятельно. Резюме и подробности на почту Skrebtsov на mail.ru Скребцов Владимир ГБУЗ РК "Ялтинская городская больница ?1" From orthoforum на weborto.net Thu Sep 22 20:27:05 2016 From: orthoforum на weborto.net (Панченко Андрей) Date: Thu, 22 Sep 2016 17:27:05 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7MXexc7JxSDTyc7P18nUwSDJzsfJwsnUz9LBzckg0NLP?= =?koi8-r?b?1MXB2j8=?= Message-ID: Уважаемые коллеги. Хотелось бы узнать, кто-нибудь в своей практике лечения больных с гонартозами использовал внутрисуставное введение "ингибиторов протеолитических ферментов" (ГОРДОКС, ТРАСИЛОЛ, КОНТРИКАЛ ...), с целью купирования реактивного синовита вместо ГКС? Панченко Андрей From alex61 на gmail.com Thu Sep 22 23:18:34 2016 From: alex61 на gmail.com (Alexander Chelnokov) Date: Thu, 22 Sep 2016 20:18:34 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?RndkOiDQn9C10YDQstC+0LUg0LjQvdGE0L7RgNC80LA=?= =?utf-8?b?0YbQuNC+0L3QvdC+0LUg0YHQvtC+0LHRidC10L3QuNC1IC0g0JrQvtC9?= =?utf-8?b?0LPRgNC10YHRgSAi0JzQtdC00LjRhtC40L3RgdC60LDRjyDQv9C+0Lw=?= =?utf-8?b?0L7RidGMINC/0YDQuCDRgtGA0LDQstC80LDRhTog0L3QvtCy0L7QtSA=?= =?utf-8?b?0LIg0L7RgNCz0LDQvdC40LfQsNGG0LjQuCDQuCDRgtC10YXQvdC+0Ls=?= =?utf-8?b?0L7Qs9C40Y/RhSIsIDE3LTE4LjAyLjIwMTcsINCh0LDQvdC60YIt0J8=?= =?utf-8?b?0LXRgtC10YDQsdGD0YDQsw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- п÷п╣я─п╣я│я▀п╩п╟п╣п╪п╬п╣ я│п╬п╬п╠я┴п╣п╫п╦п╣ ---------- п·я┌ п╨п╬пЁп╬: п╖п╣п╩oп╡п╣п╨ п╦ п╣пЁo п≈п╢opoп╡я▄п╣ п■п╟я┌п╟: 22 я│п╣п╫я┌я▐п╠я─я▐ 2016 пЁ., 9:24 п╒п╣п╪п╟: п÷п╣я─п╡п╬п╣ п╦п╫я└п╬я─п╪п╟я├п╦п╬п╫п╫п╬п╣ я│п╬п╬п╠я┴п╣п╫п╦п╣ - п п╬п╫пЁя─п╣я│я│ "п°п╣п╢п╦я├п╦п╫я│п╨п╟я▐ п©п╬п╪п╬я┴я▄ п©я─п╦ я┌я─п╟п╡п╪п╟я┘: п╫п╬п╡п╬п╣ п╡ п╬я─пЁп╟п╫п╦п╥п╟я├п╦п╦ п╦ я┌п╣я┘п╫п╬п╩п╬пЁп╦я▐я┘", 17-18.02.2017, п║п╟п╫п╨я┌-п÷п╣я┌п╣я─п╠я┐я─пЁ п п╬п╪я┐: alex61 на gmail.com Б─▀ Б─▀ Б─▀ Б─▀ Б─▀ Б─▀ Б─▀ *п⌠п╩я┐п╠п╬п╨п╬я┐п╡п╟п╤п╟п╣п╪я▀п╣ п╨п╬п╩п╩п╣пЁп╦!* п÷я─п╦пЁп╩п╟я┬п╟п╣п╪ п▓п╟я│ п©я─п╦п╫я▐я┌я▄ я┐я┤п╟я│я┌п╦п╣ п╡ я─п╟п╠п╬я┌п╣ п▓я┌п╬я─п╬пЁп╬ п▓я│п╣я─п╬я│я│п╦п╧я│п╨п╬пЁп╬ п╨п╬п╫пЁя─п╣я│я│п╟ п©п╬ я┌я─п╟п╡п╪п╟я┌п╬п╩п╬пЁп╦п╦ я│ п╪п╣п╤п╢я┐п╫п╟я─п╬п╢п╫я▀п╪ я┐я┤п╟я│я┌п╦п╣п╪ *б╚п°п╣п╢п╦я├п╦п╫я│п╨п╟я▐ п©п╬п╪п╬я┴я▄ п©я─п╦ я┌я─п╟п╡п╪п╟я┘: п╫п╬п╡п╬п╣ п╡ п╬я─пЁп╟п╫п╦п╥п╟я├п╦п╦ п╦ я┌п╣я┘п╫п╬п╩п╬пЁп╦я▐я┘б╩,* п╨п╬я┌п╬я─я▀п╧ я│п╬я│я┌п╬п╦я┌я│я▐ п╡ п║п╟п╫п╨я┌-п÷п╣я┌п╣я─п╠я┐я─пЁп╣ 17-18 я└п╣п╡я─п╟п╩я▐ 2017 пЁп╬п╢п╟. п°п╣я│я┌п╬ п©я─п╬п╡п╣п╢п╣п╫п╦я▐: п п╬п╫пЁя─п╣я│я│-я├п╣п╫я┌я─ п╬я┌п╣п╩я▐ б╚п÷п╟я─п╨ п≤п╫п╫ By Radisson п÷я┐п╩п╨п╬п╡я│п╨п╟я▐б╩, п║п╟п╫п╨я┌-п÷п╣я┌п╣я─п╠я┐я─пЁ, п©п╩. п÷п╬п╠п╣п╢я▀, п╢.1. (я│я┌. п╪п╣я┌я─п╬ б╚п°п╬я│п╨п╬п╡я│п╨п╟я▐б╩) Б─▀ Б─▀ Б─▀ Б─▀ Б─▀ *п²п╟я┐я┤п╫я▀п╣ п╫п╟п©я─п╟п╡п╩п╣п╫п╦я▐* - п║п╬п╡я─п╣п╪п╣п╫п╫я▀п╣ п©я─п╬п╠п╩п╣п╪я▀ п╬я─пЁп╟п╫п╦п╥п╟я├п╦п╦, я─п╣я│я┐я─я│п╫п╬пЁп╬, я┌п╣я┘п╫п╬п╩п╬пЁп╦я┤п╣я│п╨п╬пЁп╬ п╦ п╨п╟п╢я─п╬п╡п╬пЁп╬ п╬п╠п╣я│п©п╣я┤п╣п╫п╦я▐ п╪п╣п╢п╦я├п╦п╫я│п╨п╬п╧ п©п╬п╪п╬я┴п╦ п©п╬я│я┌я─п╟п╢п╟п╡я┬п╦п╪ п©я─п╦ я┌я─п╟п╡п╪п╟я┘ - п║п╨п╬я─п╟я▐ п╪п╣п╢п╦я├п╦п╫я│п╨п╟я▐ п©п╬п╪п╬я┴я▄ п©я─п╦ я┌я─п╟п╡п╪п╟я┘ - п÷п╣я─п╣п╩п╬п╪я▀ п╨п╬я│я┌п╣п╧ п╨п╬п╫п╣я┤п╫п╬я│я┌п╣п╧, п©п╬п╡я─п╣п╤п╢п╣п╫п╦я▐ я┌п╟п╥п╟ п╦ п╨я─я┐п©п╫я▀я┘ я│я┐я│я┌п╟п╡п╬п╡ - п÷п╬п╡я─п╣п╤п╢п╣п╫п╦я▐ п©п╬п╥п╡п╬п╫п╬я┤п╫п╦п╨п╟ п╦ я│п©п╦п╫п╫п╬пЁп╬ п╪п╬п╥пЁп╟ - п÷п╬п╢я─п╬п╠п╫п╣п╣ Б─▀ Б─▀ п÷п╬п╢п╟я┤п╟ п╥п╟я▐п╡п╬п╨ п╫п╟ п╢п╬п╨п╩п╟п╢я▀ п╦ п©я┐п╠п╩п╦п╨п╟я├п╦я▌ я┌п╣п╥п╦я│п╬п╡ Б─⌠ *п╢п╬ 20 п╬п╨я┌я▐п╠я─я▐ 2016* *п·п╠я─п╟я┴п╟п╣п╪ п▓п╟я┬п╣ п╡п╫п╦п╪п╟п╫п╦п╣, я┤я┌п╬ я│п╠п╬я─п╫п╦п╨ п╪п╟я┌п╣я─п╦п╟п╩п╬п╡ п п╬п╫пЁя─п╣я│я│п╟ п╠я┐п╢п╣я┌ п╥п╟я─п╣пЁп╦я│я┌я─п╦я─п╬п╡п╟п╫ п╡ п╫п╟я├п╦п╬п╫п╟п╩я▄п╫п╬п╧ п╦п╫я└п╬я─п╪п╟я├п╦п╬п╫п╫п╬-п╟п╫п╟п╩п╦я┌п╦я┤п╣я│п╨п╬п╧ я│п╦я│я┌п╣п╪п╣ п═п≤п²п╕ (п═п╬я│я│п╦п╧я│п╨п╦п╧ п╦п╫п╢п╣п╨я│ п╫п╟я┐я┤п╫п╬пЁп╬ я├п╦я┌п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦я▐).* п⌠п╟я─п╟п╫я┌п╦я─п╬п╡п╟п╫п╫п╬п╣ п╠я─п╬п╫п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦п╣ п╦ п╬п©п╩п╟я┌п╟ п©я─п╬п╤п╦п╡п╟п╫п╦я▐ п╡ п╬я┌п╣п╩п╣ Б─⌠ *п╢п╬ 15 п╢п╣п╨п╟п╠я─я▐ 2016* Б─▀ Б─▀ Б─▀ Б─▀ Б─▀ п÷п╬п╢я─п╬п╠п╫п╣п╣ Б─▀ Б─▀ Б─▀ Б─▀ Б─▀ *п▒я┐п╢п╣п╪ п©я─п╦п╥п╫п╟я┌п╣п╩я▄п╫я▀ п╥п╟ я─п╟я│п©я─п╬я│я┌я─п╟п╫п╣п╫п╦п╣ п╦п╫я└п╬я─п╪п╟я├п╦п╦ я│я─п╣п╢п╦ я│п©п╣я├п╦п╟п╩п╦я│я┌п╬п╡ п▓п╟я┬п╣пЁп╬ я┐я┤я─п╣п╤п╢п╣п╫п╦я▐.* *п√п╢п╣п╪ п▓п╟я│ п╫п╟ п п╬п╫пЁя─п╣я│я│п╣!* Б─▀ п╖п╣п╩п╬п╡п╣п╨ п╦ п╣пЁп╬ п╥п╢п╬я─п╬п╡я▄п╣ www.congress-ph.ru п▓я▀ п©п╬п╩я┐я┤п╦п╩п╦ я█я┌п╬ я█п╩п╣п╨я┌я─п╬п╫п╫п╬п╣ п©п╦я│я▄п╪п╬, я┌п╟п╨ п╨п╟п╨ п▓я▀ я┐я┤п╟я│я┌п╡п╬п╡п╟п╩п╦ п╡ п╬п╢п╫п╬п╪ п╦п╥ п╫п╟я┬п╦я┘ п╪п╣я─п╬п©я─п╦я▐я┌п╦п╧. п∙я│п╩п╦ п▓я▀ п╫п╣ я┘п╬я┌п╦я┌п╣ п©п╬п╩я┐я┤п╟я┌я▄ п╢п╟п╩я▄п╫п╣п╧я┬п╦п╣ п©п╦я│я▄п╪п╟, п╫п╟п©п╦я┬п╦я┌п╣ п╫п╟п╪ п╫п╟ welcome на congress-ph.ru -- Best regards, Alexander N. Chelnokov ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160922/b30d1213/attachment-0001.htm From orthoforum на weborto.net Thu Sep 22 22:53:09 2016 From: orthoforum на weborto.net (Епишин Виталий) Date: Thu, 22 Sep 2016 19:53:09 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7M/WztnKINPV09TB1yAowdPF0NTJ3sXTy8nKIM7Fy9LP?= =?koi8-r?b?2j8pIMzB1MXSwczYzs/HzyDN2d3FzMvBIMLFxNLFzs7PyiDLz9PUyQ==?= Message-ID: Сустав разрушен. Уместен диагноз: посттравматический гонартроз 3-й стадии. Считаю наилучший выход это эндопротезирование коленного сустава. Можно выполнить на базе Северской клинической больницы СибФНКЦ ФМБА России. Корощенко Сергей Анатольевич консультирует по вопросам оформления докуменов на квоту в поликлинике Водников ул К Маркса 27 по понедельникам с 15ч Епишин Виталий From orthoforum на weborto.net Fri Sep 23 01:11:08 2016 From: orthoforum на weborto.net (иван) Date: Thu, 22 Sep 2016 22:11:08 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?+sHLzMDexc7J0SDU0sHXzcHUz8zPx8EgIMLF0sXNxc7O?= =?koi8-r?b?2c0=?= Message-ID: Да вообще, не проблема, т.к. ныне у рожениц существует мода писать заявление об отказе от вагинальных родов без объяснения причин!!! Поводом направления от акушера ранее было именно это - чтобы "дядя написал"! иван From orthoforum на weborto.net Fri Sep 23 01:21:39 2016 From: orthoforum на weborto.net (иван) Date: Thu, 22 Sep 2016 22:21:39 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?4dLU0s/NxcTVzMzR0s7PxSDb1c7UydLP18HOycU=?= Message-ID: Доброго времени суток, коллеги! Кто-нибудь может рассказать о "прорыве" в лечении артрозов - артромедуллярном шунтировании? Родоначальников чуда просьба не беспокоиться, только взгляд со стороны, плз! иван From orthoforum на weborto.net Fri Sep 23 11:57:22 2016 From: orthoforum на weborto.net (Денис Туголуков) Date: Fri, 23 Sep 2016 08:57:22 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8NLRzcHRINTSwc7TzNHDydEgzsEgY2FsY2FuZXVzLnJ1?= Message-ID: 15 октября 2016г с 9.00 по 18.00 состоится прямая трансляция конференции по актуальным вопросам хрургии переднего и заднего отдела стопы.Съемки и очное заседание будет проводиться по адресу г. Краснодар, ул. Красная 109, гостиница Интурист, конференц зал 4 Подробная информация по ссылке: http://calcaneus.ru/article/1568 Денис Туголуков From orthoforum на weborto.net Fri Sep 23 13:23:06 2016 From: orthoforum на weborto.net (Карен) Date: Fri, 23 Sep 2016 10:23:06 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1NLB183B1M/Mz8fBINcg8czUxSEhIQ==?= Message-ID: А з/п не подскажите? На руки в месяц! Карен From orthoforum на weborto.net Fri Sep 23 13:38:43 2016 From: orthoforum на weborto.net (Paul) Date: Fri, 23 Sep 2016 10:38:43 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7MXexc7JxSDTyc7P18nUwSDJzsfJwsnUz9LBzckg0NLP?= =?koi8-r?b?1MXB2j8=?= Message-ID: Работы, посвящённые перечисленным препаратам нужно искать в 80-90 годах. В целом, действуют при применении парентерально, т. к буферная стабилизация рассчитана на pH крови. При введении в воспалённый сустав клинический эффект не отчетливый, да и вообще - нет. Paul From orthoforum на weborto.net Fri Sep 23 16:01:27 2016 From: orthoforum на weborto.net (Скребцов Владимир) Date: Fri, 23 Sep 2016 13:01:27 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1NLB183B1M/Mz8fBINcg8czUxSEhIQ==?= Message-ID: :), по разному, сейчас в среднем 25-35тыс. Это зависит от многих факторов, в т.ч. предстоящая лицензия на ВМП, категория, стаж и т.д. и т.п. Скребцов Владимир From orthoforum на weborto.net Fri Sep 23 16:01:29 2016 From: orthoforum на weborto.net (Лазишвили Гурам Давидович) Date: Fri, 23 Sep 2016 13:01:29 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7c/Oz8fSwcbJ0SAi88/X0sXNxc7O2cogz9PUxc/Tyc7U?= =?koi8-r?b?xdog1yDU0sHXzcHUz8zPx8nJIiDXIDMtyCDUz83ByC4g4dfUz9LZOiAg58nS?= =?koi8-r?b?28nOIPMu5y4sIOzB2snb18nMySDnLuQuLCAyMDE2IMcu?= Message-ID: Рады сообщить, что издана новейшая монография в 3-х томах "Современный остеосинтез в травматологии". Эта монография своеобразный итог профессиональной деятельности одного из авторов профессора Соломона Гиршина, более 40 лет проработавшего в 1-й Градской больнице Москвы, где ему удалось заложить основы современной школы травматологии и ортопедии, которую успешно продолжают его ученики. Один из них, Гурам Лазишвили, стал соавтором этого труда, охватившего все разделы науки о переломах и современных методах их лечения. Авторы ставили перед собой цель обобщить огромную литературу за последние десятилетия и опыт многих травматологических школ мира в области методов остеосинтеза переломов всех локализаций и сочетаний. В последние десятилетия в травматологии произошли революционные изменения, которые заставили специалистов в этой области практически заново учиться новым методам оперативного лечения. Еще совсем недавно, чтобы помочь больному, во многих случаях требовалось широко рассекать ткани и обнажать кость, тем самым нанося еще большие повреждения и снижая возможность скорейшего восстановления. Другим обязательным требованием была максимально жесткая фиксация отломков, образно говоря, ╚ гипс от кончика носа до самых пяток ╩ на многие недели. ╚ Нам казалось, вспоминает доктор медицинских наук, профессор Соломон Гиршин, что без соблюдения этих требований перелом не срастется. Кость терпела, но в большинстве случаев, несмотря на травму и нашу агрессию, все же срасталась. Сегодня на смену этой концепции пришел минимально травматичный, биологичный подход с крайне бережным отношением к кости, окружающим ее тканям и сосудам в зоне перелома, с новыми типами фиксаторов, что стало предпосылкой для скорейшего сращения перелома. В разы сократилось время, которое пациент вынужден проводить в постели, в большинстве случаев он может вставать на следующий день ╩ . Соломон Гиршин врач-универсал, последний из могикан неотложной хирургии, который успешно оперировал все от черепно-мозговых травм до открытых ранений сердца. Сегодня эти операции проводятся в отдельных специализированных корпусах больницы разными специалистами. Именно им, в том числе своим многочисленным ученикам, среди которых много кандидатов и докторов медицинских наук, адресовал он эту книгу. Посвятили же ее авторы своим учителям Сергею Португалову, Михаилу Громову, Владимиру Кузьменко и Исааку Шмидту, замкнув таким образом круг преемственности знаний и накопленного опыта, без которых не может существовать ни одна специальность. ╚ В основу нашей монографии положен опыт травматологической клиники Российского медицинского университета в Москве, где мы работали и работаем долгие годы, говорит доктор медицинских наук, профессор Гурам Лазишвили. Мы не исключаем, что за время, пока книга писалась, некоторые из предложенных способов остеосинтеза уже утратили свою новизну, настолько бурно развивается сейчас наша специальность. Но мы уверены, что такое стремительное развитие дает предпосылки для дальнейших открытий в этой области. Книга в трех томах, написанная хорошим, понятным языком, вышла в издательстве ╚ Индиго ╩ (Ярославль) и рассчитана на травматологов-ортопедов и хирургов, занимающихся лечением травм. По вопросу приобретения книг обращаться к профессору Лазишвили Гураму Давидовичу (e-mail: guramlaz на gmail.com). Лазишвили Гурам Давидович From orthoforum на weborto.net Fri Sep 23 20:40:00 2016 From: orthoforum на weborto.net (Скребцов Владимир) Date: Fri, 23 Sep 2016 17:40:00 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1NLB183B1M/Mz8fBINcg8czUxSEhIQ==?= Message-ID: Данные устарели, на сегодня со второй категорией в среднем 35-40т Скребцов Владимир From alarionov2011 на gmail.com Fri Sep 23 23:46:36 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Fri, 23 Sep 2016 20:46:36 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JDRgNGC0YDQvtC80LXQtNGD0LvQu9GP0YDQvdC+0LUg?= =?utf-8?b?0YjRg9C90YLQuNGA0L7QstCw0L3QuNC1?= In-Reply-To: <57e51e07.c6452e0a.65ae6.ab8aSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57e51e07.c6452e0a.65ae6.ab8aSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п÷я─п╬ п©я─п╬я┌п╣п╥ п°п╬п╡я┬п╬п╡п╦я┤п╟-п⌠п╟п╡я─я▌я┬п╣п╫п╨п╬-п╔п╬п╩п╬п╢п╟п╣п╡п╟ п╡п╦п╢п╣п╩п╦? п░п░п⌡ 23 я│п╣п╫я┌. 2016 пЁ. 15:20 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "п╦п╡п╟п╫" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п■п╬п╠я─п╬пЁп╬ п╡я─п╣п╪п╣п╫п╦ я│я┐я┌п╬п╨, п╨п╬п╩п╩п╣пЁп╦! > > п я┌п╬-п╫п╦п╠я┐п╢я▄ п╪п╬п╤п╣я┌ я─п╟я│я│п╨п╟п╥п╟я┌я▄ п╬ "п©я─п╬я─я▀п╡п╣" п╡ п╩п╣я┤п╣п╫п╦п╦ п╟я─я┌я─п╬п╥п╬п╡ - > п╟я─я┌я─п╬п╪п╣п╢я┐п╩п╩я▐я─п╫п╬п╪ я┬я┐п╫я┌п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦п╦? п═п╬п╢п╬п╫п╟я┤п╟п╩я▄п╫п╦п╨п╬п╡ я┤я┐п╢п╟ п©я─п╬я│я▄п╠п╟ п╫п╣ > п╠п╣я│п©п╬п╨п╬п╦я┌я▄я│я▐, я┌п╬п╩я▄п╨п╬ п╡п╥пЁп╩я▐п╢ я│п╬ я│я┌п╬я─п╬п╫я▀, п©п╩п╥! > п╦п╡п╟п╫ > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160923/e7a36de2/attachment.html From orthoforum на weborto.net Sun Sep 25 00:19:58 2016 From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей) Date: Sat, 24 Sep 2016 21:19:58 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0LLQsNC70YzQs9GD0YHQvdCw0Y8g0LTQtdGE0L7RgNC8?= =?utf-8?b?0LDRhtC40Y8g0LrQvtC70LXQvdCwINC90LAg0YTQvtC90LUg0KDQkA==?= Message-ID: п▓п╬я┌ п╬п╠п╣я┴п╟п╫п╫я▀п╧ п╡ я┤п╣п╪-я┌п╬ п©п╬я┘п╬п╤п╦п╧ я│п╩я┐я┤п╟п╧. п÷п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╟ 58 п╩п╣я┌ я│ я┌я▐п╤п╣п╩я▀п╪ я─п╣п╡п╪п╟я┌п╬п╦п╢п╫я▀п╪ п╟я─я┌я─п╦я┌п╬п╪. п·п©п╣я─п╦я─п╬п╡п╟п╩ п╡ 2013 пЁ. п▓ п╬п╢п╫я┐ я│п╣я│я│п╦я▌ я│п╢п╣п╩п╟п╩ я┤я─п╣я│п╨п╬п╤п╫п╬ п©п╬п╡я┌п╬я─п╫я┐я▌ п╬п©п╣я─п╟я├п╦я▌ п╫п╟ я│я┌п╬п©п╣ (я─п╟п╫я▄я┬п╣ пЁп╢п╣-я┌п╬ п╬п©п╣я─п╦я─п╬п╡п╟п╩п╦, п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╟ п©я─п╦п╣я┘п╟п╩п╟ п╦п╥п╢п╟п╩п╣п╨п╟) п╦ п╪п╟п╩п╬п╦п╫п╡п╟п╥п╦п╡п╫я▀п╧ п╟я─я┌я─п╬п╢п╣п╥ пЁп╬п╩п╣п╫п╬я│я┌п╬п©п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟ (п╦п╪п╣п╩п╟я│я▄ п╡п╟я─я┐я│п╫п╟я▐ п╢п╣я└п╬я─п╪п╟я├п╦я▐, п╨п╟п╨ п╨п╬п╪п©п╣п╫я│п╟я├п╦я▐ п╡п╟п╩я▄пЁя┐я│п╟ п╨п╬п╩п╣п╫п╟, п╫п╟ я└п╬п╫п╣ п╡я▀я─п╟п╤п╣п╫п╫п╬п╧ я─п╣п╡п╪п╟я┌п╬п╦п╢п╫п╬п╧ п╟я─я┌я─п╬п©п╟я┌п╦п╦). п░ я┤п╣я─п╣п╥ п╫п╣п╢п╣п╩я▌Б─⌠ п©я─п╬я┌п╣п╥п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦п╣ п╨п╬п╩п╣п╫п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟ (я└п╦п╠я─п╬п╥п╫я▀п╧ п╟п╫п╨п╦п╩п╬п╥ п©п╬я│п╩п╣ п╨п╬пЁп╢п╟-я┌п╬ п╡я▀п©п╬п╩п╫п╣п╫п╫п╬п╧ я│п╦п╫п╬п╡я█п╨я┌п╬п╪п╦п╦, пЁя─я┐п╠п╟я▐ п╡п╟п╩я▄пЁя┐я│п╫п╟я▐ п╢п╣я└п╬я─п╪п╟я├п╦я▐). п÷п╬п╫я▐я┌п╫п╬, я┤я┌п╬ п╫п╣п╢п╣п╩я▌ п╪п╣п╤п╢я┐ п╬п©п╣я─п╟я├п╦я▐п╪п╦ я│я┌п╬п©п╟ я┌п╬я─я┤п╟п╩п╟ п╡ я│я┌п╬я─п╬п╫я┐ п╦ п╫п╣ п╠я▀п╩п╟ п╬п©п╬я─п╬я│п©п╬я│п╬п╠п╫п╬п╧. п·я│п╫п╬п╡п╫п╬п╣ п©п╬п╤п╣п╩п╟п╫п╦п╣ п©п╬ п╨п╬п╩п╣п╫п╨п╣ п╠я▀п╩п╬, я┤я┌п╬п╠я▀ я│пЁп╦п╠п╟п╩п╟я│я▄ я┘п╬я┌я▄ п╫п╣п╪п╫п╬пЁп╬ п╢п╩я▐ п©п╬я┘п╬п╢п╬п╡ п╡ я┌п╣п╟я┌я─. п▓ п╨п╬п╫п╣я┤п╫п╬п╪ я│я┤п╣я┌п╣, я│я┐я│я┌п╟п╡ я│пЁп╦п╠п╟п╩я│я▐ п╢п╬ 90 пЁя─. п╓п╬я┌п╬пЁя─п╟я└п╦я▐ я│я┌п╬я▐ п╠я▀п╩п╟ п©я─п╦я│п╩п╟п╫п╟ я┤п╣я─п╣п╥ 2 пЁп╬п╢п╟ п©п╬я│п╩п╣ п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╧. п░ я┤п╣я─п╣п╥ 3 пЁп╬п╢п╟, п©я─п╬я┬п╣п╢я┬п╦п╪ п╩п╣я┌п╬п╪, п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╟ я┐п©п╟п╩п╟ я│ п╩п╣я│я┌п╫п╦я├я▀: п©п╣я─п╦п©я─п╬я┌п╣п╥п╫я▀п╧ п©п╣я─п╣п╩п╬п╪ п╠п╣п╢я─п╟. п╖п╣я─п╣п╥ 5 п╢п╫п╣п╧ п©я─п╦п╣я┘п╟п╩п╟ п╬п©п╣я─п╦я─п╬п╡п╟я┌я▄я│я▐. п·я┌я│я▌п╢п╟ п╬я┌п╣п╨ п╫п╟ я└п╬я┌п╬ я│я┌п╬п©я▀. п╖я┌п╬ п╦п╫я┌п╣я─п╣я│п╫п╬, я┤п╣я─п╣п╥ 2 п╪п╣я│. п©п╬я│п╩п╣ п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥п╟ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╟ п╫п╟п©п╦я│п╟п╩п╟, я┤я┌п╬ я┌п╬п╩я▄п╨п╬ я┌п╣п©п╣я─я▄, п©п╬я│п╩п╣ п©п╣я─п╣п╩п╬п╪п╟, я│п╪п╬пЁп╩п╟ п╬я┴я┐я┌п╦я┌я▄ п╬п©п╬я─я┐ п╡я│п╣п╧ п©п╬п╡п╣я─я┘п╫п╬я│я┌я▄я▌ я│я┌п╬п©я▀. п■п╬ я█я┌п╬пЁп╬ п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟п╩п╟я│я▄ п╦п╫п╢п╦п╡п╦п╢я┐п╟п╩я▄п╫я▀п╪п╦ я│я┌п╣п╩я▄п╨п╟п╪п╦. п▒п╣я─п╣п╤п╫п╬п╧ п║п╣я─пЁп╣п╧ ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… п≤п╪я▐ : image001.jpg п╒п╦п© : image/jpeg п═п╟п╥п╪п╣я─ : 50334 п╠п╟п╧я┌п╬п╡ п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌ Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160924/6184bfd5/attachment-0009.jpg ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… п≤п╪я▐ : image003.jpg п╒п╦п© : image/jpeg п═п╟п╥п╪п╣я─ : 31793 п╠п╟п╧я┌п╬п╡ п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌ Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160924/6184bfd5/attachment-0010.jpg ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… п≤п╪я▐ : image005.jpg п╒п╦п© : image/jpeg п═п╟п╥п╪п╣я─ : 51344 п╠п╟п╧я┌п╬п╡ п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌ Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160924/6184bfd5/attachment-0011.jpg ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… п≤п╪я▐ : image007.jpg п╒п╦п© : image/jpeg п═п╟п╥п╪п╣я─ : 30478 п╠п╟п╧я┌п╬п╡ п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌ Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160924/6184bfd5/attachment-0012.jpg ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… п≤п╪я▐ : image009.jpg п╒п╦п© : image/jpeg п═п╟п╥п╪п╣я─ : 33252 п╠п╟п╧я┌п╬п╡ п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌ Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160924/6184bfd5/attachment-0013.jpg ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… п≤п╪я▐ : image011.jpg п╒п╦п© : image/jpeg п═п╟п╥п╪п╣я─ : 195020 п╠п╟п╧я┌п╬п╡ п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌ Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160924/6184bfd5/attachment-0014.jpg ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… п≤п╪я▐ : image013.jpg п╒п╦п© : image/jpeg п═п╟п╥п╪п╣я─ : 185912 п╠п╟п╧я┌п╬п╡ п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌ Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160924/6184bfd5/attachment-0015.jpg ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… п≤п╪я▐ : image015.jpg п╒п╦п© : image/jpeg п═п╟п╥п╪п╣я─ : 40037 п╠п╟п╧я┌п╬п╡ п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌ Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160924/6184bfd5/attachment-0016.jpg ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… п≤п╪я▐ : image017.jpg п╒п╦п© : image/jpeg п═п╟п╥п╪п╣я─ : 41000 п╠п╟п╧я┌п╬п╡ п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌ Url : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160924/6184bfd5/attachment-0017.jpg From orthoforum на weborto.net Sun Sep 25 00:19:59 2016 From: orthoforum на weborto.net (Алексей) Date: Sat, 24 Sep 2016 21:19:59 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?69XQzMAgydPQz8zY2s/Xwc7O2cUgxczFy9TSz8TZIFN0?= =?koi8-r?b?cnlrZXIgIFNlcmZhcyBFbmVyZ3k=?= Message-ID: Куплю использованные електроды Stryker Serfas Energy. Алексей From orthoforum на weborto.net Sun Sep 25 16:31:21 2016 From: orthoforum на weborto.net (Maxim Agalakov) Date: Sun, 25 Sep 2016 13:31:21 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?18HM2MfV087B0SDExcbP0s3Bw8nRIMvPzMXOwSDOwSDG?= =?koi8-r?b?z87FIPLh?= Message-ID: да можно и на одном гвозде, тут важно сразу понять нужно ли? Maxim Agalakov From orthoforum на weborto.net Sun Sep 25 17:42:48 2016 From: orthoforum на weborto.net (Отвлеченный комментарий)) Date: Sun, 25 Sep 2016 14:42:48 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1NLB183B1M/Mz8fBINcg8czUxSEhIQ==?= Message-ID: в Севастополе на полторы ставки 38-40 с высшей категорией и стажем мне кажется у Вас врачу со второй категорией, чтобы получить 40 нужно жить на работе. А по ВМП в Крыму врачам не платят.. да и цены на жилье в Ялте ...)) Отвлеченный комментарий) From alarionov2011 на gmail.com Mon Sep 26 05:56:44 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Mon, 26 Sep 2016 02:56:44 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0LLQsNC70YzQs9GD0YHQvdCw0Y8g0LTQtdGE0L7RgNC8?= =?utf-8?b?0LDRhtC40Y8g0LrQvtC70LXQvdCwINC90LAg0YTQvtC90LUg0KDQkA==?= In-Reply-To: <57e7cc8d.45d1190a.bebb3.bd27SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57e7cc8d.45d1190a.bebb3.bd27SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п║п╣я─пЁп╣п╧, п╪п╬п╤п╫п╬ п©п╟я─я┐ п╡п╬п©я─п╬я│п╬п╡? -п÷п╬я┤п╣п╪я┐ п▓я▀ п©п╬я┬п╩п╦ п╫п╟ п╨п╬п╩п╣п╫п╫я▀п╧ я│я┐я│я┌п╟п╡ п÷п╟п╧п╣я─п╬п╡я│п╨п╦п╪ п╢п╬я│я┌я┐п©п╬п╪, п╟ п╫п╣ я│я┌п╟п╫п╢п╟я─я┌п╫я▀п╪? -п■п╣п╩п╟п╩п╦ п╩п╦ я│п╦п╫п╬п╡я█п╨я┌п╬п╪п╦я▌? -п п╟п╨ п╢п╬п╩пЁп╬ п╠я▀п╩ п╟п╫п╨п╦п╩п╬п╥ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟ п╦ я│п╨п╬п╩я▄п╨п╬ п╥п╟п╫я▐п╩п╟ я─п╣п╟п╠п╦п╩п╦я┌п╟я├п╦я▐? п°я▀я┬я├я▀ я┌п╬ п╟я┌я─п╬я└п╦я─п╬п╡п╟п╫я▀... п░я─я┌я─п╬п╢п╣п╥ пЁп╬п╩п╣п╫п╬я│я┌п╬п©п╟ 4 п╡п╦п╫я┌п╟п╪п╦ п╬п╨п╟п╥п╟п╩я│я▐ я│п╬я│я┌п╬я▐я┌п╣п╩я▄п╫я▀п╪? п⌠п╦п©я│ п╠я▀п╩? п°п╬п╤п╫п╬ п╩п╦ я┐п╡п╦п╢п╣я┌я▄ п╠п╬п╨п╬п╡п╬п╧ я│п╫п╦п╪п╬п╨ п╨п╬п╩п╣п╫п╟ я│ п©я─п╬я┌п╣п╥п╬п╪? п≈п╟я─п╟п╫п╣п╣ я│п©п╟я│п╦п╠п╬ п╥п╟ п╬я┌п╡п╣я┌я▀. п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪ п░п░п⌡ 25 я│п╣п╫я┌. 2016 пЁ. 16:09 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "Maxim Agalakov" п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п╢п╟ п╪п╬п╤п╫п╬ п╦ п╫п╟ п╬п╢п╫п╬п╪ пЁп╡п╬п╥п╢п╣, я┌я┐я┌ п╡п╟п╤п╫п╬ я│я─п╟п╥я┐ п©п╬п╫я▐я┌я▄ п╫я┐п╤п╫п╬ п╩п╦? > Maxim Agalakov > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160926/5fbc33aa/attachment.html From orthoforum на weborto.net Mon Sep 26 13:09:49 2016 From: orthoforum на weborto.net (Скребцов Владимир) Date: Mon, 26 Sep 2016 10:09:49 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1NLB183B1M/Mz8fBINcg8czUxSEhIQ==?= Message-ID: Это правда, что ВМП в нашем учреждении пока нет, этот вопрос решиться до Нового года. Про весь Крым у Вас информация неверная, в некоторых учреждениях ВМП по нашей специальности оплачивается уже более чем полгода. Сравнение с Севастополем не корректное, т.к. это другой федеральный округ. На счёт зарплаты: это данные за август, достоверные. Без категории молодой специалист получил 35т.. со второй 40т. Цены на жильё летом действительно высокие, но если съём на круглый год, то расклад совершенно другой. На работе никто живущим не замечен, хотя за всеми не уследишь.....:))) Как-то так..... Скребцов Владимир From orthoforum на weborto.net Mon Sep 26 18:58:33 2016 From: orthoforum на weborto.net (Антон) Date: Mon, 26 Sep 2016 15:58:33 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1NLB183B1M/Mz8fBINcg8czUxSEhIQ==?= Message-ID: Расскажите пожалуйста, в каких учреждениях Крыма по травматологии ВМП оплачивается более полугода? Севастополь же не другой федеральный округ, а другой регион РФ. По себе и своим коллегам в городе могу сказать, что 35-40 тыс. на руки - это железные 1,5 ставки. На одну ставку такой зарплаты нет. Жить в больнице конечно не надо, но 220-240 часов в месяц отработать надо ))). Вакансии и у нас есть (Евпатория), да и цены на жилье ниже ))). Антон From orthoforum на weborto.net Mon Sep 26 22:06:04 2016 From: orthoforum на weborto.net (Дедок) Date: Mon, 26 Sep 2016 19:06:04 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?69XQzMAgydPQz8zY2s/Xwc7O2cUgxczFy9TSz8TZIFN0?= =?koi8-r?b?cnlrZXIgIFNlcmZhcyBFbmVyZ3k=?= Message-ID: Если нашли технологию их реанимации- в студию:) аплодисменты гарантированы Дедок From orthoforum на weborto.net Tue Sep 27 15:44:53 2016 From: orthoforum на weborto.net (Скребцов Владимир) Date: Tue, 27 Sep 2016 12:44:53 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1NLB183B1M/Mz8fBINcg8czUxSEhIQ==?= Message-ID: Отвечаю на Ваш вопрос: лицензию на ВМП имеют 9-я городская больница г.Севастополь (Балаклава), 6-я городская больница г.Симферополь. Севастополь это город федерального значения со своим "министерством здравоохранения" и он не имеет никакого отношения к Минздраву Крыма. Я ни единого слова не написал, что эта зарплата на 1.0 ставку. По моему мнению, что 2-3 дежурства в месяц+ работа на палатах это никак не означает "жить на работе". 220-240 часов у нас никто не вырабатывает, по одной причине - ставок вакантных для этого не было. Я не комментирую другие больницы и тем более прекрасный город Евпаторию, я говорю, то что есть у нас. Не хотел бы сводить свой пост до уровня "А у нас всё равно лучше" Скребцов Владимир From orthoforum на weborto.net Tue Sep 27 15:45:31 2016 From: orthoforum на weborto.net (Александр) Date: Tue, 27 Sep 2016 12:45:31 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?x8/Szc/O2SDQ0skgx8/OwdLU0s/axQ==?= Message-ID: Поделитесь опытом, коллеги. Служит ли противопоказанием для введения кортикостероидов гонартроз 3-4 стадии с деформацией в суставе. Насколько я знаю гормоны вводят при наличии синовиита для купирования воспаления и болей. Не беру в учет сопутствующую патологию и др. Александр From orthoforum на weborto.net Tue Sep 27 15:45:36 2016 From: orthoforum на weborto.net (Никита) Date: Tue, 27 Sep 2016 12:45:36 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7MXexc7JxSDTyc7P18nUwSDJzsfJwsnUz9LBzckg0NLP?= =?koi8-r?b?1MXB2j8=?= Message-ID: Насколько мне известно, у нас в институте у детей при наличии аневризмальной костной кисты больших размеров с целью уменьшения последней в объеме проводят несколько курсов инъекций Контрикала в полость кисты в течение нескольких месяцев, а потом оперируют. Уменьшается, правда, не знаю от чего: просто давление снижается от большого количества пункций, или контрикал как-то работает... Никита From orthoforum на weborto.net Wed Sep 28 20:20:48 2016 From: orthoforum на weborto.net (антон) Date: Wed, 28 Sep 2016 17:20:48 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7MXexc7JxSDTyc7P18nUwSDJzsfJwsnUz9LBzckg0NLP?= =?koi8-r?b?1MXB2j8=?= Message-ID: добрый день. в своей практике приходилось использовать контрикал внутрисуставно, при выраженных синовиитах на фоне артроза 3-4 стадии, тем кому многократно до меня вводились ГКС. положительный эффект действительно был,но не такой как при ГКС. антон From orthoforum на weborto.net Wed Sep 28 20:51:14 2016 From: orthoforum на weborto.net (Каминский) Date: Wed, 28 Sep 2016 17:51:14 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?18HM2MfV087B0SDExcbP0s3Bw8nRIMvPzMXOwSDOwSDG?= =?koi8-r?b?z87FIPLh?= Message-ID: Максим. Если бы мы вдруг захотели это делать, то остеотомия была бы высокая (над бугристостью). Малоберцовка остаётся интактной. Правда на гвозде не закрепить, но есть пластины Какую бы не выбрали остеотомию. Выводить ось в ноль я бы не стал. Ориентиром может быть наклон щели голнностопа. Вот только если у пациентки не сильно болит такое суровое испытание это правильно? Каминский From alex_artemiev на mail.ru Thu Sep 29 02:50:54 2016 From: alex_artemiev на mail.ru (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAICDQkNGA0YLQtdC80YzQtdCy?=) Date: Wed, 28 Sep 2016 23:50:54 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0LLQsNC70YzQs9GD0YHQvdCw0Y8g0LTQtdGE0L7RgNC8?= =?utf-8?b?0LDRhtC40Y8g0LrQvtC70LXQvdCwINC90LAg0YTQvtC90LUg0KDQkA==?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1475095854.150251040@f421.i.mail.ru> п п╟п╨ я─п╟п╥ п╡ п╢п╟п╫п╫п╬п╪ я│п╩я┐я┤п╟п╣ п╬п©я┌п╦п╪п╟п╩я▄п╫я▀п╪ п╠я▀п╩п╬ п╠я▀ п╬я┌я│я┌я┐п©п╦я┌я▄ п╨п╟п╨ п╪п╬п╤п╫п╬ п╢п╟п╩я▄я┬п╣ п╬я┌ п╨п╬п╩п╣п╫п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟. п║п╟п╫я┌п╦п╪п╣я┌я─п╬п╡ 7-8, п╪п╬п╤п╫п╬ п╦ п╫п╦п╤п╣. пёя┤п╦я┌я▀п╡п╟я▐ п©п╣я─я│п©п╣п╨я┌п╦п╡я┐ п╨п╬пЁп╢п╟-п╫п╦п╠я┐п╢я▄ п╥п╟п╢я┐п╪п╟я┌я▄я│я▐ п╫п╟п╢ я█п╫п╢п╬п©я─п╬я┌п╣п╥п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦п╣п╪, п╩я┐я┤я┬п╣ п╬п╠п╬п╧я┌п╦я│я▄ п╠п╣п╥ п©п╬пЁя─я┐п╤п╫я▀я┘ п╨п╬п╫я│я┌я─я┐п╨я├п╦п╧ п╦ п╨п╬я│я┌п╫п╬п╧ (п╦п╩п╦ п╫п╣п╨п╬я│я┌п╫п╬п╧) п©п╩п╟я│я┌п╦п╨п╦. п°п╫п╣, п╫п╟п╡п╣я─п╫п╬п╣, п╫п╦п╨п╬пЁп╢п╟ п╫п╣ п©п╬п╫я▐я┌я▄ "п╬п╠п╟я▐п╫п╦я▐" п╡я▀я│п╬п╨п╦я┘ п╬я│я┌п╣п╬я┌п╬п╪п╦п╧ я│ п©п╩п╟я│я┌п╦п╫п╟п╪п╦, "п╨п╩п╦п╫я▄я▐п╪п╦" п╦ п╬пЁя─п╬п╪п╫я▀п╪ п╨п╬п╩п╦я┤п╣я│я┌п╡п╬п╪ я│п©п╣я├п╦я└п╦я┤п╣я│п╨п╦я┘ п╬я│п╩п╬п╤п╫п╣п╫п╦п╧. п÷п╬я█я┌п╬п╪я┐ п╡п╫п╣я┬п╫п╦п╧ п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥ п©я─п╣п╢я│я┌п╟п╡п╩я▐п╣я┌я│я▐ п╬п©я┌п╦п╪п╟п╩я▄п╫я▀п╪. п°п╦п╥п╣я─п╫п╟я▐ я┤п╟я│я┌я▄ п╪п╬п╦я┘ п╫п╟п╠п╩я▌п╢п╣п╫п╦п╧ п©я─п╣п╢я│я┌п╟п╡п╩п╣п╫п╟ п╫п╟ я█я┌п╬п╧ я│я┌я─п╟п╫п╦я├п╣ (я┌п╣п╨я│я┌ п╪п╬п╤п╫п╬ п╫п╣ я┤п╦я┌п╟я┌я▄, я█я┌п╬ п╠п╬п╩я▄я┬п╣ п╢п╩я▐ п©п╬я┌п╣п╫я├п╦п╟п╩я▄п╫я▀я┘ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╬п╡): http://varus-valgus.net/services/valgus б═ п≤п╪п╣п╫п╫п╬ я─п╣п╡п╪п╟я┌п╬п╦п╢п╫п╬пЁп╬ п╟я─я┌я─п╦я┌п╟ п╫п╣я┌, п╫п╬ п╫п╟п╦п╠п╬п╩п╣п╣ п╠п╩п╦п╥п╬п╨ я│п╩я┐я┤п╟п╧ п╨п╬я─я─п╣п╨я├п╦п╦ п╡п╟п╩я▄пЁя┐я│п╫п╬п╧ п╢п╣я└п╬я─п╪п╟я├п╦п╦ п©п╬я│п╩п╣ я─п╟п╥п╢я─п╬п╠п╩п╣п╫п╫п╬пЁп╬ п©п╣я─п╣п╩п╬п╪п╟ п©п╩п╟я┌п╬ п╠п╬п╩я▄я┬п╣п╠п╣я─я├п╬п╡п╬п╧ п╨п╬я│я┌п╦. п╖я┌п╬ п╨п╟я│п╟п╣я┌я│я▐ п╟п╢п╟п©я┌п╟я├п╦п╦ я│я┌п╬п©я▀, я┌п╬ п╩я┐я┤я┬п╣, п╡я│п╣-я┌п╟п╨п╦, я│п╢п╣п╩п╟я┌я▄ п©п╣я─п╡я▀п╪ я█я┌п╟п©п╬п╪ п╡п╡п╣я─я┘я┐ п╦ п©п╬я│п╪п╬я┌я─п╣я┌я▄, п╫п╟я│п╨п╬п╩я▄п╨п╬ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╣ я█я┌п╬ п╠я┐п╢п╣я┌ я┐п╢п╬п╠п╫п╬. п∙я│п╩п╦ я│п╬п╡я│п╣п╪ п╫п╣ п╠я┐п╢п╣я┌ я┐я│я┌я─п╟п╦п╡п╟я┌я▄, я┌п╬ п©я─п╬п╦п╥п╡п╣я│я┌п╦ п╨п╬я─я─п╣п╨я├п╦я▌ п╢п╦я│я┌п╟п╩я▄п╫п╬. п▓п╬п╬п╠я┴п╣, п©я─п╦ п╨п╬я─я─п╣п╨я├п╦п╦ п╨п╬п╪п╠п╦п╫п╦я─п╬п╡п╟п╫п╫я▀я┘ п╢п╣я└п╬я─п╪п╟я├п╦п╧, п╫п╟п©я─п╦п╪п╣я─, п╠п╣п╢я─п╟ п╦ пЁп╬п╩п╣п╫п╦, пЁп╬п╩п╣п╫п╦ п╦ я│я┌п╬п©я▀ п╩я┐я┤я┬п╣ п╦п╢я┌п╦ я│п╡п╣я─я┘я┐ п╡п╫п╦п╥.б═ > -- п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪ п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п░я─я┌п╣п╪я▄п╣п╡ www.varus-valgus.net ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160928/d37a97ec/attachment.html From orthoforum на weborto.net Thu Sep 29 12:08:26 2016 From: orthoforum на weborto.net (Александр Маковенко) Date: Thu, 29 Sep 2016 09:08:26 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7M/WztnKINPV09TB1yAowdPF0NTJ3sXTy8nKIM7Fy9LP?= =?koi8-r?b?2j8pIMzB1MXSwczYzs/HzyDN2d3FzMvBIMLFxNLFzs7PyiDLz9PUyQ==?= Message-ID: Спасибо, Уважаемые коллеги! Александр Маковенко From orthoforum на weborto.net Wed Sep 28 23:32:32 2016 From: orthoforum на weborto.net (Роман) Date: Wed, 28 Sep 2016 20:32:32 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8MXSydDSz9TF2s7ZyiDQxdLFzM/NICDQ0sHXz8fPINDM?= =?koi8-r?b?xd7B?= Message-ID: "Отведение/сгибание в плечевом суставе 90 гр" -вероятно еще и 90гр приведение/ разгибание в зоне перелома "накостный остеосинтез с фиксацией дистально винтами, проксимально монокорткально с добавлением серкляжей" -Вами использовалась стандартная ножка (по-моему 10*125,вкладыш+3мм к стандартной гленосфере 42мм).Установленная ножка должна удалиться без проблем. При ревизии можно использовать длинную, если не ошибаюсь 8*200мм ножку, если будут проблемы с длиной диафиза воспользоваться большими вкладышами или даже спейсером... Пластина по наружной поверхности всего плеча?????? -Ну и самое важное, даме (Из соматических заболеваний артериальная гипертензия 2 ст., компенсированная до нормотензии, сахарный диабет 2 типа, уровень гликированного гемоглобина 7, из вредных привычек курение 1 пачка в день, употребление алкоголя отрицает ( что сомнительно). Это очень мешает жить????Ведь если что, предстоит большая операция.... Роман From orthoforum на weborto.net Thu Sep 29 22:53:54 2016 From: orthoforum на weborto.net (Александр) Date: Thu, 29 Sep 2016 19:53:54 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?x8/Szc/O2SDQ0skgx8/OwdLU0s/axQ==?= Message-ID: Здравствуйте! С целью купирования воспалительного процесса можно 2-3 инъекции гормона в сустав(попеременно,3 инъекции в год максимум,далее будет только усугубляться деструкция сустава). Моя тактика лечения такова:приходит пациент с артрозом 3-4 стадии,если при этом есть явления артрита: 1.пунктирую,оцениваю выпот сустава(здесь же первое введение дипроспана) 2.назначаю дальнейшее обследование(оак,оам,б/х(СРБ,РФ,АСЛО) 3.исходя из обследования(могу назначить курс антибиотиков) 4.через неделю пункция,дипроспан внутрисуставно 5.еще через неделю контроль отсутствия воспалительного процесса,если воспаления нет,то гиалуронка внутрисуставно (гиалуронку в общем 3 укола). Александр From orthoforum на weborto.net Thu Sep 29 22:54:00 2016 From: orthoforum на weborto.net (Александр) Date: Thu, 29 Sep 2016 19:54:00 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?x8/Szc/O2SDQ0skgx8/OwdLU0s/axQ==?= Message-ID: Плюс ещё с целью лечебного онанизма читаю лекцию про суставы,нагрузку на них - в общем приседаю на уши и пациенты довольны проведённым лечением.(ввиду мнения большинства пациентов,что врач это обслуга,то элемент приседания на уши и установление дружеского контакта с пациентом является одним из ключевых моментов лечения). Также могу назначить глюкозамина хондроитин(добиваю всесторонним подходом к лечению). Александр From orthoforum на weborto.net Thu Sep 29 22:54:08 2016 From: orthoforum на weborto.net ( Коллега) Date: Thu, 29 Sep 2016 19:54:08 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1NLB183B1M/Mz8fBINcg8czUxSEhIQ==?= Message-ID: Владимир, т.е. у Вас есть кому работать в приемном, а на палатах некому? Коллега From orthoforum на weborto.net Fri Sep 30 10:27:40 2016 From: orthoforum на weborto.net (Скребцов Владимир) Date: Fri, 30 Sep 2016 07:27:40 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1NLB183B1M/Mz8fBINcg8czUxSEhIQ==?= Message-ID: :))), очень неожиданный вывод :), тогда есть смысл посмотреть первоначальное объявление! Скребцов Владимир From orthoforum на weborto.net Fri Sep 30 10:27:42 2016 From: orthoforum на weborto.net ( Коллега) Date: Fri, 30 Sep 2016 07:27:42 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1NLB183B1M/Mz8fBINcg8czUxSEhIQ==?= Message-ID: Интересное предложение у Вас ) Работа на палатах + 3-4 дежурства в месяц. Т.е. либо у Вас на палатах работает человек 7, чтобы перекрыть все дежурства, либо в дежурантах у Вас недостатка нет, а не хватает докторов на палаты... Либо у Вас не ургентная травматология какая-то. Похоже вместе с "палатами" и "коррекцией" уровня зарплаты вводите в заблуждение молодых специалистов. Очень красиво. Коллега From orthoforum на weborto.net Fri Sep 30 10:27:51 2016 From: orthoforum на weborto.net (денис) Date: Fri, 30 Sep 2016 07:27:51 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7s/X2cUg0NXCzMnLwcPJySDOwSBjYWxjYW5ldXMucnU=?= Message-ID: прежде чем читать лекции и ответы кому то ни было, нужно знать о том, что уже существует по вашей проблематике. Прочитайте док.дисс.А.Ю.Милюкова 2013 год "Хирургическая тактика и организация ....при повреждениях таза". И у вас будет меньше ответов, а тем более желания читать кому-то лекции. денис From orthoforum на weborto.net Fri Sep 30 15:16:14 2016 From: orthoforum на weborto.net (Цой Павел Викторович) Date: Fri, 30 Sep 2016 12:16:14 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?x8/Szc/O2SDQ0skgx8/OwdLU0s/axQ==?= Message-ID: Здравствуйте Александр! Гонартроз 3-4 стадии не является противопоказанием к применению кортикостероидов при выраженном асептическом воспалении, болевом синдроме. Но все же я стараюсь придерживаться такой тактики: 1. Назначаю НПВП с анальгетическим эффектом при болях (кеторол, ксефокам и т.п.) в/м или параартикулярно. При синовитах провожу пункцию без введения ГКС в сустав (ввожу наропин при необходимости). 2. Обследование МРТ, КАК, ОАМ, БАК (глюкоза, РФ, СРБ, мочевая кислота, анти-ЦЦП, ЭКГ, ФЛГ, посев, микроскопия синовиальной жидкости при пункции. 3. Когда известны показатели хотя бы КАК и глюкозы можно решать вопрос о введении ГКС. Внутрисуставно применяю их в исключительных случаях, параартикулярно ГКС действуют очень неплохо в сочетании с физиотерапией, режимом, разгрузкой, местными противовоспалительными средствами в комплексе. Цой Павел Викторович From orthoforum на weborto.net Fri Sep 30 17:10:01 2016 From: orthoforum на weborto.net (Цой Павел Викторович) Date: Fri, 30 Sep 2016 14:10:01 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?x8/Szc/O2SDQ0skgx8/OwdLU0s/axQ==?= Message-ID: ГКС внутрисуставно вводить нельзя при его нестабильности и инфекционной этиологии воспаления. Гиалуроновую кислоту в сустав ввожу в подостром периоде или в период ремиссии планово, хотя при гонартрозе 3-4 ст. эффект не всегда очевиден. Это имеет смысл если есть противопоказания к оперативному лечению или в процессе ожидания оного или если не сильно нарушено качество жизни пациента. Цой Павел Викторович From orthoforum на weborto.net Fri Sep 30 17:10:05 2016 From: orthoforum на weborto.net (Цой Павел Викторович) Date: Fri, 30 Sep 2016 14:10:05 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8e3yIC0g1MXSwdDJ0SDQ0skgz9PUxc/B0tTSz9rByA==?= Message-ID: Уважаемые коллеги, кто использует в своей практике ядерно-магнитно-резонансную терапию, насколько эффективен этот метод при остеоартрозах, в каких стадиях и периодах, с чем лучше сочетать? Спасибо. Цой Павел Викторович From orthoforum на weborto.net Fri Sep 30 19:18:12 2016 From: orthoforum на weborto.net (антон) Date: Fri, 30 Sep 2016 16:18:12 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?x8/Szc/O2SDQ0skgx8/OwdLU0s/axQ==?= Message-ID: наропин с целью обезболевания,насколько понимаю, а почему не новокаин? лидокаин? при 3-4 стадии я ввожу и ГКС и гиалуронку и цельт и траумель и трентал, лишь бы облегчить состояние больного, но всё таки 3-4 это показание к операции. антон From orthoforum на weborto.net Fri Sep 30 20:48:50 2016 From: orthoforum на weborto.net (Панченко Андрей) Date: Fri, 30 Sep 2016 17:48:50 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?7MXexc7JxSDTyc7P18nUwSDJzsfJwsnUz9LBzckg0NLP?= =?koi8-r?b?1MXB2j8=?= Message-ID: Согласно патогенезу остеоартроза "ингибиторы протеаз" должны оказывать лечебный эффект. Согласен с Paul, что применение этих препаратов можно встретить только литературе в 80-90 гг. Ещё и высокая аллергичность при повторных инъекциях. Наверное это больше к ревматологам вопрос, но хочется конечно знать всё-таки категоричный ответ можно или нет...? Панченко Андрей From orthoforum на weborto.net Fri Sep 30 20:58:34 2016 From: orthoforum на weborto.net (Панченко Андрей) Date: Fri, 30 Sep 2016 17:58:34 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?4dLU0s/NxcTVzMzR0s7PxSDb1c7UydLP18HOycU=?= Message-ID: Кто знает, всё возможно, может этот метод лечения докажет свою эффективность. Эндопротезирование тоже можно отнести к "симптоматическому лечению" остеоартроза... Панченко Андрей From alarionov2011 на gmail.com Fri Sep 30 20:52:56 2016 From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=) Date: Fri, 30 Sep 2016 17:52:56 +0300 Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0LPQvtGA0LzQvtC90Ysg0L/RgNC4INCz0L7QvdCw0YA=?= =?utf-8?b?0YLRgNC+0LfQtQ==?= In-Reply-To: <57ee5757.ea10190a.91b49.8bc2SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> References: <57ee5757.ea10190a.91b49.8bc2SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com> Message-ID: п░п╢п╣п╫п╬п╥п╦п╩п╪п╣я┌п╦п╬п╫п╦п╫ п╣я┴п╣ п╢п╬п╠п╟п╡п╦я┌я▄ п╨ п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▌ п╪п╬п╤п╫п╬. п÷п╬п╤п╦п╩я▀п╪ я│п╬п╡я│п╣п╪ п╫п╣п©п╩п╬я┘п╬. п░п░п⌡ 29 я│п╣п╫я┌я▐п╠я─я▐ 2016 пЁ., 19:54 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п╫п╟п©п╦я│п╟п╩: > п÷п╩я▌я│ п╣я┴я▒ я│ я├п╣п╩я▄я▌ п╩п╣я┤п╣п╠п╫п╬пЁп╬ п╬п╫п╟п╫п╦п╥п╪п╟ я┤п╦я┌п╟я▌ п╩п╣п╨я├п╦я▌ п©я─п╬ я│я┐я│я┌п╟п╡я▀,п╫п╟пЁя─я┐п╥п╨я┐ п╫п╟ > п╫п╦я┘ - п╡ п╬п╠я┴п╣п╪ п©я─п╦я│п╣п╢п╟я▌ п╫п╟ я┐я┬п╦ п╦ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌я▀ п╢п╬п╡п╬п╩я▄п╫я▀ п©я─п╬п╡п╣п╢я▒п╫п╫я▀п╪ > п╩п╣я┤п╣п╫п╦п╣п╪.(п╡п╡п╦п╢я┐ п╪п╫п╣п╫п╦я▐ п╠п╬п╩я▄я┬п╦п╫я│я┌п╡п╟ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╬п╡,я┤я┌п╬ п╡я─п╟я┤ я█я┌п╬ п╬п╠я│п╩я┐пЁп╟,я┌п╬ > я█п╩п╣п╪п╣п╫я┌ п©я─п╦я│п╣п╢п╟п╫п╦я▐ п╫п╟ я┐я┬п╦ п╦ я┐я│я┌п╟п╫п╬п╡п╩п╣п╫п╦п╣ п╢я─я┐п╤п╣я│п╨п╬пЁп╬ п╨п╬п╫я┌п╟п╨я┌п╟ я│ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╬п╪ > я▐п╡п╩я▐п╣я┌я│я▐ п╬п╢п╫п╦п╪ п╦п╥ п╨п╩я▌я┤п╣п╡я▀я┘ п╪п╬п╪п╣п╫я┌п╬п╡ п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▐). > п╒п╟п╨п╤п╣ п╪п╬пЁя┐ п╫п╟п╥п╫п╟я┤п╦я┌я▄ пЁп╩я▌п╨п╬п╥п╟п╪п╦п╫п╟ я┘п╬п╫п╢я─п╬п╦я┌п╦п╫(п╢п╬п╠п╦п╡п╟я▌ п╡я│п╣я│я┌п╬я─п╬п╫п╫п╦п╪ > п©п╬п╢я┘п╬п╢п╬п╪ п╨ п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▌). > п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ > > > > _______________________________________________ > Ortho mailing list > Ortho на weborto.net > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho > ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20160930/25b044a3/attachment-0001.html From orthoforum на weborto.net Fri Sep 30 21:40:38 2016 From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov) Date: Fri, 30 Sep 2016 18:40:38 +0300 Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?x8/Szc/O2SDQ0skgx8/OwdLU0s/axQ==?= Message-ID: Что означает "моя тактика"? Она где-то опубликована? Кем, когда и как доказано, что именно этот набор и последовательность действий оптимальны? Про антибиотики как-то странно упомянуто. Alexander Chelnokov