From varus-valgus на yandex.ru  Thu Mar  1 16:20:23 2018
From: varus-valgus на yandex.ru (=?utf-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCQ0YDRgtC10LzRjNC10LI=?=)
Date: Thu, 01 Mar 2018 14:20:23 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0L3QtdGB0YDQsNGJ0LXQvdC40LUg0Lgg0L7RgdGC0LU=?=
	=?utf-8?b?0L7QvNC40LXQu9C40YIg0LHQtdC00YDQsA==?=
In-Reply-To: <md5:FFFFFFD7FFFFFFEB3E28FFFFFFCCFFFFFFBBFFFFFFD9>
References: <md5:FFFFFFD7FFFFFFEB3E28FFFFFFCCFFFFFFBBFFFFFFD9>
Message-ID: <263101519903223@web37o.yandex.ru>

Иван, судя по всему, этот случай вызвал у Вас серьезный интерес.
Но, боюсь, Вы здесь услышите (прочитате, точнее) множество противоречащих друг другу вариантов.
Это может завести Вас в тупик.
Во всяком случае с тем, что уже Вам предложили, я по многим позициям не согласен.

28.02.2018, 06:21, "Иван" <orthoforum на weborto.net>:
> Коллеги, просьба Вашего мнения по тактике.
> Пациент 45 лет, без значимых сопутствующих. В середине октября 2017?
> ДТП, оперирован по месту ДТП. Первичных снимков не предоставил. Через 2
> недели - картина глубокой флегмоны правого бедра.
>
> 
-- 
С уважением,
 Александр Артемьев
www.varus-valgus.net
8-909-641-36-41



From delinikaitis на yandex.ru  Thu Mar  1 16:31:24 2018
From: delinikaitis на yandex.ru (Sergey)
Date: Thu, 1 Mar 2018 15:31:24 +0400
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J3QtdGB0YDQvtGB0YjQuNC50YHRjyDQv9C10YDQtdC7?=
 =?utf-8?b?0L7QvCDQsdC10LTRgNC10L3QvdC+0Lkg0LrQvtGB0YLQuA==?=
In-Reply-To: <md5:47077DFFFFFF97FFFFFFEFFFFFFFA3FFFFFFC2FFFFFF>
References: <md5:47077DFFFFFF97FFFFFFEFFFFFFFA3FFFFFFC2FFFFFF>
Message-ID: <B9E03789-FEF7-4CC8-A233-DBC4E20BF700@yandex.ru>

Извините за поздний вопрос, кто производитель металла?
С уважением,
Сергей

Sent from my iPhone

> On 22 Oct 2016, at 09:00, ???? ????????? <orthoforum на weborto.net> wrote:
> 
> выкладываю случай. снимки в хронологическом порядке. 
> перелом-остеосинтез-миграция и перелом шеечных винтов(через 8 месяцев 
> после МОС) в то время больная ходит с тростью и испытывает периодические 
> боли в области верхушки вертела. мной расценено как консолидация и 
> принято решение удалить металл, а сращения то и нет((((смотрим КТ и РГ) 
> А.Н. Челноков рекомендовал перештифтовать с вальгизирующей остеотомией. 
> но я не стал... отправил в вышестоящую инстанцию и там сделали это.. 
> остеотомия с костной пластикой и фиксация пластиной. после последней 
> операции прошло 6 месяцев, как видим сращения снова нет, и на последнем 
> снимке( Вам его не покажу, так как нет у меня) перелом пластины в 
> области перелома кости. вот так.
> P.S. последние 2 посева из области перелома отрицательные)))
> Иван Кравченко
> 
> 
> <KOI8-R''%ED%E5%EF%E6%E2%20%2E%6A%70%67>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho

From paulgureev на gmail.com  Thu Mar  1 17:42:39 2018
From: paulgureev на gmail.com (=?UTF-8?B?0J/QsNCy0LXQuyDQk9GD0YDQtdC10LI=?=)
Date: Thu, 1 Mar 2018 16:42:39 +0400
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JvQvtC00YvQttC60LggLSDQv9C+0LTQstGL0LLQuNGF?=
	=?utf-8?b?INGB0YLQvtC/0Ys/?=
In-Reply-To: <CA+TvbVcSag0z8uPBNEJc0Kp=jVD_FiSNkda0CaM8zuvFKMd0ZQ@mail.gmail.com>
References: <5a97eb95.0c542e0a.a602f.fbf9SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
	<CA+TvbVcSag0z8uPBNEJc0Kp=jVD_FiSNkda0CaM8zuvFKMd0ZQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CA+TvbVfgkA8ojz31yxF_y_sKJ_gwpbMcYKFjVj+gh3ro6N-2kw@mail.gmail.com>

п²п╣ п╫я┐п╤п╫п╬ п╫п╟я│п╦п╩я▄я│я┌п╡п╣п╫п╫п╬ п╡я▀п╡п╬п╢п╦я┌я▄ я│я┌п╬п©я┐ п╫п╟ п╡п╟я─я┐я│, п╫п╦ п╨ я┤п╣п╪я┐ п╩я┐я┤я┬п╣ я┤п╣п╪ я│п╣п╧я┤п╟я│
п╦п╪п╣п╣я┌я│я▐ я█я┌п╬ п╫п╣ п©я─п╦п╡п╣п╢я▒я┌. п╔п╬я─п╬я┬п╦п╣ я│п╬п╡п╣я┌я▀ п╢п╟п╡п╟п╩п╦ п©п╬ п©п╬п╡п╬п╢я┐ я─п╣п╫я┌пЁп╣п╫п╬пЁя─п╟я└п╦п╦
п╥п╢п╬я─п╬п╡п╬пЁп╬ пЁп╬п╩п╣п╫п╬я│я┌п╬п©п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟. п■я┐п╪п╟я▌, я┤я┌п╬ я┐ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╨п╦ п╫п╣ п╡п╬п╥п╫п╦п╨п╫п╣я┌ п╨п╟п╨п╦я┘
я┌п╬ я└я┐п╫п╨я├п╦п╬п╫п╟п╩я▄п╫я▀я┘ п©я─п╬п╠п╩п╣п╪ п╢п╟п╤п╣ п©я─п╦ я┌п╟п╨п╬п╪ "я│п©п╬я─п╫п╬п╪ п©п╬п╢п╡я▀п╡п╦я┘п╣".
п⌠я┐я─п╣п╣п╡ п÷п╟п╡п╣п╩, пЁ.п░я│я┌я─п╟я┘п╟п╫я▄ п⌠п п▒ #3.

1 п╪п╟я─. 2018 пЁ. 4:01 п÷п÷ п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ "anatol" <orthoforum на weborto.net>
п╫п╟п©п╦я│п╟п╩:

п÷п╩п╟я│я┌п╦п╫п╟ п╢п╬я│я┌п╟я┌п╬я┤п╫п╬ я█п╩п╟я│я┌п╦я┤п╫п╟я▐ (1/3 я┌я─я┐п╠п╨п╦). п▓я▀п©п╬п╩п╫п╦я┌я▄ п╥п╟п╨я─я▀я┌я┐я▌
я─п╣п©п╬п╥п╦я├п╦я▌ п╫п╟ п╦п╥п╠я▀я┌п╬я┤п╫я▀п╧ п╡п╟я─я┐я│ п©п╬п╢ п╨п╬п╫я┌я─п╬п╩п╣п╪ п╜п·п÷,  п╡я─п╣п╪п╣п╫п╫п╬ я└п╦п╨я│п╦я─п╬п╡п╟я┌я▄
я┤п╣я─п╣п╥ п©я▐я┌п╨я┐ пЁп╬п╩п╣п╫п╬я│я┌п╬п©п╫я▀п╧ я│я┐я│я┌п╟п╡  я│п©п╦я├п╣п╧ ,я┐п╢п╟п╩п╦я┌я▄ я┌я─п╣я┌п╦п╧ я│п╫п╦п╥я┐ п╡п╦п╫я┌,
я┤п╣я─п╣п╥ я█я┌п╬ п╬я┌п╡п╣я─я│я┌п╦п╣ п©я─п╬п╡п╣я│я┌п╦ п©п╬п╥п╦я├п╦п╬п╫п╫я▀п╧ п╡п╦п╫я┌ п╡ п╠п╬п╩я▄я┬п╣п╠п╣я─я├п╬п╡я┐я▌ п╨п╬я│я┌я▄,
я┐п╢п╟п╩п╦я┌я▄ я└п╦п╨я│п╦я─я┐я▌я┴я┐я▌ я│п©п╦я├я┐. п■п╣п╧я│я┌п╡п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬, п╦п╥пЁп╦п╠ п©п╩п╟я│я┌п╦п╫я▀ п╫я┐п╤п╫п╬ п╠я▀п╩п╬
я│п╢п╣п╩п╟я┌я▄ п╢п╦я│я┌п╟п╩я▄п╫п╣п╣ п╦п╩п╦ п╫п╣ п╢п╣п╩п╟я┌я▄ п╡п╬п╬п╠я┴п╣. п▓п╬п╥п╪п╬п╤п╫п╬ п╦п╥пЁп╦п╠ п©п╩п╟я│я┌п╦п╫я▀
п©я─п╬п╦п╥п╬я┬п╣п╩ я│п╟п╪п╬п©я─п╬п╦п╥п╡п╬п╩я▄п╫п╬ п╫п╟ я│п╡п╬п╠п╬п╢п╫п╬п╪ п╬я┌ п╡п╦п╫я┌п╬п╡ п╬я┌п╡п╣я─я│я┌п╦п╦.
anatol


_______________________________________________
Ortho mailing list
Ortho на weborto.net
http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180301/4910e037/attachment.html 

From varus-valgus на yandex.ru  Fri Mar  2 15:10:31 2018
From: varus-valgus на yandex.ru (=?utf-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCQ0YDRgtC10LzRjNC10LI=?=)
Date: Fri, 02 Mar 2018 13:10:31 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0L3QtdGB0YDQsNGJ0LXQvdC40LUg0Lgg0L7RgdGC0LU=?=
	=?utf-8?b?0L7QvNC40LXQu9C40YIg0LHQtdC00YDQsA==?=
In-Reply-To: <md5:16FFFFFF9AFFFFFFB056FFFFFFA9FFFFFFE6FFFFFFB0>
References: <md5:16FFFFFF9AFFFFFFB056FFFFFFA9FFFFFFE6FFFFFFB0>
Message-ID: <1585451519985431@web9j.yandex.ru>

Здравствуйте, коллеги. 
Мое мнение:
- Это тот случай, который не лечится по телефону. И на выбор метода в значительной мере может влиять общение с пациентом.
Поэтому сейчас мы просто рассуждаем.

- Кто оперирует - тот и отвечает. У меня сдержанное отношение в данном случае к БИОС. Сейчас пострадала надкостница. Высверлим канал - за счет чего будет срастаться? Антибиотик в мантии действует не вечно. Скорее всего, сначала будет все хорошо. Месяца через 1,5-2 опять обострится инфекция. Консолидация вряд ли наступит. Что делать тогда?

- Рассверливание канала и промывание антисептиками - это мне  непонятно. Резецировали в пределах здоровых тканей (думаю, 7-9 см) - хорошо. Канал-то зачем еще разрушать? Я понимаю, если бы до этого стоял штифт - там, да, убрать всякую гадость из канала нужно.
Да и эффективность промывания с современных позиций очень сомнительна.
Я - за открытое ведение таких ран.

- В поисках границы здоровых тканей нужно знать, когда остановиться. Нужен компромисс. Пусть даже останутся свищи - лишь бы срослось.

- Острое укорочение на большую величину с созданием компрессии возможно только в аппарате. Скорее всего, одномоментно удасться сблизить на 6-7 см. Далее - лучше постепенно, по 3-5 мм в сутки. Рана при этом будет зиять, возможно даже видны будут края кости. Не страшно. На 3-4 день после резекции хорошо наложить вакуумную повязку, глубоко вставив губку. 

- Ни в коем случае после таких ревизий нельзя ушивать рану наглухо, тем более послойно. Честно говоря, в тех случаях, которые достаются мне, слоёв и не найти - сплошной рубец.

- По поводу антимикробной терапии. Я в восторге от местного применения, скажем так, цементных спейсеров, которые вставляю внутримышечно или куда удасться засунуть во время ревизии (но не в кость). Из костного цемента делается "колбаска"  диаметром 1-1,5 см и длиной 7-8 см, с добавлением 1 г. ванкомицина. Предполагается, что эффективно действует в течение 1,5-2 мес. При адекватной ревизии и резекции этого было достаточно для стойкой ремиссии инфекционного процесса. Несколько раз для подстраховки через 2 мес. менял эти "штучки" или, не удаляя старые, вставлял новые.
Антибактериальную терапию в другом виде не использую. И, честно говоря, не понимаю, зачем травить людей. 

В плане информации на русском языке могу рекомендовать докторскую диссертацию П.А.Иванова - чудесный обзор по поводу местного применения антибиотиков и не только.


Есть у меня несколько законченных (и не законченных) наблюдений и на бедре, и на голени. 
Из готового - вот:
https://youtu.be/AF22nKZqULw
Это голень, но, возможно, что-то покажется рациональным.

Вот  не законченный пока еще случай (бедро):
https://youtu.be/NaUxkgk9Axw
Формат ролика не ориентирован на врачей, уж простите:) 

 Есть ещё случаи, но нужно потратить время, чтобы их представить.
Если интересуют конкретные детали - спрашивайте.

- По поводу КТ исследования. Информативность его сильно преувеличена. В данном случае оно не не показало ничего, что могло бы повлиять на тактику лечения. Лишние хлопоты и расходы.







 

01.03.2018, 23:46, "Alexander" <orthoforum на weborto.net>:
> Мое скромное мнение: готовить набор для БИОС с цементной мантией (в
> мантию в костный цемент с гентамицином добавить меронем или ванкомицин)и
> АВФ. Демонтаж АВФ, резекция ложного сустава до здоровой кровоточащей
> кости, расверливание костно-мозгового канала не менее чем на 2 мм,
> обильное промывание канала антисептиками. Острое укорочение конечности с
> адаптацией костных отломков. Фиксация при отсутствии видимых признаков
> острого воспаления мягких тканей и бедренной кости - БИОС с цементной
> мантией. При наличии признаков острого воспаления с нечеткими границами
> пораженной кости и мягких тканей - АВФ. Длительный курс
> антибактериальной терапии по результатам посева и дозированная осевая
> нагрузка с увеличением по заживлении раны.
> Alexander
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho

-- 
С уважением,
 Александр Артемьев
www.varus-valgus.net
8-909-641-36-41

From orthoforum на weborto.net  Thu Mar  1 22:09:55 2018
From: orthoforum на weborto.net (Sereda Andrey)
Date: Thu, 01 Mar 2018 19:09:55 +0200
Subject: [Ortho] Aspirin,
 Xarelto show no difference in preventing venous thromboembolism
 after TJA
Message-ID: <md5:360D06FFFFFFB13CFFFFFFC7FFFFFF885077561B3146>

Боян...
Sereda Andrey



From orthoforum на weborto.net  Thu Mar  1 23:00:21 2018
From: orthoforum на weborto.net (Sereda Andrey)
Date: Thu, 01 Mar 2018 20:00:21 +0200
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?/M7Ez9DSz9TF2snSz9fBzsnFIM7BIMbPzsUg0tXCw8/X?=
Message-ID: <md5:31FFFFFFEFFFFFFF86FFFFFF80FFFFFFAB07FFFFFFDC>

А фото рубца можно посмотреть?
Sereda Andrey




From orthoforum на weborto.net  Fri Mar  2 00:36:32 2018
From: orthoforum на weborto.net (Алексей Панкратьев)
Date: Thu, 01 Mar 2018 21:36:32 +0200
Subject: [Ortho] atlas of upper extremity trauma
Message-ID: <md5:4BFFFFFFA709FFFFFF9C32FFFFFF95FFFFFFC5004CFF>

Спасибо
Алексей Панкратьев




From orthoforum на weborto.net  Fri Mar  2 18:54:38 2018
From: orthoforum на weborto.net (tozzik)
Date: Fri, 02 Mar 2018 15:54:38 +0200
Subject: [Ortho] j*b*j*s
Message-ID: <md5:FFFFFFCF2AFFFFFFACFFFFFFF64263FFFFFF98FFFFFF>

https://mega.nz/#F!2xESjBZI!lZpUUX_SpsPeN7GazgB4eA!igMnHSIa


tozzik




From orthoforum на weborto.net  Sat Mar  3 20:10:03 2018
From: orthoforum на weborto.net (Алексей Панкратьев)
Date: Sat, 03 Mar 2018 17:10:03 +0200
Subject: [Ortho] j*b*j*s
Message-ID: <md5:516EFFFFFFEBFFFFFFD7FFFFFF9738FFFFFFD2FFFFFF>

S*P*A*S*I*B*O. :-)
Алексей Панкратьев



From atmanskiy на gmail.com  Sun Mar  4 07:23:27 2018
From: atmanskiy на gmail.com (=?UTF-8?B?0JjQs9C+0YDRjCDQkNGC0LzQsNC90YHQutC40Lk=?=)
Date: Sun, 4 Mar 2018 07:23:27 +0500
Subject: [Ortho] Aspirin,
 Xarelto show no difference in preventing venous thromboembolism
 after TJA
In-Reply-To: <5a9b214a.45e5190a.42583.bacdSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
References: <5a9b214a.45e5190a.42583.bacdSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
Message-ID: <CAKPBL_2ghrm-V6Xk9iy+14z29F0uNfb8Rd-_CsZHdhU9SCih8Q@mail.gmail.com>

п÷п╬я┤п╣п╪я┐?

2018-03-01 22:09 GMT+05:00 Sereda Andrey <orthoforum на weborto.net>:

> п▒п╬я▐п╫...
> Sereda Andrey
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180304/e75df2d9/attachment.html 

From zacuta2011 на gmail.com  Sun Mar  4 13:58:13 2018
From: zacuta2011 на gmail.com (Nikita Zadneprovskiy)
Date: Sun, 4 Mar 2018 11:58:13 +0300
Subject: [Ortho] j*b*j*s
In-Reply-To: <5a9b5502.c6092e0a.b5d16.d036SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
References: <5a9b5502.c6092e0a.b5d16.d036SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
Message-ID: <CAN=FOGTuA1e8uEGL61rTYGpHjX3nn-oUnVV_Y3b4LtRnh_e3Mw@mail.gmail.com>

п║п©п╟я│п╦п╠п╬!

2018-03-02 16:54 GMT+03:00 tozzik <orthoforum на weborto.net>:

> https://mega.nz/#F!2xESjBZI!lZpUUX_SpsPeN7GazgB4eA!igMnHSIa
>
>
> tozzik
>
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>



-- 
п≈п╟п╢п╫п╣п©я─п╬п╡я│п╨п╦п╧ п²п╦п╨п╦я┌п╟ п²п╦п╨п╬п╩п╟п╣п╡п╦я┤
п⌠п▒пёп≈ п²п≤п≤ п║п╨п╬я─п╬п╧ п÷п╬п╪п╬я┴п╦ п╦п╪.п².п▓.п║п╨п╩п╦я└п╬я│п╬п╡я│п╨п╬пЁп╬ п■п≈п°
п·я┌п╢п╣п╩п╣п╫п╦п╣ я│п╬я┤п╣я┌п╟п╫п╫п╬п╧ п╦ п╪п╫п╬п╤п╣я│я┌п╡п╣п╫п╫п╬п╧ я┌я─п╟п╡п╪я▀
129010 п°п╬я│п╨п╡п╟, п▒п╬п╩я▄я┬п╟я▐ п║я┐я┘п╟я─п╣п╡я│п╨п╟я▐ п©п╩. п╢.3
п╒п╣п╩: +7 (926) 483-56-16

Nikita Zadneprovskiy
Sklifosovsky Clinical and Research Institute for Emergency Care
Polytrauma Department
3, Bolshaya Sukharevskay sq.
Moscow, 129010 Russia
tel: +7 (926) 483-56-16
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180304/aa914c1f/attachment.htm 

From alarionov2011 на gmail.com  Sun Mar  4 19:13:42 2018
From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=)
Date: Sun, 4 Mar 2018 17:13:42 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JLQsNC60YPRg9C80L3QvtC1INC70LXRh9C10L3QuNC1?=
	=?utf-8?b?INGA0LDQvSwg0LrQvtC90YTQtdGA0LXQvdGG0LjRjw==?=
Message-ID: <CABG2=R_TPr2JVE9Ks-hyTnVUFRW_axRmVCS=RW9zWr2+HsOEiw@mail.gmail.com>

http://xn----9sbdbejx7bdduahou3a5d.xn--p1ai/calendar/event1269_1.html
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180304/1706d22d/attachment.htm 

From alarionov2011 на gmail.com  Sun Mar  4 19:12:10 2018
From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=)
Date: Sun, 4 Mar 2018 17:12:10 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JvQuNGC0LXRgNCw0YLRg9GA0LAg0L/QviDQu9C10Yc=?=
	=?utf-8?b?0LXQvdC40Y4g0LTQtdGE0L7RgNC80LDRhtC40Lkg0L/QtdGA0LXQtNC9?=
	=?utf-8?b?0LXQs9C+INC+0YLQtNC10LvQsCDRgdGC0L7Qv9GL?=
In-Reply-To: <5a98935e.8be5190a.fc08.ba1aSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
References: <5a98935e.8be5190a.fc08.ba1aSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
Message-ID: <CABG2=R-J5hA1bM_HjfAmZkB_BmWF3PT=mNV33+7ZLx_C2b2Y2g@mail.gmail.com>

п║п©п╟я│п╦п╠п╬!

27 я└п╣п╡я─п╟п╩я▐ 2018 пЁ., 20:44 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п÷п╣я┌я─я┐я┬п╦п╫ <
orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩:

> п║п©п╟я│п╦п╠п╬!
> п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п÷п╣я┌я─я┐я┬п╦п╫
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180304/44b4f80f/attachment.htm 

From alarionov2011 на gmail.com  Sun Mar  4 19:15:50 2018
From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=)
Date: Sun, 4 Mar 2018 17:15:50 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0LrQvdC40LPQuCDQv9C+INGN0L3QtNC+0L/RgNC+0YI=?=
	=?utf-8?b?0LXQt9C40YDQvtCy0LDQvdC40Y4=?=
In-Reply-To: <5a986747.420c2e0a.dcb6a.5af0SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
References: <5a986747.420c2e0a.dcb6a.5af0SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
Message-ID: <CABG2=R9=XxvcwqB02BanfK9TbcpGdqp0fxyFV861O7QGzcdqpw@mail.gmail.com>

7 п°п╠ я│я▌п╢п╟ п╪п╬п╤п╫п╬ п╡я│я┌п╟п╡п╦я┌я▄?

27 я└п╣п╡я─п╟п╩я▐ 2018 пЁ., 19:58 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ Alexander Chelnokov <
orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩:

> п п╬п╩п╩п╣пЁп╦, п╣я│п╩п╦ я┐ п╨п╬пЁп╬-я┌п╬ п╣я│я┌я▄ п╦я│п╨п╬п╪п╬п╣ - п╡я▀п╩п╬п╤п╦я┌п╣  pls п╫п╟ п╨п╟п╨п╬п╧-я┌п╬
> я│п╡п╬п╠п╬п╢п╫я▀п╧ я└п╟п╧п╩-я┘п╬я│я┌п╦п╫пЁ (пЁя┐пЁп╩ п╢я─п╟п╧п╡ п╦п╩п╦ я▐п╫п╢п╣п╨я│ п╢п╦я│п╨ etc), п╦ я┐п╨п╟п╤п╦я┌п╣
> я│я│я▀п╩п╨я┐ п╢п╩я▐ я│п╨п╟я┤п╦п╡п╟п╫п╦я▐.
> Alexander Chelnokov
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180304/dbdb8374/attachment-0001.htm 

From alarionov2011 на gmail.com  Sun Mar  4 18:49:43 2018
From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=)
Date: Sun, 4 Mar 2018 16:49:43 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0L3QtdGB0YDQsNGJ0LXQvdC40LUg0Lgg0L7RgdGC0LU=?=
	=?utf-8?b?0L7QvNC40LXQu9C40YIg0LHQtdC00YDQsA==?=
In-Reply-To: <1585451519985431@web9j.yandex.ru>
References: <1585451519985431@web9j.yandex.ru>
Message-ID: <CABG2=R_c9=oVJNTp2RjbXDXkSOZqJVNObxcjbGt5ox=Vgyhnqw@mail.gmail.com>

пёп╢п╟п╩п╣п╫п╦п╣ п╡я│п╣я┘ п╦п╫п╬я─п╬п╢п╫я▀я┘ я┌п╣п╩. п∙я│п╩п╦ п п╒, я┌п╬ я│ п╨п╬п╫я┌я─п╟я│я┌п╬п╪, п╨п╬п╫я┌я─п╟я│я┌п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦п╣
п©п╬п╩п╬я│я┌п╣п╧/я│п╡п╦я┴п╣п╧ - п╥п╣п╩п╣п╫п╨п╟ + п©п╣я─п╣п╨п╦я│я▄ 3%. п≤я│я│п╣я┤п╣п╫п╦п╣ п╡я│п╣пЁп╬ п©я─п╬п╨я─п╟я┬п╣п╫п╫п╬пЁп╬.
пёп╢п╟п╩п╣п╫п╦п╣ я│п╣п╨п╡п╣я│я┌я─п╬п╡, п©я─п╦ п╫п╣п╬п╠я┘п╬п╢п╦п╪п╬я│я┌п╦ я┌я─п╣п©п╟п╫п╟я├п╦я▐ п╨п╬я│я┌п╦, п©я─п╬п╪я▀п╡п╫п╟я▐ я│п╦я│я┌п╣п╪п╟
я│ п╟п╫я┌п╦я│п╣п©я┌п╦п╨п╬п╪ (п╩п╟п╡п╟я│п╣п©я┌), п╟п╫я┌п╦п╠п╦п╬я┌п╦п╨п╬я┌п╣я─п╟п©п╦я▐ я│ я┐я┤п╣я┌п╬п╪ я└п╩п╬я─я▀ п╦
я┤я┐п╡я│я┌п╡п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬я│я┌п╦. п║я┌п╟п╠п╦п╩п╦п╥п╟я├п╦я▐ п╟п©п©п╟я─п╟я┌п╬п╪. п■п╟п╩п╣п╣ я│п╪п╬я┌я─п╣я┌я▄ п╫п╟ я┐п╨п╬я─п╬я┤п╣п╫п╦п╣. п÷я─п╦
п╬я┌я│я┐я┌я│п╡п╦п╦ , п©п╬я│п╩п╣ 1-3 п╪п╣я│ п╟п©п©п╟я─п╟я┌п╟ п©п╣я─п╣я┘п╬п╢ п╫п╟ я┬я┌п╦я└я┌ я│ п╟п╠ п©п╬п╨я─я▀я┌п╦п╣п╪ п╦п╩п╦
п©я─п╬п╢п╬п╩п╤п╣п╫п╦п╣ п╡п╣п╢п╣п╫п╦я▐ п╡ п╟п©п©п╟я─п╟я┌п╣ (п╨п╬п╪я┐ я┤я┌п╬ п╫я─п╟п╡п╦я┌я│я▐). п▓ п╬п╠я┴п╣п╪ п╨п╩п╟я│я│п╦п╨п╟. п²п╣
п╬я┤п╣п╫я▄ п©п╬п╫я▐я┌п╫п╬ п╡ я┤п╣п╪ п╥п╟я┌я─я┐п╢п╫п╣п╫п╦п╣?

п░п░п⌡

2 п╪п╟я─я┌п╟ 2018 пЁ., 13:10 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п░я─я┌п╣п╪я▄п╣п╡ <
varus-valgus на yandex.ru> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩:

> п≈п╢я─п╟п╡я│я┌п╡я┐п╧я┌п╣, п╨п╬п╩п╩п╣пЁп╦.
> п°п╬п╣ п╪п╫п╣п╫п╦п╣:
> - п╜я┌п╬ я┌п╬я┌ я│п╩я┐я┤п╟п╧, п╨п╬я┌п╬я─я▀п╧ п╫п╣ п╩п╣я┤п╦я┌я│я▐ п©п╬ я┌п╣п╩п╣я└п╬п╫я┐. п≤ п╫п╟ п╡я▀п╠п╬я─ п╪п╣я┌п╬п╢п╟ п╡
> п╥п╫п╟я┤п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬п╧ п╪п╣я─п╣ п╪п╬п╤п╣я┌ п╡п╩п╦я▐я┌я▄ п╬п╠я┴п╣п╫п╦п╣ я│ п©п╟я├п╦п╣п╫я┌п╬п╪.
> п÷п╬я█я┌п╬п╪я┐ я│п╣п╧я┤п╟я│ п╪я▀ п©я─п╬я│я┌п╬ я─п╟я│я│я┐п╤п╢п╟п╣п╪.
>
> - п я┌п╬ п╬п©п╣я─п╦я─я┐п╣я┌ - я┌п╬я┌ п╦ п╬я┌п╡п╣я┤п╟п╣я┌. пё п╪п╣п╫я▐ я│п╢п╣я─п╤п╟п╫п╫п╬п╣ п╬я┌п╫п╬я┬п╣п╫п╦п╣ п╡ п╢п╟п╫п╫п╬п╪
> я│п╩я┐я┤п╟п╣ п╨ п▒п≤п·п║. п║п╣п╧я┤п╟я│ п©п╬я│я┌я─п╟п╢п╟п╩п╟ п╫п╟п╢п╨п╬я│я┌п╫п╦я├п╟. п▓я▀я│п╡п╣я─п╩п╦п╪ п╨п╟п╫п╟п╩ - п╥п╟ я│я┤п╣я┌
> я┤п╣пЁп╬ п╠я┐п╢п╣я┌ я│я─п╟я│я┌п╟я┌я▄я│я▐? п░п╫я┌п╦п╠п╦п╬я┌п╦п╨ п╡ п╪п╟п╫я┌п╦п╦ п╢п╣п╧я│я┌п╡я┐п╣я┌ п╫п╣ п╡п╣я┤п╫п╬. п║п╨п╬я─п╣п╣
> п╡я│п╣пЁп╬, я│п╫п╟я┤п╟п╩п╟ п╠я┐п╢п╣я┌ п╡я│п╣ я┘п╬я─п╬я┬п╬. п°п╣я│я▐я├п╟ я┤п╣я─п╣п╥ 1,5-2 п╬п©я▐я┌я▄ п╬п╠п╬я│я┌я─п╦я┌я│я▐
> п╦п╫я└п╣п╨я├п╦я▐. п п╬п╫я│п╬п╩п╦п╢п╟я├п╦я▐ п╡я─я▐п╢ п╩п╦ п╫п╟я│я┌я┐п©п╦я┌. п╖я┌п╬ п╢п╣п╩п╟я┌я▄ я┌п╬пЁп╢п╟?
>
> - п═п╟я│я│п╡п╣я─п╩п╦п╡п╟п╫п╦п╣ п╨п╟п╫п╟п╩п╟ п╦ п©я─п╬п╪я▀п╡п╟п╫п╦п╣ п╟п╫я┌п╦я│п╣п©я┌п╦п╨п╟п╪п╦ - я█я┌п╬ п╪п╫п╣  п╫п╣п©п╬п╫я▐я┌п╫п╬.
> п═п╣п╥п╣я├п╦я─п╬п╡п╟п╩п╦ п╡ п©я─п╣п╢п╣п╩п╟я┘ п╥п╢п╬я─п╬п╡я▀я┘ я┌п╨п╟п╫п╣п╧ (п╢я┐п╪п╟я▌, 7-9 я│п╪) - я┘п╬я─п╬я┬п╬. п п╟п╫п╟п╩-я┌п╬
> п╥п╟я┤п╣п╪ п╣я┴п╣ я─п╟п╥я─я┐я┬п╟я┌я▄? п╞ п©п╬п╫п╦п╪п╟я▌, п╣я│п╩п╦ п╠я▀ п╢п╬ я█я┌п╬пЁп╬ я│я┌п╬я▐п╩ я┬я┌п╦я└я┌ - я┌п╟п╪, п╢п╟,
> я┐п╠я─п╟я┌я▄ п╡я│я▐п╨я┐я▌ пЁп╟п╢п╬я│я┌я▄ п╦п╥ п╨п╟п╫п╟п╩п╟ п╫я┐п╤п╫п╬.
> п■п╟ п╦ я█я└я└п╣п╨я┌п╦п╡п╫п╬я│я┌я▄ п©я─п╬п╪я▀п╡п╟п╫п╦я▐ я│ я│п╬п╡я─п╣п╪п╣п╫п╫я▀я┘ п©п╬п╥п╦я├п╦п╧ п╬я┤п╣п╫я▄ я│п╬п╪п╫п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╟.
> п╞ - п╥п╟ п╬я┌п╨я─я▀я┌п╬п╣ п╡п╣п╢п╣п╫п╦п╣ я┌п╟п╨п╦я┘ я─п╟п╫.
>
> - п▓ п©п╬п╦я│п╨п╟я┘ пЁя─п╟п╫п╦я├я▀ п╥п╢п╬я─п╬п╡я▀я┘ я┌п╨п╟п╫п╣п╧ п╫я┐п╤п╫п╬ п╥п╫п╟я┌я▄, п╨п╬пЁп╢п╟ п╬я│я┌п╟п╫п╬п╡п╦я┌я▄я│я▐. п²я┐п╤п╣п╫
> п╨п╬п╪п©я─п╬п╪п╦я│я│. п÷я┐я│я┌я▄ п╢п╟п╤п╣ п╬я│я┌п╟п╫я┐я┌я│я▐ я│п╡п╦я┴п╦ - п╩п╦я┬я▄ п╠я▀ я│я─п╬я│п╩п╬я│я▄.
>
> - п·я│я┌я─п╬п╣ я┐п╨п╬я─п╬я┤п╣п╫п╦п╣ п╫п╟ п╠п╬п╩я▄я┬я┐я▌ п╡п╣п╩п╦я┤п╦п╫я┐ я│ я│п╬п╥п╢п╟п╫п╦п╣п╪ п╨п╬п╪п©я─п╣я│я│п╦п╦ п╡п╬п╥п╪п╬п╤п╫п╬
> я┌п╬п╩я▄п╨п╬ п╡ п╟п©п©п╟я─п╟я┌п╣. п║п╨п╬я─п╣п╣ п╡я│п╣пЁп╬, п╬п╢п╫п╬п╪п╬п╪п╣п╫я┌п╫п╬ я┐п╢п╟я│я┌я▄я│я▐ я│п╠п╩п╦п╥п╦я┌я▄ п╫п╟ 6-7 я│п╪.
> п■п╟п╩п╣п╣ - п╩я┐я┤я┬п╣ п©п╬я│я┌п╣п©п╣п╫п╫п╬, п©п╬ 3-5 п╪п╪ п╡ я│я┐я┌п╨п╦. п═п╟п╫п╟ п©я─п╦ я█я┌п╬п╪ п╠я┐п╢п╣я┌ п╥п╦я▐я┌я▄,
> п╡п╬п╥п╪п╬п╤п╫п╬ п╢п╟п╤п╣ п╡п╦п╢п╫я▀ п╠я┐п╢я┐я┌ п╨я─п╟я▐ п╨п╬я│я┌п╦. п²п╣ я│я┌я─п╟я┬п╫п╬. п²п╟ 3-4 п╢п╣п╫я▄ п©п╬я│п╩п╣
> я─п╣п╥п╣п╨я├п╦п╦ я┘п╬я─п╬я┬п╬ п╫п╟п╩п╬п╤п╦я┌я▄ п╡п╟п╨я┐я┐п╪п╫я┐я▌ п©п╬п╡я▐п╥п╨я┐, пЁп╩я┐п╠п╬п╨п╬ п╡я│я┌п╟п╡п╦п╡ пЁя┐п╠п╨я┐.
>
> - п²п╦ п╡ п╨п╬п╣п╪ я│п╩я┐я┤п╟п╣ п©п╬я│п╩п╣ я┌п╟п╨п╦я┘ я─п╣п╡п╦п╥п╦п╧ п╫п╣п╩я▄п╥я▐ я┐я┬п╦п╡п╟я┌я▄ я─п╟п╫я┐ п╫п╟пЁп╩я┐я┘п╬, я┌п╣п╪
> п╠п╬п╩п╣п╣ п©п╬я│п╩п╬п╧п╫п╬. п╖п╣я│я┌п╫п╬ пЁп╬п╡п╬я─я▐, п╡ я┌п╣я┘ я│п╩я┐я┤п╟я▐я┘, п╨п╬я┌п╬я─я▀п╣ п╢п╬я│я┌п╟я▌я┌я│я▐ п╪п╫п╣, я│п╩п╬я▒п╡
> п╦ п╫п╣ п╫п╟п╧я┌п╦ - я│п©п╩п╬я┬п╫п╬п╧ я─я┐п╠п╣я├.
>
> - п÷п╬ п©п╬п╡п╬п╢я┐ п╟п╫я┌п╦п╪п╦п╨я─п╬п╠п╫п╬п╧ я┌п╣я─п╟п©п╦п╦. п╞ п╡ п╡п╬я│я┌п╬я─пЁп╣ п╬я┌ п╪п╣я│я┌п╫п╬пЁп╬ п©я─п╦п╪п╣п╫п╣п╫п╦я▐,
> я│п╨п╟п╤п╣п╪ я┌п╟п╨, я├п╣п╪п╣п╫я┌п╫я▀я┘ я│п©п╣п╧я│п╣я─п╬п╡, п╨п╬я┌п╬я─я▀п╣ п╡я│я┌п╟п╡п╩я▐я▌ п╡п╫я┐я┌я─п╦п╪я▀я┬п╣я┤п╫п╬ п╦п╩п╦ п╨я┐п╢п╟
> я┐п╢п╟я│я┌я▄я│я▐ п╥п╟я│я┐п╫я┐я┌я▄ п╡п╬ п╡я─п╣п╪я▐ я─п╣п╡п╦п╥п╦п╦ (п╫п╬ п╫п╣ п╡ п╨п╬я│я┌я▄). п≤п╥ п╨п╬я│я┌п╫п╬пЁп╬ я├п╣п╪п╣п╫я┌п╟
> п╢п╣п╩п╟п╣я┌я│я▐ "п╨п╬п╩п╠п╟я│п╨п╟"  п╢п╦п╟п╪п╣я┌я─п╬п╪ 1-1,5 я│п╪ п╦ п╢п╩п╦п╫п╬п╧ 7-8 я│п╪, я│ п╢п╬п╠п╟п╡п╩п╣п╫п╦п╣п╪ 1 пЁ.
> п╡п╟п╫п╨п╬п╪п╦я├п╦п╫п╟. п÷я─п╣п╢п©п╬п╩п╟пЁп╟п╣я┌я│я▐, я┤я┌п╬ я█я└я└п╣п╨я┌п╦п╡п╫п╬ п╢п╣п╧я│я┌п╡я┐п╣я┌ п╡ я┌п╣я┤п╣п╫п╦п╣ 1,5-2 п╪п╣я│.
> п÷я─п╦ п╟п╢п╣п╨п╡п╟я┌п╫п╬п╧ я─п╣п╡п╦п╥п╦п╦ п╦ я─п╣п╥п╣п╨я├п╦п╦ я█я┌п╬пЁп╬ п╠я▀п╩п╬ п╢п╬я│я┌п╟я┌п╬я┤п╫п╬ п╢п╩я▐ я│я┌п╬п╧п╨п╬п╧
> я─п╣п╪п╦я│я│п╦п╦ п╦п╫я└п╣п╨я├п╦п╬п╫п╫п╬пЁп╬ п©я─п╬я├п╣я│я│п╟. п²п╣я│п╨п╬п╩я▄п╨п╬ я─п╟п╥ п╢п╩я▐ п©п╬п╢я│я┌я─п╟я┘п╬п╡п╨п╦ я┤п╣я─п╣п╥ 2
> п╪п╣я│. п╪п╣п╫я▐п╩ я█я┌п╦ "я┬я┌я┐я┤п╨п╦" п╦п╩п╦, п╫п╣ я┐п╢п╟п╩я▐я▐ я│я┌п╟я─я▀п╣, п╡я│я┌п╟п╡п╩я▐п╩ п╫п╬п╡я▀п╣.
> п░п╫я┌п╦п╠п╟п╨я┌п╣я─п╦п╟п╩я▄п╫я┐я▌ я┌п╣я─п╟п©п╦я▌ п╡ п╢я─я┐пЁп╬п╪ п╡п╦п╢п╣ п╫п╣ п╦я│п©п╬п╩я▄п╥я┐я▌. п≤, я┤п╣я│я┌п╫п╬ пЁп╬п╡п╬я─я▐, п╫п╣
> п©п╬п╫п╦п╪п╟я▌, п╥п╟я┤п╣п╪ я┌я─п╟п╡п╦я┌я▄ п╩я▌п╢п╣п╧.
>
> п▓ п©п╩п╟п╫п╣ п╦п╫я└п╬я─п╪п╟я├п╦п╦ п╫п╟ я─я┐я│я│п╨п╬п╪ я▐п╥я▀п╨п╣ п╪п╬пЁя┐ я─п╣п╨п╬п╪п╣п╫п╢п╬п╡п╟я┌я▄ п╢п╬п╨я┌п╬я─я│п╨я┐я▌
> п╢п╦я│я│п╣я─я┌п╟я├п╦я▌ п÷.п░.п≤п╡п╟п╫п╬п╡п╟ - я┤я┐п╢п╣я│п╫я▀п╧ п╬п╠п╥п╬я─ п©п╬ п©п╬п╡п╬п╢я┐ п╪п╣я│я┌п╫п╬пЁп╬ п©я─п╦п╪п╣п╫п╣п╫п╦я▐
> п╟п╫я┌п╦п╠п╦п╬я┌п╦п╨п╬п╡ п╦ п╫п╣ я┌п╬п╩я▄п╨п╬.
>
>
> п∙я│я┌я▄ я┐ п╪п╣п╫я▐ п╫п╣я│п╨п╬п╩я▄п╨п╬ п╥п╟п╨п╬п╫я┤п╣п╫п╫я▀я┘ (п╦ п╫п╣ п╥п╟п╨п╬п╫я┤п╣п╫п╫я▀я┘) п╫п╟п╠п╩я▌п╢п╣п╫п╦п╧ п╦ п╫п╟
> п╠п╣п╢я─п╣, п╦ п╫п╟ пЁп╬п╩п╣п╫п╦.
> п≤п╥ пЁп╬я┌п╬п╡п╬пЁп╬ - п╡п╬я┌:
> https://youtu.be/AF22nKZqULw
> п╜я┌п╬ пЁп╬п╩п╣п╫я▄, п╫п╬, п╡п╬п╥п╪п╬п╤п╫п╬, я┤я┌п╬-я┌п╬ п©п╬п╨п╟п╤п╣я┌я│я▐ я─п╟я├п╦п╬п╫п╟п╩я▄п╫я▀п╪.
>
> п▓п╬я┌  п╫п╣ п╥п╟п╨п╬п╫я┤п╣п╫п╫я▀п╧ п©п╬п╨п╟ п╣я┴п╣ я│п╩я┐я┤п╟п╧ (п╠п╣п╢я─п╬):
> https://youtu.be/NaUxkgk9Axw
> п╓п╬я─п╪п╟я┌ я─п╬п╩п╦п╨п╟ п╫п╣ п╬я─п╦п╣п╫я┌п╦я─п╬п╡п╟п╫ п╫п╟ п╡я─п╟я┤п╣п╧, я┐п╤ п©я─п╬я│я┌п╦я┌п╣:)
>
>  п∙я│я┌я▄ п╣я┴я▒ я│п╩я┐я┤п╟п╦, п╫п╬ п╫я┐п╤п╫п╬ п©п╬я┌я─п╟я┌п╦я┌я▄ п╡я─п╣п╪я▐, я┤я┌п╬п╠я▀ п╦я┘ п©я─п╣п╢я│я┌п╟п╡п╦я┌я▄.
> п∙я│п╩п╦ п╦п╫я┌п╣я─п╣я│я┐я▌я┌ п╨п╬п╫п╨я─п╣я┌п╫я▀п╣ п╢п╣я┌п╟п╩п╦ - я│п©я─п╟я┬п╦п╡п╟п╧я┌п╣.
>
> - п÷п╬ п©п╬п╡п╬п╢я┐ п п╒ п╦я│я│п╩п╣п╢п╬п╡п╟п╫п╦я▐. п≤п╫я└п╬я─п╪п╟я┌п╦п╡п╫п╬я│я┌я▄ п╣пЁп╬ я│п╦п╩я▄п╫п╬ п©я─п╣я┐п╡п╣п╩п╦я┤п╣п╫п╟. п▓
> п╢п╟п╫п╫п╬п╪ я│п╩я┐я┤п╟п╣ п╬п╫п╬ п╫п╣ п╫п╣ п©п╬п╨п╟п╥п╟п╩п╬ п╫п╦я┤п╣пЁп╬, я┤я┌п╬ п╪п╬пЁп╩п╬ п╠я▀ п©п╬п╡п╩п╦я▐я┌я▄ п╫п╟ я┌п╟п╨я┌п╦п╨я┐
> п╩п╣я┤п╣п╫п╦я▐. п⌡п╦я┬п╫п╦п╣ я┘п╩п╬п©п╬я┌я▀ п╦ я─п╟я│я┘п╬п╢я▀.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 01.03.2018, 23:46, "Alexander" <orthoforum на weborto.net>:
> > п°п╬п╣ я│п╨я─п╬п╪п╫п╬п╣ п╪п╫п╣п╫п╦п╣: пЁп╬я┌п╬п╡п╦я┌я▄ п╫п╟п╠п╬я─ п╢п╩я▐ п▒п≤п·п║ я│ я├п╣п╪п╣п╫я┌п╫п╬п╧ п╪п╟п╫я┌п╦п╣п╧ (п╡
> > п╪п╟п╫я┌п╦я▌ п╡ п╨п╬я│я┌п╫я▀п╧ я├п╣п╪п╣п╫я┌ я│ пЁп╣п╫я┌п╟п╪п╦я├п╦п╫п╬п╪ п╢п╬п╠п╟п╡п╦я┌я▄ п╪п╣я─п╬п╫п╣п╪ п╦п╩п╦ п╡п╟п╫п╨п╬п╪п╦я├п╦п╫)п╦
> > п░п▓п╓. п■п╣п╪п╬п╫я┌п╟п╤ п░п▓п╓, я─п╣п╥п╣п╨я├п╦я▐ п╩п╬п╤п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟ п╢п╬ п╥п╢п╬я─п╬п╡п╬п╧ п╨я─п╬п╡п╬я┌п╬я┤п╟я┴п╣п╧
> > п╨п╬я│я┌п╦, я─п╟я│п╡п╣я─п╩п╦п╡п╟п╫п╦п╣ п╨п╬я│я┌п╫п╬-п╪п╬п╥пЁп╬п╡п╬пЁп╬ п╨п╟п╫п╟п╩п╟ п╫п╣ п╪п╣п╫п╣п╣ я┤п╣п╪ п╫п╟ 2 п╪п╪,
> > п╬п╠п╦п╩я▄п╫п╬п╣ п©я─п╬п╪я▀п╡п╟п╫п╦п╣ п╨п╟п╫п╟п╩п╟ п╟п╫я┌п╦я│п╣п©я┌п╦п╨п╟п╪п╦. п·я│я┌я─п╬п╣ я┐п╨п╬я─п╬я┤п╣п╫п╦п╣ п╨п╬п╫п╣я┤п╫п╬я│я┌п╦ я│
> > п╟п╢п╟п©я┌п╟я├п╦п╣п╧ п╨п╬я│я┌п╫я▀я┘ п╬я┌п╩п╬п╪п╨п╬п╡. п╓п╦п╨я│п╟я├п╦я▐ п©я─п╦ п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡п╦п╦ п╡п╦п╢п╦п╪я▀я┘ п©я─п╦п╥п╫п╟п╨п╬п╡
> > п╬я│я┌я─п╬пЁп╬ п╡п╬я│п©п╟п╩п╣п╫п╦я▐ п╪я▐пЁп╨п╦я┘ я┌п╨п╟п╫п╣п╧ п╦ п╠п╣п╢я─п╣п╫п╫п╬п╧ п╨п╬я│я┌п╦ - п▒п≤п·п║ я│ я├п╣п╪п╣п╫я┌п╫п╬п╧
> > п╪п╟п╫я┌п╦п╣п╧. п÷я─п╦ п╫п╟п╩п╦я┤п╦п╦ п©я─п╦п╥п╫п╟п╨п╬п╡ п╬я│я┌я─п╬пЁп╬ п╡п╬я│п©п╟п╩п╣п╫п╦я▐ я│ п╫п╣я┤п╣я┌п╨п╦п╪п╦ пЁя─п╟п╫п╦я├п╟п╪п╦
> > п©п╬я─п╟п╤п╣п╫п╫п╬п╧ п╨п╬я│я┌п╦ п╦ п╪я▐пЁп╨п╦я┘ я┌п╨п╟п╫п╣п╧ - п░п▓п╓. п■п╩п╦я┌п╣п╩я▄п╫я▀п╧ п╨я┐я─я│
> > п╟п╫я┌п╦п╠п╟п╨я┌п╣я─п╦п╟п╩я▄п╫п╬п╧ я┌п╣я─п╟п©п╦п╦ п©п╬ я─п╣п╥я┐п╩я▄я┌п╟я┌п╟п╪ п©п╬я│п╣п╡п╟ п╦ п╢п╬п╥п╦я─п╬п╡п╟п╫п╫п╟я▐ п╬я│п╣п╡п╟я▐
> > п╫п╟пЁя─я┐п╥п╨п╟ я│ я┐п╡п╣п╩п╦я┤п╣п╫п╦п╣п╪ п©п╬ п╥п╟п╤п╦п╡п╩п╣п╫п╦п╦ я─п╟п╫я▀.
> > Alexander
> >
> > _______________________________________________
> > Ortho mailing list
> > Ortho на weborto.net
> > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
> --
> п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪,
>  п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п░я─я┌п╣п╪я▄п╣п╡
> www.varus-valgus.net
> 8-909-641-36-41
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180304/0bd6025c/attachment.htm 

From orthoforum на weborto.net  Sun Mar  4 21:27:46 2018
From: orthoforum на weborto.net (Иван)
Date: Sun, 04 Mar 2018 18:27:46 +0200
Subject: [Ortho] j*b*j*s
Message-ID: <md5:74FFFFFFDC1DFFFFFF845A12FFFFFFD8FFFFFFF040FF>

СПАСИБО!!!
Иван



From orthoforum на weborto.net  Sun Mar  4 21:28:41 2018
From: orthoforum на weborto.net (Сергей)
Date: Sun, 04 Mar 2018 18:28:41 +0200
Subject: [Ortho] atlas of upper extremity trauma
Message-ID: <md5:384BFFFFFFCEFFFFFF86FFFFFF9841FFFFFF9F2F231C>

Спасибо огромное! P.S. на 3 стр. в пункте 1.1.28 есть интересная фраза: 
"What do you think this
is Russia? Don t be brutal and rough.".
Сергей




From orthoforum на weborto.net  Sun Mar  4 21:28:44 2018
From: orthoforum на weborto.net (A.Zhuzhnev)
Date: Sun, 04 Mar 2018 18:28:44 +0200
Subject: [Ortho] j*b*j*s
Message-ID: <md5:FFFFFF8CFFFFFFB0FFFFFFFD17FFFFFF84FFFFFFAE3D>

Больщое спасибо!
A.Zhuzhnev



From atmanskiy на gmail.com  Sun Mar  4 21:34:45 2018
From: atmanskiy на gmail.com (=?UTF-8?B?0JjQs9C+0YDRjCDQkNGC0LzQsNC90YHQutC40Lk=?=)
Date: Sun, 4 Mar 2018 21:34:45 +0500
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JvQuNGC0LXRgNCw0YLRg9GA0LAg0L/QviDQu9C10Yc=?=
	=?utf-8?b?0LXQvdC40Y4g0LTQtdGE0L7RgNC80LDRhtC40Lkg0L/QtdGA0LXQtNC9?=
	=?utf-8?b?0LXQs9C+INC+0YLQtNC10LvQsCDRgdGC0L7Qv9GL?=
In-Reply-To: <CABG2=R-J5hA1bM_HjfAmZkB_BmWF3PT=mNV33+7ZLx_C2b2Y2g@mail.gmail.com>
References: <5a98935e.8be5190a.fc08.ba1aSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
	<CABG2=R-J5hA1bM_HjfAmZkB_BmWF3PT=mNV33+7ZLx_C2b2Y2g@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKPBL_3s_tSHVqYuNXb4q1huHCGpnQhD+S_z10vA3wDtpiFfng@mail.gmail.com>

п║п©п╟я│п╦п╠п╬)

4 п╪п╟я─я┌п╟ 2018 пЁ., 19:12 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п⌡п╟я─п╦п╬п╫п╬п╡ <
alarionov2011 на gmail.com> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩:

> п║п©п╟я│п╦п╠п╬!
>
> 27 я└п╣п╡я─п╟п╩я▐ 2018 пЁ., 20:44 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п÷п╣я┌я─я┐я┬п╦п╫ <
> orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩:
>
> п║п©п╟я│п╦п╠п╬!
>> п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п÷п╣я┌я─я┐я┬п╦п╫
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Ortho mailing list
>> Ortho на weborto.net
>> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>>
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
>
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180304/b2bbb56c/attachment.htm 

From varus-valgus на yandex.ru  Sun Mar  4 23:32:11 2018
From: varus-valgus на yandex.ru (=?utf-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCQ0YDRgtC10LzRjNC10LI=?=)
Date: Sun, 04 Mar 2018 21:32:11 +0300
Subject: [Ortho] j*b*j*s
In-Reply-To: <md5:516EFFFFFFEBFFFFFFD7FFFFFF9738FFFFFFD2FFFFFF>
References: <md5:516EFFFFFFEBFFFFFFD7FFFFFF9738FFFFFFD2FFFFFF>
Message-ID: <2847391520188331@web35g.yandex.ru>

Спасибо!!!!

04.03.2018, 07:26, "Алексей Панкратьев" <orthoforum на weborto.net>:
> S*P*A*S*I*B*O. :-)
> Алексей Панкратьев
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho

-- 
С уважением,
 Александр Артемьев
www.varus-valgus.net
8-909-641-36-41



From alarionov2011 на gmail.com  Tue Mar  6 01:23:52 2018
From: alarionov2011 на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCb0LDRgNC40L7QvdC+0LI=?=)
Date: Mon, 5 Mar 2018 23:23:52 +0300
Subject: [Ortho] j*b*j*s
In-Reply-To: <2847391520188331@web35g.yandex.ru>
References: <2847391520188331@web35g.yandex.ru>
Message-ID: <CABG2=R8xZzR=bSFFqWt2FkgZZp8Fi__goGv2nDYbF8_j=B9oBw@mail.gmail.com>

п║п©п╟я│п╦п╠п╬!!!

4 п╪п╟я─я┌п╟ 2018 пЁ., 21:32 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п░я─я┌п╣п╪я▄п╣п╡ <
varus-valgus на yandex.ru> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩:

> п║п©п╟я│п╦п╠п╬!!!!
>
> 04.03.2018, 07:26, "п░п╩п╣п╨я│п╣п╧ п÷п╟п╫п╨я─п╟я┌я▄п╣п╡" <orthoforum на weborto.net>:
> > S*P*A*S*I*B*O. :-)
> > п░п╩п╣п╨я│п╣п╧ п÷п╟п╫п╨я─п╟я┌я▄п╣п╡
> >
> > _______________________________________________
> > Ortho mailing list
> > Ortho на weborto.net
> > http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
> --
> п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪,
>  п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п░я─я┌п╣п╪я▄п╣п╡
> www.varus-valgus.net
> 8-909-641-36-41
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180305/38594b73/attachment.html 

From orthoforum на weborto.net  Tue Mar  6 02:16:07 2018
From: orthoforum на weborto.net (Vitaly)
Date: Mon, 05 Mar 2018 23:16:07 +0200
Subject: [Ortho] Aspirin,
 Xarelto show no difference in preventing venous thromboembolism
 after TJA
Message-ID: <md5:FFFFFFFE1C50FFFFFFEFFFFFFFFC67FFFFFFEDFFFFFF>

Баян-не баян, а в Беларуси сейчас пытаются ввести ксарелто на уровне 
протокола минздрава о профилактике тромбоэмболических осложнений
Vitaly



From orthoforum на weborto.net  Tue Mar  6 02:20:55 2018
From: orthoforum на weborto.net (Sereda Andrey)
Date: Mon, 05 Mar 2018 23:20:55 +0200
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?/M7Ez9DSz9TF2snSz9fBzsnFIM7BIMbPzsUg0tXCw8/X?=
Message-ID: <md5:30FFFFFF9B7DFFFFFF80FFFFFFECFFFFFF9223FFFFFF>

Да не должно быть тут проблем.
Sereda Andrey




From orthoforum на weborto.net  Tue Mar  6 02:18:07 2018
From: orthoforum на weborto.net (Александр Петрушин)
Date: Mon, 05 Mar 2018 23:18:07 +0200
Subject: [Ortho] Aspirin,
 Xarelto show no difference in preventing venous thromboembolism
 after TJA
Message-ID: <md5:FFFFFFB328FFFFFFC5FFFFFFB805700365FFFFFF9C2E>

Слава богу, стали появляться серьезные работы по эффективности 
профилактики аспирином! Эра всеобщей варфаринизации, надеюсь, вскоре 
уйдет в историю.
Александр Петрушин



From orthoforum на weborto.net  Tue Mar  6 02:18:16 2018
From: orthoforum на weborto.net (Sereda Andre)
Date: Mon, 05 Mar 2018 23:18:16 +0200
Subject: [Ortho] Aspirin,
 Xarelto show no difference in preventing venous thromboembolism
 after TJA
Message-ID: <md5:FFFFFF91FFFFFF8030091B04FFFFFFABFFFFFF9F74FF>

"Слава богу, стали появляться серьезные работы по эффективности 
профилактики аспирином!"
Боян еще раз. PEP трайлу 18 лет уж как. А другим траййлам еще больше. И 
они весьма качественные.
Тут новация в другом - впервые вышло сравнение аспирина с ксабанами.
Sereda Andre



From orthoforum на weborto.net  Tue Mar  6 02:18:14 2018
From: orthoforum на weborto.net (Sereda Andre)
Date: Mon, 05 Mar 2018 23:18:14 +0200
Subject: [Ortho] Aspirin,
 Xarelto show no difference in preventing venous thromboembolism
 after TJA
Message-ID: <md5:FFFFFF9AFFFFFFE614FFFFFF83FFFFFFDE0EFFFFFFDD>

Не вижу ничего плохого в варфаринизации. Адекватный производитель 
варфарина дает такой продукт, который позволяет не менее эффективно, чем 
НМГ, снижать риск ВТЭО причем при ультракоротких дозах без подбора по 
МНО. Другое дело, что у доступного варфарина эффективность разнится от 
партии к партии. А аспирин у нас не всегда тот,  который в исследовании 
выше. Покупается он ведь по МНН, правда?
Нужна эра равной доступности для выбора врачом аспирина, антагонистов 
витамина К, синтетических пентасахаридов, НМГ, ксабанов и дабигатрана и 
других леквещ, которые будут рекомендованы профильными гайдами.
Проблема в офф-лейбл назначении (да, у аспирина нет такого показания в 
инструкции, как профилактика ВТЭО) и в юридическом статусе рекомендаций.
Sereda Andre



From orthoforum на weborto.net  Tue Mar  6 02:21:48 2018
From: orthoforum на weborto.net (Gurgen Bakhtamyan)
Date: Mon, 05 Mar 2018 23:21:48 +0200
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?7MnUxdLB1NXSwSDQzyDMxd7FzsnAIMTFxs/SzcHDycog?=
 =?koi8-r?b?0MXSxcTOxcfPIM/UxMXMwSDT1M/Q2Q==?=
Message-ID: <md5:FFFFFFC9FFFFFFDF5C7904FFFFFFB133FFFFFFA754FF>

https://drive.google.com/open?id=1jrauRXU3S_pWYRkbFfmXOkY9ScmhoAZv

На здоровье ! Если нужен великий Mann или Myerson - пишите !
Gurgen Bakhtamyan



From orthoforum на weborto.net  Tue Mar  6 02:20:55 2018
From: orthoforum на weborto.net (Sereda Andrey)
Date: Mon, 05 Mar 2018 23:20:55 +0200
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?/M7Ez9DSz9TF2snSz9fBzsnFIM7BIMbPzsUg0tXCw8/X?=
Message-ID: <md5:30FFFFFF9B7DFFFFFF80FFFFFFECFFFFFF9223FFFFFF>

Да не должно быть тут проблем.
Sereda Andrey




From atmanskiy на gmail.com  Tue Mar  6 05:23:18 2018
From: atmanskiy на gmail.com (=?UTF-8?B?0JjQs9C+0YDRjCDQkNGC0LzQsNC90YHQutC40Lk=?=)
Date: Tue, 6 Mar 2018 05:23:18 +0500
Subject: [Ortho] Aspirin,
 Xarelto show no difference in preventing venous thromboembolism
 after TJA
In-Reply-To: <5a9dd99b.c74e190a.6615e.cc22SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
References: <5a9dd99b.c74e190a.6615e.cc22SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
Message-ID: <CAKPBL_0FYZ2i0nPegyvQHad8OB9_R9edHxgM3zX9KnWDwLscDw@mail.gmail.com>

п▒п╦п╥п╫п╣я│, п╫п╦ я┤п╣пЁп╬ п╩п╦я┤п╫п╬пЁп╬(

6 п╪п╟я─я┌п╟ 2018 пЁ., 2:16 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ Vitaly <orthoforum на weborto.net> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩:

> п▒п╟я▐п╫-п╫п╣ п╠п╟я▐п╫, п╟ п╡ п▒п╣п╩п╟я─я┐я│п╦ я│п╣п╧я┤п╟я│ п©я▀я┌п╟я▌я┌я│я▐ п╡п╡п╣я│я┌п╦ п╨я│п╟я─п╣п╩я┌п╬ п╫п╟ я┐я─п╬п╡п╫п╣
> п©я─п╬я┌п╬п╨п╬п╩п╟ п╪п╦п╫п╥п╢я─п╟п╡п╟ п╬ п©я─п╬я└п╦п╩п╟п╨я┌п╦п╨п╣ я┌я─п╬п╪п╠п╬я█п╪п╠п╬п╩п╦я┤п╣я│п╨п╦я┘ п╬я│п╩п╬п╤п╫п╣п╫п╦п╧
> Vitaly
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180306/2f326d14/attachment.html 

From tonnchik на yandex.ru  Tue Mar  6 16:02:29 2018
From: tonnchik на yandex.ru (=?utf-8?B?0JrQvtCy0LDQu9C10L3QutC+INCQLg==?=)
Date: Tue, 06 Mar 2018 14:02:29 +0300
Subject: [Ortho] Aspirin,
	Xarelto show no difference in preventing venous thromboembolism
	after TJA
In-Reply-To: <md5:FFFFFF91FFFFFF8030091B04FFFFFFABFFFFFF9F74FF>
References: <md5:FFFFFF91FFFFFF8030091B04FFFFFFABFFFFFF9F74FF>
Message-ID: <175851520334149@web39g.yandex.ru>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180306/77e40cf8/attachment.htm 

From atmanskiy на gmail.com  Tue Mar  6 12:29:27 2018
From: atmanskiy на gmail.com (=?UTF-8?B?0JjQs9C+0YDRjCDQkNGC0LzQsNC90YHQutC40Lk=?=)
Date: Tue, 6 Mar 2018 12:29:27 +0500
Subject: [Ortho] Aspirin,
 Xarelto show no difference in preventing venous thromboembolism
 after TJA
In-Reply-To: <5a9e1c76.c35c2e0a.8f192.3a7cSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
References: <5a9e1c76.c35c2e0a.8f192.3a7cSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
Message-ID: <CAKPBL_3L-SGEm0vZ8Fnh-HczR_N-Fm-ZNqdWepdgiO0PG-pdaA@mail.gmail.com>

п║п╬пЁп╩п╟я│п╣п╫, я┐п╠п╣п╢п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬, п©я─п╟п╡п╦п╩я▄п╫п╬.
п░ п╟я├п╣я┌п╦п╩я│п╟п╩п╦я├п╦п╩п╬п╡п╟я▐ п╨п╦я│п╩п╬я┌п╟ я┐ п╫п╟я│ п©п╬я┤п╣п╪я┐ я┌п╬, п╦ п╡п©я─п╟п╡п╢я┐, п╫п╣ п╬я┤п╣п╫я▄ п©п╬я┘п╬п╤п╟ п╫п╟
п╟я│п©п╦я─п╦п╫

6 п╪п╟я─я┌п╟ 2018 пЁ., 2:18 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ Sereda Andre <orthoforum на weborto.net>
п╫п╟п©п╦я│п╟п╩:

> п²п╣ п╡п╦п╤я┐ п╫п╦я┤п╣пЁп╬ п©п╩п╬я┘п╬пЁп╬ п╡ п╡п╟я─я└п╟я─п╦п╫п╦п╥п╟я├п╦п╦. п░п╢п╣п╨п╡п╟я┌п╫я▀п╧ п©я─п╬п╦п╥п╡п╬п╢п╦я┌п╣п╩я▄
> п╡п╟я─я└п╟я─п╦п╫п╟ п╢п╟п╣я┌ я┌п╟п╨п╬п╧ п©я─п╬п╢я┐п╨я┌, п╨п╬я┌п╬я─я▀п╧ п©п╬п╥п╡п╬п╩я▐п╣я┌ п╫п╣ п╪п╣п╫п╣п╣ я█я└я└п╣п╨я┌п╦п╡п╫п╬, я┤п╣п╪
> п²п°п⌠, я│п╫п╦п╤п╟я┌я▄ я─п╦я│п╨ п▓п╒п╜п· п©я─п╦я┤п╣п╪ п©я─п╦ я┐п╩я▄я┌я─п╟п╨п╬я─п╬я┌п╨п╦я┘ п╢п╬п╥п╟я┘ п╠п╣п╥ п©п╬п╢п╠п╬я─п╟ п©п╬
> п°п²п·. п■я─я┐пЁп╬п╣ п╢п╣п╩п╬, я┤я┌п╬ я┐ п╢п╬я│я┌я┐п©п╫п╬пЁп╬ п╡п╟я─я└п╟я─п╦п╫п╟ я█я└я└п╣п╨я┌п╦п╡п╫п╬я│я┌я▄ я─п╟п╥п╫п╦я┌я│я▐ п╬я┌
> п©п╟я─я┌п╦п╦ п╨ п©п╟я─я┌п╦п╦. п░ п╟я│п©п╦я─п╦п╫ я┐ п╫п╟я│ п╫п╣ п╡я│п╣пЁп╢п╟ я┌п╬я┌,  п╨п╬я┌п╬я─я▀п╧ п╡ п╦я│я│п╩п╣п╢п╬п╡п╟п╫п╦п╦
> п╡я▀я┬п╣. п÷п╬п╨я┐п©п╟п╣я┌я│я▐ п╬п╫ п╡п╣п╢я▄ п©п╬ п°п²п², п©я─п╟п╡п╢п╟?
> п²я┐п╤п╫п╟ я█я─п╟ я─п╟п╡п╫п╬п╧ п╢п╬я│я┌я┐п©п╫п╬я│я┌п╦ п╢п╩я▐ п╡я▀п╠п╬я─п╟ п╡я─п╟я┤п╬п╪ п╟я│п©п╦я─п╦п╫п╟, п╟п╫я┌п╟пЁп╬п╫п╦я│я┌п╬п╡
> п╡п╦я┌п╟п╪п╦п╫п╟ п , я│п╦п╫я┌п╣я┌п╦я┤п╣я│п╨п╦я┘ п©п╣п╫я┌п╟я│п╟я┘п╟я─п╦п╢п╬п╡, п²п°п⌠, п╨я│п╟п╠п╟п╫п╬п╡ п╦ п╢п╟п╠п╦пЁп╟я┌я─п╟п╫п╟ п╦
> п╢я─я┐пЁп╦я┘ п╩п╣п╨п╡п╣я┴, п╨п╬я┌п╬я─я▀п╣ п╠я┐п╢я┐я┌ я─п╣п╨п╬п╪п╣п╫п╢п╬п╡п╟п╫я▀ п©я─п╬я└п╦п╩я▄п╫я▀п╪п╦ пЁп╟п╧п╢п╟п╪п╦.
> п÷я─п╬п╠п╩п╣п╪п╟ п╡ п╬я└я└-п╩п╣п╧п╠п╩ п╫п╟п╥п╫п╟я┤п╣п╫п╦п╦ (п╢п╟, я┐ п╟я│п©п╦я─п╦п╫п╟ п╫п╣я┌ я┌п╟п╨п╬пЁп╬ п©п╬п╨п╟п╥п╟п╫п╦я▐ п╡
> п╦п╫я│я┌я─я┐п╨я├п╦п╦, п╨п╟п╨ п©я─п╬я└п╦п╩п╟п╨я┌п╦п╨п╟ п▓п╒п╜п·) п╦ п╡ я▌я─п╦п╢п╦я┤п╣я│п╨п╬п╪ я│я┌п╟я┌я┐я│п╣ я─п╣п╨п╬п╪п╣п╫п╢п╟я├п╦п╧.
> Sereda Andre
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180306/6ba7d9e7/attachment.htm 

From orthoforum на weborto.net  Tue Mar  6 22:19:56 2018
From: orthoforum на weborto.net (Александр Петрушин)
Date: Tue, 06 Mar 2018 19:19:56 +0200
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?7MnUxdLB1NXSwSDQzyDMxd7FzsnAIMTFxs/SzcHDycog?=
 =?koi8-r?b?0MXSxcTOxcfPIM/UxMXMwSDT1M/Q2Q==?=
Message-ID: <md5:22FFFFFF9E156468FFFFFFA416FFFFFFCFFFFFFFC405>

Буду очень благодарен, если выложите перечисленных авторов!
Александр Петрушин



From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 10 11:32:19 2018
From: orthoforum на weborto.net (Gurgen Bakhtamyan)
Date: Sat, 10 Mar 2018 08:32:19 +0200
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?7MnUxdLB1NXSwSDQzyDMxd7FzsnAIMTFxs/SzcHDycog?=
 =?koi8-r?b?0MXSxcTOxcfPIM/UxMXMwSDT1M/Q2Q==?=
Message-ID: <md5:FFFFFFBDFFFFFFE2FFFFFF9842FFFFFFF2FFFFFFADFF>

https://drive.google.com/open?id=1BjAf0-GG4G1p3UJTVLJ0FJM-6bxJaCdA

https://drive.google.com/open?id=1r7aVvshrpw7DHiVO4cjRQiDJl93a1e_E

Удачи!
Gurgen Bakhtamyan



From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 10 11:33:06 2018
From: orthoforum на weborto.net (Александр Петрушин)
Date: Sat, 10 Mar 2018 08:33:06 +0200
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?7MnUxdLB1NXSwSDQzyDMxd7FzsnAIMTFxs/SzcHDycog?=
 =?koi8-r?b?0MXSxcTOxcfPIM/UxMXMwSDT1M/Q2Q==?=
Message-ID: <md5:FFFFFFD3FFFFFF82FFFFFF99FFFFFFEA1FFFFFFFDFFF>

Еще раз большое спасибо!
Александр Петрушин




From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 11 20:29:39 2018
From: orthoforum на weborto.net (Gurgen Bakhtamyan)
Date: Sun, 11 Mar 2018 17:29:39 +0200
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?7MnUxdLB1NXSwSDQzyDMxd7FzsnAIMTFxs/SzcHDycog?=
 =?koi8-r?b?0MXSxcTOxcfPIM/UxMXMwSDT1M/Q2Q==?=
Message-ID: <md5:240EFFFFFFFCFFFFFFA0FFFFFFE5FFFFFF91FFFFFF87>

На здоровье Вашим пациентам !
Пишите, если что понадобиться ( книги, видео и т.д.)
Удачи !
Gurgen Bakhtamyan




From orthoforum на weborto.net  Tue Mar  6 22:18:43 2018
From: orthoforum на weborto.net (Gurgen Bakhtamyan)
Date: Tue, 06 Mar 2018 19:18:43 +0200
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?88vPzMnP2iwgz9DF0sHDydEg188g5tLBzsPJyQ==?=
Message-ID: <md5:FFFFFF8A51FFFFFFCEFFFFFF887707FFFFFFC9FFFFFF>

Где (у кого)оперировать сколоиз во Франции?

Уважаемые форумчане ! У кого-нибудь есть информация где ( у кого?) можно 
оперировать
больного с нейро0мышечным сколиозом? Заранее благодарен !
Gurgen Bakhtamyan




From orthoforum на weborto.net  Tue Mar 13 02:02:31 2018
From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Mon, 12 Mar 2018 23:02:31 +0200
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRxc0g7MXPzsnEwSDzz8zPzcnOwQ==?=
Message-ID: <md5:FFFFFFEB0CFFFFFFE05BFFFFFFBA39FFFFFFDE766A38>

...с очередным днем рождения! Желаем, чтобы сносу не было твоему 
атомному моторчику! Гордимся знакомством!


Alexander Chelnokov

----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : IMG_20180312_232033.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 275902 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180312/fc46273c/attachment-0001.jpg 

From solomin.leonid на gmail.com  Tue Mar 13 13:02:34 2018
From: solomin.leonid на gmail.com (Leonid Solomin)
Date: Tue, 13 Mar 2018 11:02:34 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/QvtC30LTRgNCw0LLQu9GP0LXQvCDQm9C10L7QvdC4?=
	=?utf-8?b?0LTQsCDQodC+0LvQvtC80LjQvdCw?=
In-Reply-To: <5aa6f250.1c69fb81.9b43b.9503SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
References: <5aa6f250.1c69fb81.9b43b.9503SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
Message-ID: <CAFCEBH5+p0QeKcPuiDW4SzBuctc7D+KPN-LD+=T7TNpCL8_6Sg@mail.gmail.com>

... пасиб, родной! Ух, нелегко утро 56-го года.... :))

Ваш,
ЛС

13 марта 2018 г., 0:02 пользователь Alexander Chelnokov
<orthoforum на weborto.net> написал:
> ...с очередным днем рождения! Желаем, чтобы сносу не было твоему атомному
> моторчику! Гордимся знакомством!
>
>
> Alexander Chelnokov
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>



-- 
Соломин Леонид Николаевич
д.м.н. профессор
ведущий научный сотрудник
ФГБУ "РНИИТО им. Р.Р.Вредена Минздрава России"
профессор каф. общей хирургии СПбГУ
Leonid N.Solomin
Professor of Orthopedic Surgery
Leading Researcher, Vreden Russian Research Institute of Traumatology
and Orthopedics
Professor of the General Surgery Chair, St. Petersburg State University
Phones: +7(812)670-8743, 670-9596
E-mail: solomin.leonid на gmail.com
http://www.rniito.org/  (Rus)
http://ortho-suv.org

From ipamailbox на gmail.com  Tue Mar 13 15:14:45 2018
From: ipamailbox на gmail.com (Pavel Ivanov)
Date: Tue, 13 Mar 2018 13:14:45 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/QvtC30LTRgNCw0LLQu9GP0LXQvCDQm9C10L7QvdC4?=
	=?utf-8?b?0LTQsCDQodC+0LvQvtC80LjQvdCw?=
In-Reply-To: <5aa6f250.1c69fb81.9b43b.9503SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
References: <5aa6f250.1c69fb81.9b43b.9503SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
Message-ID: <CAKjiJy1pEPuNsVAjVeLBwb=DkUuWsxxMHNFxTen-_HetbRgo=w@mail.gmail.com>

п║ п■п╫п╣п╪ я─п╬п╤п╢п╣п╫п╦я▐, п⌡п╣п╬п╫п╦п╢ п²п╦п╨п╬п╩п╟п╣п╡п╦я┤!!!

п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪,

п÷.п░. п≤п╡п╟п╫п╬п╡
п²п≤п≤п║п÷ п╦п╪. п².п▓, п║п╨п╩п╦я└п╬я│п╬п╡я│п╨п╬пЁп╬


2018-03-13 0:02 GMT+03:00 Alexander Chelnokov <orthoforum на weborto.net>:

> ...я│ п╬я┤п╣я─п╣п╢п╫я▀п╪ п╢п╫п╣п╪ я─п╬п╤п╢п╣п╫п╦я▐! п√п╣п╩п╟п╣п╪, я┤я┌п╬п╠я▀ я│п╫п╬я│я┐ п╫п╣ п╠я▀п╩п╬ я┌п╡п╬п╣п╪я┐ п╟я┌п╬п╪п╫п╬п╪я┐
> п╪п╬я┌п╬я─я┤п╦п╨я┐! п⌠п╬я─п╢п╦п╪я│я▐ п╥п╫п╟п╨п╬п╪я│я┌п╡п╬п╪!
>
>
> Alexander Chelnokov
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
>
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180313/5335a36a/attachment.html 

From orthoforum на weborto.net  Tue Mar 13 05:45:15 2018
From: orthoforum на weborto.net (Леонид Пак )
Date: Tue, 13 Mar 2018 02:45:15 +0200
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/QvtC30LTRgNCw0LLQu9GP0LXQvCDQm9C10L7QvdC4?=
 =?utf-8?b?0LTQsCDQodC+0LvQvtC80LjQvdCw?=
Message-ID: <md5:0E4D0FFFFFFFDB7532380DFFFFFFE9FFFFFFCA30FFFF>

Уррра Соломину! Всех благ! Спасибо за науку!

С уважением от коллектива травматологов ККБ?2 Хабаровска
Леонид Пак



From orthoforum на weborto.net  Tue Mar 13 15:34:15 2018
From: orthoforum на weborto.net (Константин)
Date: Tue, 13 Mar 2018 12:34:15 +0200
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRxc0g7MXPzsnEwSDzz8zPzcnOwQ==?=
Message-ID: <md5:6243193DFFFFFFEEFFFFFF8B5AFFFFFFDBFFFFFF8511>

Из Челябинска с лучшими пожеланиями!

Константин



From orthoforum на weborto.net  Tue Mar 13 20:48:47 2018
From: orthoforum на weborto.net (tozzik)
Date: Tue, 13 Mar 2018 17:48:47 +0200
Subject: [Ortho] J*A*A*O....S
Message-ID: <md5:FFFFFFB6FFFFFFB51CFFFFFFF16F006A5AFFFFFF8677>

93-18

https://yadi.sk/d/w5RS8E5j3TKsJ9
tozzik




From orthoforum на weborto.net  Tue Mar 13 21:58:20 2018
From: orthoforum на weborto.net (Рунков А.В.)
Date: Tue, 13 Mar 2018 18:58:20 +0200
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRxc0g7MXPzsnEwSDzz8zPzcnOwQ==?=
Message-ID: <md5:7C2D0DFFFFFF99080832307BFFFFFFC2FFFFFF855A1B>

С Днюхой!!!! Всего тебе!!!!
Рунков А.В.



From solomin.leonid на gmail.com  Wed Mar 14 10:09:22 2018
From: solomin.leonid на gmail.com (Leonid Solomin)
Date: Wed, 14 Mar 2018 08:09:22 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/QvtC30LTRgNCw0LLQu9GP0LXQvCDQm9C10L7QvdC4?=
	=?utf-8?b?0LTQsCDQodC+0LvQvtC80LjQvdCw?=
In-Reply-To: <5aa8a7ac.1c69fb81.85e74.ff76SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
References: <5aa8a7ac.1c69fb81.85e74.ff76SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
Message-ID: <CAFCEBH7QKccV0=Np-vTb2emGg4e-Y6vNDHabozOwWruXi46AYQ@mail.gmail.com>

Спасибище, родные, спа-си-би-ще! :))

Ваш,
ЛС

13 марта 2018 г., 19:58 пользователь Рунков А.В.
<orthoforum на weborto.net> написал:
> С Днюхой!!!! Всего тебе!!!!
> Рунков А.В.
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho



-- 
Соломин Леонид Николаевич
д.м.н. профессор
ведущий научный сотрудник
ФГБУ "РНИИТО им. Р.Р.Вредена Минздрава России"
профессор каф. общей хирургии СПбГУ
Leonid N.Solomin
Professor of Orthopedic Surgery
Leading Researcher, Vreden Russian Research Institute of Traumatology
and Orthopedics
Professor of the General Surgery Chair, St. Petersburg State University
Phones: +7(812)670-8743, 670-9596
E-mail: solomin.leonid на gmail.com
http://www.rniito.org/  (Rus)
http://ortho-suv.org

From nik-koryshkov на yandex.ru  Wed Mar 14 13:22:16 2018
From: nik-koryshkov на yandex.ru (=?utf-8?B?0JrQvtGA0YvRiNC60L7QsiDQndC40LrQvtC70LDQuQ==?=)
Date: Wed, 14 Mar 2018 11:22:16 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/QvtC30LTRgNCw0LLQu9GP0LXQvCDQm9C10L7QvdC4?=
	=?utf-8?b?0LTQsCDQodC+0LvQvtC80LjQvdCw?=
In-Reply-To: <CAFCEBH7QKccV0=Np-vTb2emGg4e-Y6vNDHabozOwWruXi46AYQ@mail.gmail.com>
References: <5aa8a7ac.1c69fb81.85e74.ff76SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
	<CAFCEBH7QKccV0=Np-vTb2emGg4e-Y6vNDHabozOwWruXi46AYQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <1902821521015736@web11o.yandex.ru>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180314/6e598c5c/attachment.html 

From solomin.leonid на gmail.com  Wed Mar 14 13:44:13 2018
From: solomin.leonid на gmail.com (Leonid Solomin)
Date: Wed, 14 Mar 2018 11:44:13 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/QvtC30LTRgNCw0LLQu9GP0LXQvCDQm9C10L7QvdC4?=
	=?utf-8?b?0LTQsCDQodC+0LvQvtC80LjQvdCw?=
In-Reply-To: <1902821521015736@web11o.yandex.ru>
References: <5aa8a7ac.1c69fb81.85e74.ff76SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
	<CAFCEBH7QKccV0=Np-vTb2emGg4e-Y6vNDHabozOwWruXi46AYQ@mail.gmail.com>
	<1902821521015736@web11o.yandex.ru>
Message-ID: <CAFCEBH5H6mjvL1aBq-cPwSR6nKZQhWtb5O6JeEeho6pxoQ_gGQ@mail.gmail.com>

... рад получить поздравления от Вас, дорогой Николай Александрович, спасибо!

С уважением,
Л.Соломин

14 марта 2018 г., 11:22 пользователь Корышков Николай
<nik-koryshkov на yandex.ru> написал:
> Леонид Николаевич, с днем рождения!
>
>
> 14.03.2018, 11:19, "Leonid Solomin" <solomin.leonid на gmail.com>:
>
> Спасибище, родные, спа-си-би-ще! :))
>
> Ваш,
> ЛС
>
> 13 марта 2018 г., 19:58 пользователь Рунков А.В.
> <orthoforum на weborto.net> написал:
>
>  С Днюхой!!!! Всего тебе!!!!
>  Рунков А.В.
>
>
>  _______________________________________________
>  Ortho mailing list
>  Ortho на weborto.net
>  http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
>
>
>
> --
> Соломин Леонид Николаевич
> д.м.н. профессор
> ведущий научный сотрудник
> ФГБУ "РНИИТО им. Р.Р.Вредена Минздрава России"
> профессор каф. общей хирургии СПбГУ
> Leonid N.Solomin
> Professor of Orthopedic Surgery
> Leading Researcher, Vreden Russian Research Institute of Traumatology
> and Orthopedics
> Professor of the General Surgery Chair, St. Petersburg State University
> Phones: +7(812)670-8743, 670-9596
> E-mail: solomin.leonid на gmail.com
> http://www.rniito.org/ (Rus)
> http://ortho-suv.org
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
>
>
> --
> С уважением, Николай
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>



-- 
Соломин Леонид Николаевич
д.м.н. профессор
ведущий научный сотрудник
ФГБУ "РНИИТО им. Р.Р.Вредена Минздрава России"
профессор каф. общей хирургии СПбГУ
Leonid N.Solomin
Professor of Orthopedic Surgery
Leading Researcher, Vreden Russian Research Institute of Traumatology
and Orthopedics
Professor of the General Surgery Chair, St. Petersburg State University
Phones: +7(812)670-8743, 670-9596
E-mail: solomin.leonid на gmail.com
http://www.rniito.org/  (Rus)
http://ortho-suv.org

From orthoforum на weborto.net  Wed Mar 14 02:11:45 2018
From: orthoforum на weborto.net (Oleg Veremii)
Date: Tue, 13 Mar 2018 23:11:45 +0200
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?7MnUxdLB1NXSwSDQzyDMxd7FzsnAIMTFxs/SzcHDycog?=
 =?koi8-r?b?0MXSxcTOxcfPIM/UxMXMwSDT1M/Q2Q==?=
Message-ID: <md5:5278FFFFFF9749FFFFFFD4FFFFFFE23AFFFFFFD20FFF>

Большое спасибо!

Oleg Veremii



From orthoforum на weborto.net  Wed Mar 14 00:30:21 2018
From: orthoforum на weborto.net (Игорь)
Date: Tue, 13 Mar 2018 21:30:21 +0200
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?58XUxdLP1M/Qyd7F08vB0SDP09PJxsnLwcPJ0Q==?=
Message-ID: <md5:FFFFFFE33C63FFFFFFC6FFFFFFE43BFFFFFFBA40FFFF>

Добрый вечер.Пациент 33 года перенес около года назад геморрагический 
инсульт.

Прибывал в коме около месяца. Формирование очагов гетеротопической 
оссификации в области тазобедренных суставов с формированием анкилоза 
справа в функционально крайне невыгодном положении. Отведение бедра 
около 50 градусов сгибание около 10-20 градусов и наружная
ротация 60 градусов. Выполнена КТ ангиография сосудисто-нервный пучек 
свободен.
Планируется удаление оссификатов. Нами рассматривается два возможных 
доступа:
Передне-наружный (учитывая также оссификацию средней ягодичной мышцы) и 
медиальный доступ Ludloff, который хорошо подходит для подобной 
установки конечности, но опыта использования последнего к сожалению нет. 
Уважаемые коллеги кто сталкивался с подобной локализацией 
гетеротопического очага и у кого есть опыт использования медиального
доступа? Рад буду услышать критические замечания и советы.
Игорь


----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : 123.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 204879 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180313/0a03ad6a/attachment-0001.jpg 

From orthoforum на weborto.net  Wed Mar 14 00:30:21 2018
From: orthoforum на weborto.net (Игорь)
Date: Tue, 13 Mar 2018 21:30:21 +0200
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?58XUxdLP1M/Qyd7F08vB0SDP09PJxsnLwcPJ0Q==?=
Message-ID: <md5:FFFFFFE33C63FFFFFFC6FFFFFFE43BFFFFFFBA40FFFF>

Добрый вечер.Пациент 33 года перенес около года назад геморрагический 
инсульт.

Прибывал в коме около месяца. Формирование очагов гетеротопической 
оссификации в области тазобедренных суставов с формированием анкилоза 
справа в функционально крайне невыгодном положении. Отведение бедра 
около 50 градусов сгибание около 10-20 градусов и наружная
ротация 60 градусов. Выполнена КТ ангиография сосудисто-нервный пучек 
свободен.
Планируется удаление оссификатов. Нами рассматривается два возможных 
доступа:
Передне-наружный (учитывая также оссификацию средней ягодичной мышцы) и 
медиальный доступ Ludloff, который хорошо подходит для подобной 
установки конечности, но опыта использования последнего к сожалению нет. 
Уважаемые коллеги кто сталкивался с подобной локализацией 
гетеротопического очага и у кого есть опыт использования медиального
доступа? Рад буду услышать критические замечания и советы.
Игорь



----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : 123.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 204879 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180313/0a03ad6a/attachment-0003.jpg 

From orthoforum на weborto.net  Wed Mar 14 20:15:19 2018
From: orthoforum на weborto.net (Леонид Пак )
Date: Wed, 14 Mar 2018 17:15:19 +0200
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?58XUxdLP1M/Qyd7F08vB0SDP09PJxsnLwcPJ0Q==?=
Message-ID: <md5:FFFFFFE9FFFFFFE5FFFFFFFEFFFFFFB0342978FFFFFF>

Прежде чем оперировать сделайте сцинтиграфию, убедитесь что оссификат 
неактивный. Иначе шансы получить рецидив очень высоки! С уважением 
Леонид Пак



From orthoforum на weborto.net  Wed Mar 14 20:15:54 2018
From: orthoforum на weborto.net (Константин)
Date: Wed, 14 Mar 2018 17:15:54 +0200
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?58XUxdLP1M/Qyd7F08vB0SDP09PJxsnLwcPJ0Q==?=
Message-ID: <md5:1D05046DFFFFFFAEFFFFFFFA1AFFFFFF864675FFFFFF>

Здравствуйте, не описываете неврологический статус - возможно - 
вегетативное состояние, тяжелая энцефалопатия с плегией или спастические 
изменения - без перспектив двигательной функции, лечить надо для 
перспективы, а не рентгенограмму. Сделаете огромную операцию с
прогнозируемой большой кровопотерей и шоковыми делами - если не умрет на 
операции - то потом также в спастике лежать будет. Может и не надо 
мучить. Подумайте о худшем
Константин




From orthoforum на weborto.net  Wed Mar 14 20:15:57 2018
From: orthoforum на weborto.net (Игорь)
Date: Wed, 14 Mar 2018 17:15:57 +0200
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?58XUxdLP1M/Qyd7F08vB0SDP09PJxsnLwcPJ0Q==?=
Message-ID: <md5:FFFFFFAA2DFFFFFF9FFFFFFFF1FFFFFF801BFFFFFFE7>

Явной неврологической симптоматики нет
Игорь



From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 18 19:38:41 2018
From: orthoforum на weborto.net (Юрий)
Date: Sun, 18 Mar 2018 16:38:41 +0200
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?4dTSz8bJ3sXTy8nKINDTxdfEz8HS1NLP2iDCxcTSwQ==?=
Message-ID: <md5:FFFFFF93FFFFFFF0FFFFFFB12F7660FFFFFFFA5D5F50>

Уважаемые коллеги. Прошу помощи в выборе рациональной тактики лечения.

Пациентке 70 лет. В 2015 году - перелом верхней трети бедра, МОС 
пластиной. Через 2 года удаление пластины, через несколько дней - 
спонтанный перелом в том же месте. Выполнен реостеоситез с костной 
аутопластикой.  В течение 3 мес  после реостеосинтеза - субфебриллитет. 
Травматолог в поликлинике разрешил  осевую нагрузку через 3 недели после 
МОС. На сегодняшний день прошло  8 месяцев  после реостеостеосинтеза. 
СОЕ - 30,  С-реакт белок 12, сдвига в формуле нет, свободной жидкости в 
зоне  несращения нет. Думаем удалить пластину и  винты,  резецировать 
зону  псевдоартроза ( уйдет 4- 6 см),  фиксировать
Юрий

----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : 20180318_151604.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 66118 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180318/fcd8e993/attachment-0001.jpg 

From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 18 22:15:27 2018
From: orthoforum на weborto.net (Савранский Александр)
Date: Sun, 18 Mar 2018 19:15:27 +0200
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?58XUxdLP1M/Qyd7F08vB0SDP09PJxsnLwcPJ0Q==?=
Message-ID: <md5:6AFFFFFFC31B12715EFFFFFF97FFFFFF8C74FFFFFFB8>

все думаю очарованы подобной лаконичностью- действительно- месяц в коме, 
геморрагический инсульт, а неврологической симптоматики, энцефалопатии 
нет. Вот как надо лечить!
Савранский Александр




From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 18 23:26:24 2018
From: orthoforum на weborto.net (Савранский Александр)
Date: Sun, 18 Mar 2018 20:26:24 +0200
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?4dTSz8bJ3sXTy8nKINDTxdfEz8HS1NLP2iDCxcTSwQ==?=
Message-ID: <md5:27FFFFFFF1FFFFFFAF042DFFFFFFC2FFFFFFE7FFFFFF>

если нужен рациональный вариант- то он заключается в том, что данной 
больной надо выполнить удаление конструкции и, рассверлив костный канал 
до 12мм установить скажем 11мм титановый блокированный стержень лучше 
типа длинной гаммы. Никаких резекций делать не надо, нагрузка с 5 дня 
после операции.
Савранский Александр



From harrykuch на gmail.com  Mon Mar 19 01:42:37 2018
From: harrykuch на gmail.com (=?UTF-8?B?0JjQs9C+0YDRjCDQmtGD0YfQtdGA0Y/QstGL0Lk=?=)
Date: Sun, 18 Mar 2018 20:42:37 +0000
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JDRgtGA0L7RhNC40YfQtdGB0LrQuNC5INC/0YHQtdCy?=
	=?utf-8?b?0LTQvtCw0YDRgtGA0L7QtyDQsdC10LTRgNCw?=
In-Reply-To: <5aaecde8.1c69fb81.8939.381cSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
References: <5aaecde8.1c69fb81.8939.381cSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
Message-ID: <CAPPsa94DVpgdbqpg1+YP-3Ee3P7=zR4baD8YVc0qB4Mf+B76pg@mail.gmail.com>

п╟ п╣я│п╩п╦ я█я┌п╬ п╬п©я┐я┘п╬п╩я▄?

п╡я│, 18 п╪п╟я─я┌п╟ 2018 пЁ. п╡ 23:36, п║п╟п╡я─п╟п╫я│п╨п╦п╧ п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ <orthoforum на weborto.net>:

> п╣я│п╩п╦ п╫я┐п╤п╣п╫ я─п╟я├п╦п╬п╫п╟п╩я▄п╫я▀п╧ п╡п╟я─п╦п╟п╫я┌- я┌п╬ п╬п╫ п╥п╟п╨п╩я▌я┤п╟п╣я┌я│я▐ п╡ я┌п╬п╪, я┤я┌п╬ п╢п╟п╫п╫п╬п╧
> п╠п╬п╩я▄п╫п╬п╧ п╫п╟п╢п╬ п╡я▀п©п╬п╩п╫п╦я┌я▄ я┐п╢п╟п╩п╣п╫п╦п╣ п╨п╬п╫я│я┌я─я┐п╨я├п╦п╦ п╦, я─п╟я│я│п╡п╣я─п╩п╦п╡ п╨п╬я│я┌п╫я▀п╧ п╨п╟п╫п╟п╩
> п╢п╬ 12п╪п╪ я┐я│я┌п╟п╫п╬п╡п╦я┌я▄ я│п╨п╟п╤п╣п╪ 11п╪п╪ я┌п╦я┌п╟п╫п╬п╡я▀п╧ п╠п╩п╬п╨п╦я─п╬п╡п╟п╫п╫я▀п╧ я│я┌п╣я─п╤п╣п╫я▄ п╩я┐я┤я┬п╣
> я┌п╦п©п╟ п╢п╩п╦п╫п╫п╬п╧ пЁп╟п╪п╪я▀. п²п╦п╨п╟п╨п╦я┘ я─п╣п╥п╣п╨я├п╦п╧ п╢п╣п╩п╟я┌я▄ п╫п╣ п╫п╟п╢п╬, п╫п╟пЁя─я┐п╥п╨п╟ я│ 5 п╢п╫я▐
> п©п╬я│п╩п╣ п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╦.
> п║п╟п╡я─п╟п╫я│п╨п╦п╧ п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho
>
-- 
п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪,
п я┐я┤п╣я─я▐п╡я▀п╧ п≤пЁп╬я─я▄,
пЁ. п║п╣я─пЁп╦п╣п╡ п÷п╬я│п╟п╢.
п║п╟п╧я┌: http://traumatolog.zagorsk.ru
E-mail: harrykuch на gmail.com
ICQ #  328 115 017 Skype: harrykuch
я─п╟п╠п╬я┤п╦п╧ я┌п╣п╩п╣я└п╬п╫: +7 496 542 22 00;
я│п╬я┌п╬п╡я▀п╧ я┌п╣п╩п╣я└п╬п╫: +7 926 575 08 55.
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180318/2a997c0a/attachment.htm 

From orthoforum на weborto.net  Mon Mar 19 22:30:21 2018
From: orthoforum на weborto.net (Юрий)
Date: Mon, 19 Mar 2018 19:30:21 +0200
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?4dTSz8bJ3sXTy8nKINDTxdfEz8HS1NLP2iDCxcTSwQ==?=
Message-ID: <md5:01FFFFFFAF5875FFFFFFC636096426FFFFFF8D48FFFF>

Коллеги, извините, текст вопроса разместился не полностью: фиксировать 
PFN либо PFNa с костной аутопластикой. Если интраоперационно возникнут 
сомнения в отсутствии инфекции либо положительная на наличие  микробов 
интраоперационная микроскопия, интрамедулярный стержень  предварительно 
покроем цементом с антибиотиками.
Юрий




From orthoforum на weborto.net  Mon Mar 19 22:31:14 2018
From: orthoforum на weborto.net (Улыбин Дмитрий)
Date: Mon, 19 Mar 2018 19:31:14 +0200
Subject: [Ortho] J*A*A*O....S
Message-ID: <md5:FFFFFF880BFFFFFFCBFFFFFFE3FFFFFF82FFFFFF8319>

СПАСИБО
Улыбин Дмитрий




From orthoforum на weborto.net  Mon Mar 19 22:40:21 2018
From: orthoforum на weborto.net (Савранский Александр)
Date: Mon, 19 Mar 2018 19:40:21 +0200
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?4dTSz8bJ3sXTy8nKINDTxdfEz8HS1NLP2iDCxcTSwQ==?=
Message-ID: <md5:FFFFFFB106695E2EFFFFFF8B11FFFFFFF8383008133F>

> а если это опухоль?

какую предполагаете?
Савранский Александр




From delinikaitis на yandex.ru  Tue Mar 20 09:31:46 2018
From: delinikaitis на yandex.ru (Sergey)
Date: Tue, 20 Mar 2018 08:31:46 +0400
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JDRgtGA0L7RhNC40YfQtdGB0LrQuNC5INC/0YHQtdCy?=
 =?utf-8?b?0LTQvtCw0YDRgtGA0L7QtyDQsdC10LTRgNCw?=
In-Reply-To: <md5:27FFFFFFF1FFFFFFAF042DFFFFFFC2FFFFFFE7FFFFFF>
References: <md5:27FFFFFFF1FFFFFFAF042DFFFFFFC2FFFFFFE7FFFFFF>
Message-ID: <5F7D0FE5-6DAF-403E-A96B-509F193185EC@yandex.ru>

+ биопсия

Sent from my iPhone

> On 18 Mar 2018, at 22:26, Савранский Александр <orthoforum на weborto.net> wrote:
> 
> если нужен рациональный вариант- то он заключается в том, что данной 
> больной надо выполнить удаление конструкции и, рассверлив костный канал 
> до 12мм установить скажем 11мм титановый блокированный стержень лучше 
> типа длинной гаммы. Никаких резекций делать не надо, нагрузка с 5 дня 
> после операции.
> Савранский Александр
> 
> 
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho

From harrykuch на gmail.com  Wed Mar 21 02:38:10 2018
From: harrykuch на gmail.com (=?UTF-8?B?0JjQs9C+0YDRjCDQmtGD0YfQtdGA0Y/QstGL0Lk=?=)
Date: Wed, 21 Mar 2018 00:38:10 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JDRgtGA0L7RhNC40YfQtdGB0LrQuNC5INC/0YHQtdCy?=
	=?utf-8?b?0LTQvtCw0YDRgtGA0L7QtyDQsdC10LTRgNCw?=
In-Reply-To: <5ab0468c.08142e0a.74500.368dSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
References: <5ab0468c.08142e0a.74500.368dSMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com>
Message-ID: <CAPPsa95hrpyPegNf83yEQs3NGOck98vFeXHStEEYTZ24oRBxNw@mail.gmail.com>

>> а если это опухоль?

> какую предполагаете?
Савранский Александр

Хороший вопрос)) Надо разрезать и сделать гистологию однако...
...плазмоцитома?

С уважением,
Кучерявый Игорь,
г. Сергиев Посад.



19 марта 2018 г., 20:40 пользователь Савранский Александр
<orthoforum на weborto.net> написал:
>> а если это опухоль?
>
> какую предполагаете?
> Савранский Александр
>
>
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho

From alex61 на gmail.com  Wed Mar 21 18:53:47 2018
From: alex61 на gmail.com (Alexander Chelnokov)
Date: Wed, 21 Mar 2018 15:53:47 +0200
Subject: [Ortho] Fwd: Montreal OWC 2018 - Abstract Submission Deadline
	Extended!
In-Reply-To: <02441e76a031611097d5e2988b7a8da5@localhost.localdomain>
References: <02441e76a031611097d5e2988b7a8da5@localhost.localdomain>
Message-ID: <CA+ZmnEEF9Js4RrahT8eCRYR0V=j3X1YGBtoux_fbe2xsVN=OFw@mail.gmail.com>

---------- п÷п╣я─п╣п╟п╢я─п╣я│п╬п╡п╟п╫п╫п╬п╣ я│п╬п╬п╠я┴п╣п╫п╦п╣ ----------
п·я┌: "SICOT Congress" <noreply на sicot.org>
п■п╟я┌п╟: 21 п╪п╟я─я┌п╟ 2018 пЁ. 3:38 PM
п╒п╣п╪п╟: Montreal OWC 2018 - Abstract Submission Deadline Extended!
п п╬п╪я┐: <alex61 на gmail.com>
п п╬п©п╦я▐:

[image: Montreal OWC 2018] <http://www.sicot.org/montreal>


 *Abstract Submission Deadline Extended *
*to Wednesday, 28 March!*



*[image: Join Us! Submit your abstracts here!]
<http://www.sicot.org/montreal-abstracts>*
[image: Scientific Programme]
<http://www.sicot.org/montreal-scientific-programme>

*Find out more about our diverse scientific programme here
<http://artsloi.sicot.org/montreal/Preliminary-Scientific-Programme.pdf> *



 *More information about the Congress can be found at*
*www.sicot.org/montreal* <http://www.sicot.org/montreal>


*S. Rajasekaran*
SICOT President

*James Waddell*
SICOT Secretary General

*Julio Fernandes*
Congress President

*Vikas Khanduja*
Scientific Programme Chairman


SICOT Congress e-Newsletter

SICOT aisbl, Rue de la Loi 26
<https://maps.google.com/?q=Rue+de+la+Loi+26&entry=gmail&source=g>-b.13,
1040 Brussels, Belgium
Tel.: +32 2 648 68 23 <+32%202%20648%2068%2023> | E-mail: congress на sicot.org
| Website: www.sicot.org

To select the e-Newsletters you wish to sign up to, please click on this
link
<http://mlist.sicot.org//?p=preferences&uid=47ed4f86905fd65a0e200221d6af888d>
.
To forward this message to someone, please click on this link
<http://mlist.sicot.org//?p=forward&uid=47ed4f86905fd65a0e200221d6af888d&mid=203>
.
To unsubscribe from all e-Newsletters from SICOT (SICOT e-Newsletter, SICOT
Congress e-Newsletter, and Special News from SICOT & Partners), please
click on this link
<http://mlist.sicot.org//?p=unsubscribe&uid=47ed4f86905fd65a0e200221d6af888d>
.
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180321/52f4f14f/attachment.html 

From orthoforum на weborto.net  Fri Mar 23 13:39:40 2018
From: orthoforum на weborto.net (РосНИИТО им. Вредена)
Date: Fri, 23 Mar 2018 11:39:40 +0300
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8NLBy9TJ3sXTy8nKIMvV0tMgIujJ0tXSx8nRINDP2tfP?=
 =?koi8-r?b?zs/ezsnLwSIsIDEzLTE1IMnAztEgMjAxOCDHLiwg88HOy9Qt8MXUxdLC1dLH?=
Message-ID: <md5:003A7237FFFFFF9DFFFFFF916CFFFFFFDE3EFFFFFFFC>

Практический курс "Хирургия позвоночника"


13-15 июня 2018 г.


г. Санкт-Петербург


Уважаемые коллеги!


Приглашаем Вас принять участие в Практическом курсе "Хирургия 
позвоночника" под руководством Пташникова Дмитрия Александровича, 
который состоится 13-15 июня 2018 года на базе Российского 
Научно-исследовательского института травматологии и ортопедии им. Р.Р. 
Вредена. Во время курса будут обсуждаться теоретические вопросы лечения 
заболеваний и повреждений позвоночника, подробно разобраны особенности 
техники выполнения основных операций на грудном и пояснично-крестцовом 
отделах позвоночника. Практические навыки выполнения техники операций 
буду отрабатываться на анатомическом учебном материале.





- Три дня интенсивного обучения


- Высококвалифицированные преподаватели


- Работа в малых группах


- Практические навыки для вашей ежедневной работы


- Целый день самостоятельной работы с учебным материалом под 
руководством экспертов


- Комфортные и безопасные условия работы - как в операционной


- Уникальная возможность самостоятельно отработать технику операции


- Эти знания и опыт останутся у вас навсегда, а также помогут избежать 
осложнений





По завершению курса участникам выдается удостоверение о повышения 
квалификации.


Программа курса аккредитована в системе непрерывного медицинского 
образования.





Место проведения: РНИИТО им. Р.Р.Вредена , г. Санкт-Петербург, ул. 
Академика Байкова, д. 8





Заявку на участие в практическом курсе можно заполнить на сайте 
института в разделе "Повышение квалификации"

http://www.rniito.org/r/training/kalendarniy_plan_2018.html



Будем рады Вашему участию!
РосНИИТО им. Вредена

Новое сообщение находится по адресу
http://weborto.net/forum/1521794900


----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : Практическии? курс. Хирургия позвоночника.pdf
Тип     : application/pdf
Размер  : 272879 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180323/e0f5fc13/attachment-0001.pdf 

From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 24 00:13:42 2018
From: orthoforum на weborto.net (Бережной Сергей)
Date: Fri, 23 Mar 2018 22:13:42 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?4dTSz8bJ3sXTy8nKINDTxdfEz8HS1NLP2iDCxcTSwQ==?=
Message-ID: <md5:FFFFFF82FFFFFFC2FFFFFFEA02FFFFFFDFFFFFFFDD1E>

Дистального блокирования не видно. Один или два винта?
Бережной Сергей



From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 24 00:54:15 2018
From: orthoforum на weborto.net (Юрий)
Date: Fri, 23 Mar 2018 22:54:15 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?4dTSz8bJ3sXTy8nKINDTxdfEz8HS1NLP2iDCxcTSwQ==?=
Message-ID: <md5:3400FFFFFFBDFFFFFFB4FFFFFFF8FFFFFFC1FFFFFFD6>

2 винта в метафизе
Юрий




From orthoforum на weborto.net  Fri Mar 23 23:13:02 2018
From: orthoforum на weborto.net (Юрий)
Date: Fri, 23 Mar 2018 21:13:02 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?4dTSz8bJ3sXTy8nKINDTxdfEz8HS1NLP2iDCxcTSwQ==?=
Message-ID: <md5:FFFFFFC4FFFFFF9C05744BFFFFFF8448173A047349FF>

Операцию сделали, инфекции не выявлено, резецированы  концы бедренной 
кости на 10 - 20 мм с каждой стороны, дистальный конец был 
нежизнеспособен, щели перелома выполнены губчатым аутотрансплантантом, 
также по передней поверхности  фиксирован винтами губчато-кортикальный 
аутотрансплантант.
Юрий


----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : 20180323_194906 (1).jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 38480 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180323/a0e72c19/attachment-0001.jpg 

From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 24 13:48:07 2018
From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Sat, 24 Mar 2018 11:48:07 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?4dTSz8bJ3sXTy8nKINDTxdfEz8HS1NLP2iDCxcTSwQ==?=
Message-ID: <md5:62455DFFFFFFC6FFFFFFB6FFFFFF8014625CFFFFFFED>

То есть получилось укорочение. Как намерены решать эту проблему?
Alexander Chelnokov



From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 24 16:09:03 2018
From: orthoforum на weborto.net (Юрий)
Date: Sat, 24 Mar 2018 14:09:03 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?4dTSz8bJ3sXTy8nKINDTxdfEz8HS1NLP2iDCxcTSwQ==?=
Message-ID: <md5:44617AFFFFFFDF7F60FFFFFFA5FFFFFF95453A44FFFF>

Клинически укорочение 3,5 - 4 см. Больная была предупреждена о возможной 
резекции. Возможна компенсация этого укорочения неоперативными методами.
Юрий




From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 24 16:39:07 2018
From: orthoforum на weborto.net (Адай Казыбеков)
Date: Sat, 24 Mar 2018 14:39:07 +0300
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:2A0BFFFFFF8F6271FFFFFF9F61784FFFFFFFA9FFFFFF>

Добрый день, коллеги. Какие мнения будут по этому снимку?


Адай Казыбеков


----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : 21.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 84729 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180324/6a61893c/attachment-0001.jpg 

From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 24 21:36:06 2018
From: orthoforum на weborto.net (Иван)
Date: Sat, 24 Mar 2018 19:36:06 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:7E42FFFFFFE03EFFFFFFF70CFFFFFFFB7D4D036BFFFF>

Выполнить остеосинтез. Локтевую кость стержнем, лучевую пластиной.
Иван



From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 24 21:36:45 2018
From: orthoforum на weborto.net (Юрий)
Date: Sat, 24 Mar 2018 19:36:45 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:28FFFFFF85FFFFFFAC1A6138FFFFFFD1FFFFFFDFFFFF>

Перелом обеих костей предплечья в верхней трети. Остеосинтез обеих 
костей пластинами, лучше с угловой стабильностью для снижения 
ротационных нагрузок на перелом, ранняя функция.
Юрий



From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 25 00:23:59 2018
From: orthoforum на weborto.net (Алексей Гордеев)
Date: Sat, 24 Mar 2018 22:23:59 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:FFFFFFAFFFFFFFC029593C6EFFFFFFAE6CFFFFFFCA05>

   Какими возможностями обладаете: импланты, КТ??
Алексей Гордеев




From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 25 00:23:59 2018
From: orthoforum на weborto.net (Адай Казыбеков )
Date: Sat, 24 Mar 2018 22:23:59 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:FFFFFFDEFFFFFF811B6447FFFFFFF9FFFFFFC43FFFFF>

КТ и импланты есть. Скажите свои варианты?
Адай Казыбеков




From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 25 00:24:00 2018
From: orthoforum на weborto.net (Алексей Гордеев)
Date: Sat, 24 Mar 2018 22:24:00 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:FFFFFF8F7CFFFFFF82FFFFFF91FFFFFF8FFFFFFF8EFF>

   Учитывая уровень перелома локтевой кости я бы отдал предпочтение все 
таки пластине, нежели штифту. И обязательно реплантировать головку. 
Сколько доступов? Нужно смотреть состояние мягких тканей. Если все 
хорошо-можно и из одного.
Алексей Гордеев




From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 25 00:24:01 2018
From: orthoforum на weborto.net (Виталий Гудков)
Date: Sat, 24 Mar 2018 22:24:01 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:3FFFFFFFBBFFFFFF9AFFFFFFBAFFFFFF9610FFFFFFB8>

Оба перелома под накостный остеосинтез. Доступ по тыльной поверхности. 
Проблема с головкой лучевой, сложно найти пластинку и они недешевые.
Виталий Гудков




From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 25 00:24:02 2018
From: orthoforum на weborto.net (Адай Казыбеков)
Date: Sat, 24 Mar 2018 22:24:02 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:28101266FFFFFF95592AFFFFFFB96D4CFFFFFFB3FFFF>

   Для головки лучевой кости есть пластина с угловой стабильностью. По 
доступу можете подробно написать или нарисовать?
Адай Казыбеков




From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 25 00:24:04 2018
From: orthoforum на weborto.net (Younes Sa'd)
Date: Sat, 24 Mar 2018 22:24:04 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:FFFFFFDBFFFFFFB0FFFFFFD4FFFFFFC9FFFFFFD6FFFF>

   Ребята ... пластинка для головки луча не нужна будет, если 
использовать Nancy nail ........
Younes Sa'd




From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 25 00:24:05 2018
From: orthoforum на weborto.net (Александр Тютюнников)
Date: Sat, 24 Mar 2018 22:24:05 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:4414FFFFFFA272FFFFFFA73A3D19FFFFFFBD44FFFFFF>

AO Surgery Reference - там исчерпывающая информация
Александр Тютюнников




From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 25 00:24:07 2018
From: orthoforum на weborto.net (Адай Казыбеков)
Date: Sat, 24 Mar 2018 22:24:07 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:FFFFFFF818FFFFFFD2FFFFFFE3FFFFFFBB49FFFFFFD6>

   Спасибо за рекомендуемую методичку) Хотелось бы дискуссии!
Адай Казыбеков




From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 25 00:24:11 2018
From: orthoforum на weborto.net (Александр Тютюнников)
Date: Sat, 24 Mar 2018 22:24:11 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:FFFFFF9E68FFFFFFC737506DFFFFFFBE46FFFFFFEAFF>

   а в данном случае дискуссии и нет. Остеосинтез из задне-латерального 
доступа.
Александр Тютюнников




From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 25 00:34:07 2018
From: orthoforum на weborto.net (Адай Казыбеков)
Date: Sat, 24 Mar 2018 22:34:07 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:FFFFFFF853057F6D716F66FFFFFFE6FFFFFFC36C73FF>

предлагаете одним доступом?
Адай Казыбеков




From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 25 20:35:50 2018
From: orthoforum на weborto.net (Юрий)
Date: Sun, 25 Mar 2018 17:35:50 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?4dTSz8bJ3sXTy8nKINDTxdfEz8HS1NLP2iDCxcTSwQ==?=
Message-ID: <md5:3D4DFFFFFF9AFFFFFFDBFFFFFFD0FFFFFFB0FFFFFFE0>

Уважаемые коллеги! У нас возникла дискуссия относительно сроков осевой 
нагрузки в обсуждаемом случае. Если бы перелом обычный поперечный дали 
бы нагрузку через 1 неделю. Здесь же в результате резекции - поперечный 
"перелом" , но не с плотным контактом, щель перелома утрамбована 
губчатой аутокостью. Что произойдет с  аутотрансплантантами в случае 
ранней осевой нагрузки ?
Юрий




From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 25 20:35:51 2018
From: orthoforum на weborto.net (Юрий)
Date: Sun, 25 Mar 2018 17:35:51 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:FFFFFFB1FFFFFFCA3AFFFFFF9328FFFFFF83FFFFFF87>

Блокированные гвозди для предплечья есть, но ассоциацией остеосинтеза не 
рекомендованы, т.к. недостаточно жесткие в обеспечении ротационной 
стабильности костей предплечья.
Юрий




From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 25 20:35:53 2018
From: orthoforum на weborto.net (Юрий)
Date: Sun, 25 Mar 2018 17:35:53 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:FFFFFFD7FFFFFFE05C29FFFFFFAC01FFFFFFDB4C22FF>

AO Surgery Reference - это не "методичка", это вся травматология. Без 
курсов АО  в странах Европы нет допуска к практической работе.
Юрий




From orthoforum на weborto.net  Sun Mar 25 20:35:54 2018
From: orthoforum на weborto.net (Юрий)
Date: Sun, 25 Mar 2018 17:35:54 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:FFFFFFA57EFFFFFFBAFFFFFFAF2F5F1B60FFFFFF89FF>

Лучше один доступ
Юрий



From varus-valgus на yandex.ru  Mon Mar 26 17:05:04 2018
From: varus-valgus на yandex.ru (=?utf-8?B?0JDQu9C10LrRgdCw0L3QtNGAINCQ0YDRgtC10LzRjNC10LI=?=)
Date: Mon, 26 Mar 2018 14:05:04 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JDRgtGA0L7RhNC40YfQtdGB0LrQuNC5INC/0YHQtdCy?=
	=?utf-8?b?0LTQvtCw0YDRgtGA0L7QtyDQsdC10LTRgNCw?=
In-Reply-To: <md5:3D4DFFFFFF9AFFFFFFDBFFFFFFD0FFFFFFB0FFFFFFE0>
References: <md5:3D4DFFFFFF9AFFFFFFDBFFFFFFD0FFFFFFB0FFFFFFE0>
Message-ID: <189421522062304@web15j.yandex.ru>

Здравствуйте.
Позволю себе несколько комментариев к данному случаю. В принципе, концепция выбрана верно ? укорачивающая операция в данном случае оптимальна. Но есть несколько моментов.
1. Об укорачивающих операциях.
Почему-то эту тему обходят стороной, особенно при лечении последствий травм и неудачных операций (т.е. при ложных суставах, дефектах и остеомиелите). Возможно, опасаются вопросов типа: ?А что будете делать с укорочением??. Отвечу на этот и сразу на многие другие вопросы. Укорачивающую операцию в данном случае нужно рассматривать как органосохраняющую. Очевидно, что отсутствие сращения бедра на этом уровне не позволяет рассматривать ногу как функционирующий орган. Не нужно говорить о возможном укорочении конечности стыдливо-стеснительно и заранее извиняться перед больными, родственниками и коллегами. Наоборот, нужно преподносить это как единственную возможность сохранить конечность, точнее ? шанс сохранить конечность, потому что после многочисленных неудачных операций условия для сращения, даже с укорочением, крайне неблагоприятные. Если сравнивать укорочение с т.н. ?билокальным  остеосинтезом? (рус.) или ?bone transport? (англ.), то укорочение ? это метод выбора. 
Готовясь к подобной операции, нужно точно знать ответ на 2 вопроса:
- как делать операцию
- как компенсировать укорочение.
2. Как делать операцию
Здесь обсуждается несколько моментов: величина резекции, методика резекции, способ фиксации.
Величина резекции ? это компромисс между желанием сделать её в пределах жизнеспособных тканей и возможными проблемами, связанными с укорочением. Выбор метода фиксации влияет на особенность техники резекции. При интрамедуллярном остеосинтезе, конечно же, нужна максимальная конгруэнтность (параллельность) контактирующих поверхностей. В идеале поперечный срез, в крайнем случае ? немного косой. В данном случае большей пользой было бы немного укоротить проксимальный фрагмент, добившись строго поперечной резекции, чем использовать трансплантат. При фиксации аппаратом больше свободы для маневра, так как можно обеспечить плотный контакт даже в тех случаях, когда опилы костей не совсем параллельны. Пусть лучше срастется с угловым смещением, чем не срастется вообще. Резекция в подобных случаях при кажущейся незамысловатости, не является простой. При многолетнем анамнезе, десятках операций в этой зоне, пробираться приходится через сплошной рубец. 
Естественно, на этапе подготовки к операции нужно примерно представлять объем резекции и, соответственно, величину возможного укорочения. Ну и, естественно, проблемы, с этим связанные.
3. Отсюда ? следующий вопрос ? как компенсировать укорочение.
Здесь нужно ориентироваться на известные классификации укорочения по величине, большинство из которых рассматривает градации 2-7-12-20 см. Соответственно, в данном случае резекция планировалась в интервале 2-7 см. И можно было не ?ужиматься? в заявленные 4 см, а сосредоточиться на качестве резекции, о чем я уже сказал выше. Конечно, дорог каждый см, но разница в качестве жизни между 4 и, допустим, 5-6 см не очень велика. Эта тема для отдельного обсуждения.
Но здесь, естественно, нужно обсуждать с пациентом, как компенсировать потенциальное укорочение. Либо консервативно. В 70 лет это лучший вариант, хотя разные пациенты бывают. Либо рассматривать вариант хирургической коррекции. Здесь обсуждаются варианты ? удлинение одновременно с укорочением, удлинение вторым этапом. Удлинение бедра или голени, укорочение противоположной конечности и пр. и пр. Все это необходимо оговаривать заранее. В идеале хорошо, если вы сами готовы  удлинить ногу. В крайнем случае, заранее обсудите с пациентом, к кому обратиться потом. Иначе пациент потом годами будет мыкаться с разными ногами, и ему будут все говорить, как с этим чудесно жить :((. Если что ? можете направлять ко мне. У меня сейчас как раз два аспиранта ? один по укорачивающим операциям работает, другой по разной длине ног. Так что люди заинтересованные:))
4. Костная пластика
Мое мнение, это было лишним. Назову вещи своими именами: вставили ?мертвую? кость между двумя ?полумертвыми? отломками. Здесь трудно рассчитывать на приживление. Еще более спорным представляется фиксация винтами. На кончики этих бедных косточек лучше вообще не дышать, а туда по винту вкрутили. Не совсем понятно ? эти винты вкручены в концы одного трансплантата и фиксированы к разным отломкам? Если так, то это нелогично в плане будущей динамизации. 
Вы дискутировали насчет судьбы трансплантата. Я думаю, судьба его назавидна в любом случае, независимо от нагрузки. Нагружать ногу все равно придется ? без разницы, через неделю или через месяц. И рассчитывать нужно не на трансплантат, а на сращение в той зоне, где отломки плотно контактируют.
Желаю Вам удачи, а пациенту ? выздоровления.


26.03.2018, 06:26, "Юрий" <orthoforum на weborto.net>:
> Уважаемые коллеги! У нас возникла дискуссия относительно сроков осевой
> нагрузки в обсуждаемом случае. Если бы перелом обычный поперечный дали
> бы нагрузку через 1 неделю. Здесь же в результате резекции - поперечный
> "перелом" , но не с плотным контактом, щель перелома утрамбована
> губчатой аутокостью. Что произойдет с аутотрансплантантами в случае
> ранней осевой нагрузки ?
> Юрий
>
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho

-- 
С уважением,
 Александр Артемьев
www.varus-valgus.net
8-909-641-36-41

From orthoforum на weborto.net  Mon Mar 26 18:07:36 2018
From: orthoforum на weborto.net (Paul)
Date: Mon, 26 Mar 2018 15:07:36 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:FFFFFFC74103FFFFFF9D153858425673FFFFFFC50704>

На локтевую кость - можно обойтись пластиной. На лучевую кость - 
стержневая фиксация т.е. обычные 2мм спицы, но с конверсивной геометрией.
Paul




From orthoforum на weborto.net  Mon Mar 26 18:27:05 2018
From: orthoforum на weborto.net (Николай Верещагин)
Date: Mon, 26 Mar 2018 15:27:05 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JXQttC10LPQvtC00L3QsNGPINC80LXQttC00YPQvdCw?=
 =?utf-8?b?0YDQvtC00L3QsNGPINC60L7QvdGE0LXRgNC10L3RhtC40Y8g0YLRgNCw0LI=?=
 =?utf-8?b?0LzQsNGC0L7Qu9C+0LPQvtCyLdC+0YDRgtC+0L/QtdC00L7QsiAi0J7QoNCi?=
 =?utf-8?b?0J7Qn9CV0JTQmNCn0JXQodCa0JDQryDQpdCY0KDQo9Cg0JPQmNCvINCh0JU=?=
 =?utf-8?b?0JPQntCU0J3QryIsINCd0LjQttC90LjQuSDQndC+0LLQs9C+0YDQvtC0LCAy?=
 =?utf-8?b?NC0yNSDQvNCw0Y8gMjAxOA==?=
Message-ID: <md5:4328FFFFFF9EFFFFFFA1412D48FFFFFFDCFFFFFFC0FF>

п■п╬я─п╬пЁп╦п╣ п╨п╬п╩п╩п╣пЁп╦!

п÷я─п╦пЁп╩п╟я┬п╟п╣п╪ п©я─п╦п╫я▐я┌я▄ я┐я┤п╟я│я┌п╦п╣. п÷я─п╬пЁя─п╟п╪п╪п╟ п╡ п©я─п╦п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╦.


п÷я─п╦п╬я─п╦я┌п╣я┌п╫я▀п╣ я┌п╣п╪я▀

1. п·я─я┌п╬п©п╣п╢п╬-я┘п╦я─я┐я─пЁп╦я┤п╣я│п╨п╬п╣ п╩п╣я┤п╣п╫п╦п╣ п©п╬я│п╩п╣п╢я│я┌п╡п╦п╧ я┌я─п╟п╡п╪п╦ п╥п╟п╠п╬п╩п╣п╡п╟п╫п╦п╧ 
я┌п╟п╥п╬п╠п╣п╢я─п╣п╫п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟.

2. п╕п╣п╪п╣п╫я┌п╫п╬п╣ я█п╫п╢п╬п©я─п╬я┌п╣п╥п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦п╣ я┌п╟п╥п╬п╠п╣п╢я─п╣п╫п╫п╬пЁп╬ я│я┐я│я┌п╟п╡п╟.

3. п÷п╣я─п╣п╩п╬п╪я▀ п©я─п╬п╨я│п╦п╪п╟п╩я▄п╫п╬пЁп╬ п╠п╣п╢я─п╟.

4. п·я┬п╦п╠п╨п╦ п╦ п╬я│п╩п╬п╤п╫п╣п╫п╦я▐ п╡ я┘п╦я─я┐я─пЁп╦п╦ п╨я─я┐п©п╫я▀я┘ я│я┐я│я┌п╟п╡п╬п╡.

5. п░я─я┌я─п╬я│п╨п╬п©п╦я▐Б─⌠  п╢п╬я│я┌п╦п╤п╣п╫п╦я▐ п╦ п╫п╣я─п╣я┬я▒п╫п╫я▀п╣ п╡п╬п©я─п╬я│я▀.
п²п╦п╨п╬п╩п╟п╧ п▓п╣я─п╣я┴п╟пЁп╦п╫


----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
п≤п╪я▐     : п÷я─п╬пЁя─п╟п╪п╪п╟ я└п╦п╫п╟п╩  NN.doc
п╒п╦п©     : application/msword
п═п╟п╥п╪п╣я─  : 212992 п╠п╟п╧я┌п╬п╡
п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180326/d719261c/attachment-0001.doc 

From orthoforum на weborto.net  Thu Mar 29 14:56:22 2018
From: orthoforum на weborto.net (Vlad Kozanchuk)
Date: Thu, 29 Mar 2018 11:56:22 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JTQuNGB0LvQv9GB0YLQuNGH0LXRgdC60LjQuSDQutC+?=
 =?utf-8?b?0LrRgdCw0YDRgtGA0L7QtyAmIzEwMzA7JiMxMDMwOyYjMTAzMDsg0YHRgtC1?=
 =?utf-8?b?0L/QtdC90Lgg0YMg0LzQvtC70L7QtNC+0Lkg0L/QsNGG0LjQtdC90YLQutC4?=
Message-ID: <md5:FFFFFFA1FFFFFFA21DFFFFFFDD20FFFFFF9F58FFFFFF>

п°п╬п╩п╬п╢п╟я▐ п╢п╣п╡я┐я┬п╨п╟ я│ п╨п╬п╨я│п╟я─я┌я─п╬п╥п╬п╪ п├п├п├  я│я┌п╣п©п╣п╫п╦. п°п╬п╤п╫п╬ п╩п╦ я│п╬я┘я─п╟п╫п╦я┌я▄ я│я┐я│я┌п╟п╡?

п║п╬п╠я│я┌п╡п╣п╫п╫п╬, п©я─п╦п╫п╬я┬я┐ п╦п╥п╡п╦п╫п╣п╫п╦я▐ п╥п╟ п╨п╟я┤п╣я│я┌п╡п╬ я─п╣п╫я┌пЁп╣п╫п╬пЁя─п╟п╪п╪, п╩я┐я┤я┬п╣ п©п╬п╩я┐я┤п╦я┌я▄ 
п╫п╣ я┐п╢п╟п╣я┌я│я▐.
п√, 35 п╩п╣я┌, п╠п╬п╩п╦ п╠п╣я│п©п╬п╨п╬я▐я┌ п╬п╨п╬п╩п╬ 10 п╩п╣я┌, п╩п╣я┤п╦п╩п╟ "п©п╬п╥п╡п╬п╫п╬я┤п╫п╦п╨".
п²п╟ п╢п╟п╫п╫я▀п╧ п╪п╬п╪п╣п╫я┌: я┐п╨п╬я─п╬я┤п╣п╫п╦п╣ п╠п╬п╩я▄п╫п╬п╧ п╨п╬п╫п╣я┤п╫п╬я│я┌п╦ п╫п╟ 1 я│п╪, п╟я┌я─п╬я└п╦я▐ п╪я▀я┬я├ 
п©я─п╦я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌, п©я─п╦ я┘п╬п╢я▄п╠п╣ п╥п╟п╫п╦п╪п╟п╣я┌ п╟п╫я┌п╟п╩пЁп╦я┤п╣я│п╨п╬п╣ п©п╬п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ я│ п╡п╫я┐я┌я─п╣п╫п╫п╣п╧ 
я─п╬я┌п╟я├п╦п╣п╧ п╨п╬п╫п╣я┤п╫п╬я│я┌п╦.
п÷я─п╦ п╡я│я▒п╪ я█я┌п╬п╪ п╬п╠я┘п╬п╢п╦я┌я│я▐ п╠п╣п╥ п²п÷п▓п║, п╡ п©п╬п╨п╬п╣ п╠п╬п╩п╦ п╫п╣ п╠п╣я│п©п╬п╨п╬я▐я┌, п©я─п╦ 
п╫п╟пЁя─я┐п╥п╨п╣ п╠п╣я│п©п╬п╨п╬я▐я┌ я┌п╣я─п©п╦п╪п╬.
п∙я│я┌я▄ п╩п╦ я┬п╟п╫я│ п╣я┴я▒ п©п╬я┘п╬п╢п╦я┌я▄ я│п╬ я│п╡п╬п╦п╪ я│я┐я│я┌п╟п╡п╬п╪? п▓п╬п╥п╪п╬п╤п╫п╬, п╬я│я┌п╣п╬я┌п╬п╪п╦я▐?
п≤п╩п╦ я┌п╬п╩я▄п╨п╬ п©я─п╬я┌п╣п╥п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦п╣?
п║п©п╟я│п╦п╠п╬ п╬пЁя─п╬п╪п╫п╬п╣!
Vlad Kozanchuk



----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
п≤п╪я▐     : hip.jpg
п╒п╦п©     : image/jpeg
п═п╟п╥п╪п╣я─  : 21916 п╠п╟п╧я┌п╬п╡
п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180329/e172a487/attachment-0001.jpg 

From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 31 01:50:36 2018
From: orthoforum на weborto.net (Николай)
Date: Fri, 30 Mar 2018 22:50:36 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?8M/X0sXWxMXOycUg0NLPy9PJzcHM2M7ZyCDP1MTFzM/X?=
 =?koi8-r?b?IHJhZGl1cyt1bG5h?=
Message-ID: <md5:FFFFFFD2460B4CFFFFFFF51BFFFFFF933A0CFFFFFFC9>

Если дискуссия то...... варианов много: из доступов трансалекранный 
доступ, тем более пилить ничего не  надо и оттуда же вправить головку. 
Потом пластина  на локтевую, с  головкой чуть  посложнее,
я бы просто  перекрестными спицами. Аппаратом тоже можно, но сначала из 
маленького разреа открыто вправить головку и временно зафиксировать 
потом аппарат Иллизарова.
Можно при желании и в гипсе ))))))) самое главное головку луча более 
менее вправить,  а потом ранняя ЛФК

В любом случае плясать надо от головки луча (ИМХО)
Николай




From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 31 01:50:40 2018
From: orthoforum на weborto.net (Дедок Михаил)
Date: Fri, 30 Mar 2018 22:50:40 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0J/QvtCy0YDQtdC20LTQtdC90LjQtSDQv9GA0L7QutGB?=
 =?utf-8?b?0LjQvNCw0LvRjNC90YvRhSDQvtGC0LTQtdC70L7QsiByYWRpdXMrdWxuYQ==?=
Message-ID: <md5:1D03FFFFFFDDFFFFFF89FFFFFFE0FFFFFFC3285A38FF>

Дискуссия?  это, конечно, хорошо. Но всегда нужна точка в конце. Что 
сделали то?
От себя, думаю, что если убрать головку луча, нагрузка на локтевую будет 
больше, риск несращения ее и несостоятельности остеосинтез выше. Просто 
были прецеденты (:
Дедок Михаил



From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 31 01:50:41 2018
From: orthoforum на weborto.net (Пивень Игорь Михайлович)
Date: Fri, 30 Mar 2018 22:50:41 +0300
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?58XUxdLP1M/Qyd7F08vB0SDP09PJxsnLwcPJ0Q==?=
Message-ID: <md5:FFFFFFCBFFFFFF885549FFFFFFB75D621F50FFFFFF88>

Здравствуйте. Локализация оссификатов задне - внутренне - верхняя. 
Передний отдел свободен. Я бы поступил следующим образом: первый доступ 
задне - боковой в положение на боку, около 45 гр. наклона пациента 
кпереди. Удалить верхние и часть задних оссификатов. Из этого же доступа 
осторожно выполнить остеотомию внутреннего комплекса. Тогда возможно 
будет сделать внутреннюю ротацию бедра и ситуация станет более удобной 
для резекции внутреннего комплекса. Возможно удастся сделать из одного 
доступа. Если не получается, то медиальный доступ. Там есть достаточное 
количество сплетений, но соблюдая все "правила безопасности" удалить 
оссификаты можно и даже удобнее т. к. они находятся "под рукой". Советую 
иметь рядом в операционной сосудистого хирурга. Важно до операции 
определить обьем и понимать чего мы ждем от нее. Если пациент не ходит, 
то надо, чтобы он сидел, и это облегчит уход. Т.е. обьем резекции должен 
быть минимально достаточный для достижения цели операции. Оссификаты 
сформированные, рецидива быть не должно. В послеоперационном периоде 
очень важна реабилитация.

С наилучшими пожеланиями
И.М. Пивень



From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 31 01:50:41 2018
From: orthoforum на weborto.net (Пивень Игорь Михайлович)
Date: Fri, 30 Mar 2018 22:50:41 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?5MnTzNDT1MnexdPLycogy8/L08HS1NLP2iAmIzEwMzA7?=
 =?koi8-r?b?JiMxMDMwOyYjMTAzMDsg09TF0MXOySDVIM3PzM/Ez8og0MHDycXO1MvJ?=
Message-ID: <md5:FFFFFF98FFFFFF8B79FFFFFFDF09FFFFFF9A7BFFFFFF>

Здравствуйте. Да конечно снимки... Необходимо сделать все возможное, 
чтобы отсрочить операцию эндопротезирования. Умеренные нагрузки, 
исключить беговые, прыжковые, физический труд связанный с длительным 
пребыванием на ногах, поднятием и ношением тяжестей. Т.е.много не 
нагружать и много не отдыхать. Критерий правильного режима это улучшение 
качества жизни в плане уменьшения болей.С пациенткой провести беседу по 
двигательному режиму, объяснив, что от ее образа жизни зависит судьба 
сустава. Весь спектр консервативного лечения: массаж, тепловые 
процедуры, ванны, электролечение и т.д., что ей подходит и дает 
положительный эфеккт. Попробовать легкое вытяжение. Море, солнце... 
Подобрать комплекс ЛФК с медленным выполнением для сокранения объема 
движений в суставе. Для постоянного занятия можно рекомендовать плавание 
с умеренными нагрузками. Все это общие советы, смотреть надо 
индивидуально. Если надумает рожать - беременность на 2 костылях. Не 
рекомендую введение в сустав каких либо препаратов.

С уважением И.М. Пивень



From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 31 01:50:42 2018
From: orthoforum на weborto.net (Пивень Игорь Михайлович)
Date: Fri, 30 Mar 2018 22:50:42 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?/M7Ez9DSz9TF2snSz9fBzsnFIM7BIMbPzsUg0tXCw8/X?=
Message-ID: <md5:FFFFFFDFFFFFFFEFFFFFFFD9FFFFFF994CFFFFFFA935>

Здравствуйте. Необходимо иссечь рубец и при доступе освободить 
вертельную область и мобилизовать подлежащие ткани. Судя по фото должно 
получиться закрыть рану используя подлежащую жировую клетчатку и 
избежать контакта  эндопротеза с кожей. Рекомендую ножку с небольшим 
оффсетом и уменьшеным шеечно - диафизарным углом, не латеральную 
(например Цваймюллера). Это облегчит ушивание раны.


С уважением
И.М. Пивень



From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 31 01:50:44 2018
From: orthoforum на weborto.net (anstol)
Date: Fri, 30 Mar 2018 22:50:44 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?5MnTzNDT1MnexdPLycogy8/L08HS1NLP2iAmIzEwMzA7?=
 =?koi8-r?b?JiMxMDMwOyYjMTAzMDsg09TF0MXOySDVIM3PzM/Ez8og0MHDycXO1MvJ?=
Message-ID: <md5:09FFFFFFC24DFFFFFFC51D38FFFFFFFDFFFFFFB1484D>

По приведённым снимкам признаки некроза головки бедра в стадии 
фрагментации. Не стоит расходовать молодые годы на лечение с мягко 
говоря сомнительным эффектом. Болевой синдром в течение 10 лет! трудно 
представить беременность на костылях.  Имеются достаточно веские 
показания к эндопротезированию безусловно эндопротезом бесцементной 
фиксации. Нельзя тянуть до "последнего"   - для хорошего результата надо 
иметь хорошие мышцы
anstol




From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 31 02:30:39 2018
From: orthoforum на weborto.net (Alexander Chelnokov)
Date: Fri, 30 Mar 2018 23:30:39 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?5MnTzNDT1MnexdPLycogy8/L08HS1NLP2iAmIzEwMzA7?=
 =?koi8-r?b?JiMxMDMwOyYjMTAzMDsg09TF0MXOySDVIM3PzM/Ez8og0MHDycXO1MvJ?=
Message-ID: <md5:53FFFFFFA2FFFFFFA5FFFFFFAFFFFFFFC253FFFFFFB6>

Надо не извиняться за качество, а сначала сделать нормальное фото 
рентгенограммы, а после этого отправлять вопрос. Отговорка про "лучше 
получить не удается" не прокатывала даже в 2001 г., не говоря уже про 2018.
Alexander Chelnokov



From alex61 на gmail.com  Sat Mar 31 11:51:27 2018
From: alex61 на gmail.com (Alexander Chelnokov)
Date: Sat, 31 Mar 2018 08:51:27 +0300
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JDRgtGA0L7RhNC40YfQtdGB0LrQuNC5INC/0YHQtdCy?=
	=?utf-8?b?0LTQvtCw0YDRgtGA0L7QtyDQsdC10LTRgNCw?=
In-Reply-To: <189421522062304@web15j.yandex.ru>
References: <189421522062304@web15j.yandex.ru>
Message-ID: <CA+ZmnEHye9j3p2ywBwWRD4R+O01tsdQQMKvk7j13j6Nxk7q9KA@mail.gmail.com>

hi

26 п╪п╟я─я┌п╟ 2018 пЁ., 14:05 п©п╬п╩я▄п╥п╬п╡п╟я┌п╣п╩я▄ п░п╩п╣п╨я│п╟п╫п╢я─ п░я─я┌п╣п╪я▄п╣п╡ <
varus-valgus на yandex.ru> п╫п╟п©п╦я│п╟п╩:

>  п÷я─п╦ п╦п╫я┌я─п╟п╪п╣п╢я┐п╩п╩я▐я─п╫п╬п╪ п╬я│я┌п╣п╬я│п╦п╫я┌п╣п╥п╣, п╨п╬п╫п╣я┤п╫п╬ п╤п╣, п╫я┐п╤п╫п╟ п╪п╟п╨я│п╦п╪п╟п╩я▄п╫п╟я▐
> п╨п╬п╫пЁя─я┐я█п╫я┌п╫п╬я│я┌я▄ (п©п╟я─п╟п╩п╩п╣п╩я▄п╫п╬я│я┌я▄) п╨п╬п╫я┌п╟п╨я┌п╦я─я┐я▌я┴п╦я┘ п©п╬п╡п╣я─я┘п╫п╬я│я┌п╣п╧.



п║п╬п╡я│п╣п╪ п╫п╣п╬п╠я▐п╥п╟я┌п╣п╩я▄п╫п╬. п╜я┌п╬ п©я─п╦ п╟п©п©п╟я─п╟я┌п╫п╬п╧ я└п╦п╨я│п╟я├п╦п╦, я┤я┌п╬п╠я▀ п╬п╫п╟ п╫п╣ п╠я▀п╩п╟
п╠п╣я│п╨п╬п╫п╣я┤п╫п╬п╧, п╫п╟п╢п╬ п╬п╠п╣я│п©п╣я┤п╦я┌я▄ п╪п╟п╨я│п╦п╪п╟п╩я▄п╫я┐я▌ п©п╩п╬я┴п╟п╢я▄ п╨п╬п╫я┌п╟п╨я┌п╟, п╦п╩п╦ п╢п╣п╩п╟я┌я▄
я┤я┌п╬-я┌п╬ п╢п╬п©п╬п╩п╫п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬п╣. п■п╟ п╦ п╣я│п╩п╦ я└п╦п╨я│п╦я─п╬п╡п╟я┌я▄ п©п╩п╟я│я┌п╦п╫п╬п╧. п░ п╨п╬пЁп╢п╟ п╡ п╢п╦п╟я└п╦п╥п╣
п╫п╟я┘п╬п╢п╦я┌я│я▐ п╣пЁп╬ я█п╫п╢п╬п©я─п╬я┌п╣п╥ - п╢п╬я│я┌п╟я┌п╬я┤п╫п╬ я│я─п╟я┴п╣п╫п╦я▐ п╫п╟ п╬пЁя─п╟п╫п╦я┤п╣п╫п╫п╬п╪ я┐я┤п╟я│я┌п╨п╣.

-- 
Best regards,
 Alexander N. Chelnokov
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
URL: http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180331/6be0b812/attachment-0001.html 
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
п≤п╪я▐     : п║п╫п╦п╪п╬п╨ я█п╨я─п╟п╫п╟ 2018-03-31 п╡ 8.38.26.jpg
п╒п╦п©     : image/jpeg
п═п╟п╥п╪п╣я─  : 39284 п╠п╟п╧я┌п╬п╡
п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180331/6be0b812/attachment-0003.jpg 
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
п≤п╪я▐     : п║п╫п╦п╪п╬п╨ я█п╨я─п╟п╫п╟ 2018-03-31 п╡ 8.38.51.jpg
п╒п╦п©     : image/jpeg
п═п╟п╥п╪п╣я─  : 30924 п╠п╟п╧я┌п╬п╡
п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180331/6be0b812/attachment-0004.jpg 
----------- следущая часть -----------
п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬&hellip;
п≤п╪я▐     : п║п╫п╦п╪п╬п╨ я█п╨я─п╟п╫п╟ 2018-03-31 п╡ 8.39.03.jpg
п╒п╦п©     : image/jpeg
п═п╟п╥п╪п╣я─  : 40988 п╠п╟п╧я┌п╬п╡
п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180331/6be0b812/attachment-0005.jpg 

From delinikaitis на yandex.ru  Sat Mar 31 16:54:15 2018
From: delinikaitis на yandex.ru (Sergey)
Date: Sat, 31 Mar 2018 14:54:15 +0400
Subject: [Ortho] =?utf-8?b?0JTQuNGB0LvQv9GB0YLQuNGH0LXRgdC60LjQuSDQutC+?=
 =?utf-8?b?0LrRgdCw0YDRgtGA0L7QtyAmIzEwMzA7JiMxMDMwOyYjMTAzMDsg0YHRgtC1?=
 =?utf-8?b?0L/QtdC90Lgg0YMg0LzQvtC70L7QtNC+0Lkg0L/QsNGG0LjQtdC90YLQutC4?=
In-Reply-To: <md5:09FFFFFFC24DFFFFFFC51D38FFFFFFFDFFFFFFB1484D>
References: <md5:09FFFFFFC24DFFFFFFC51D38FFFFFFFDFFFFFFB1484D>
Message-ID: <5F0DE83A-779B-4227-A5D4-D5B8EC529C0A@yandex.ru>

Полностью поддерживаю активный метод лечения (реабилитации).
Никаких перспектив в случае консервативного лечения, коллапс и значительное укорочение в ближайшем будущем, болевой синдром и полная потеря функции и качества жизни.
Сергей

Sent from my iPhone

> On 30 Mar 2018, at 23:50, anstol <orthoforum на weborto.net> wrote:
> 
> По приведённым снимкам признаки некроза головки бедра в стадии 
> фрагментации. Не стоит расходовать молодые годы на лечение с мягко 
> говоря сомнительным эффектом. Болевой синдром в течение 10 лет! трудно 
> представить беременность на костылях.  Имеются достаточно веские 
> показания к эндопротезированию безусловно эндопротезом бесцементной 
> фиксации. Нельзя тянуть до "последнего"   - для хорошего результата надо 
> иметь хорошие мышцы
> anstol
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Ortho mailing list
> Ortho на weborto.net
> http://weborto.net:8080/mailman/listinfo/ortho

From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 31 13:20:17 2018
From: orthoforum на weborto.net (Даниил)
Date: Sat, 31 Mar 2018 10:20:17 +0300
Subject: [Ortho] =?koi8-r?b?yd3FzSDLz83C1dPUyc/Mz8fBISEh?=
Message-ID: <md5:FFFFFFEE1B68FFFFFFEFFFFFFFA1614138FFFFFFAEFF>

ищем специалиста

Уважаемые коллеги, в связи с тем, что у нас в июне 2018 увольняется врач 
травматолог, занимающийся пациентами с термическими поражениями, 
отделению необходим новый специалист. Необходимым условием принятия на 
работу является опыт лечения данной категории пациентов. Желательно 
наличие тематического усовершенствования по данному разделу. Заработная 
плата 90.000-100.000 рублей. Вопросы и резюме можно направлять на
почту : efimov на sevriba.ru С уважением, зав.отделением травматологии 
ГОБУЗ "Мурманская объединенная медсанчасть "Севрыба" Ефимов Даниил 
Викторович. г.Мурманск

Даниил
ГОБУЗ "Мурманская объединенная медсанчасть "Севрыба"



From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 31 14:50:39 2018
From: orthoforum на weborto.net (Vlad Kozanchuk)
Date: Sat, 31 Mar 2018 11:50:39 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?5MnTzNDT1MnexdPLycogy8/L08HS1NLP2iAmIzEwMzA7?=
 =?koi8-r?b?JiMxMDMwOyYjMTAzMDsg09TF0MXOySDVIM3PzM/Ez8og0MHDycXO1MvJ?=
Message-ID: <md5:FFFFFFCE596BFFFFFF9763FFFFFFF4FFFFFFBF4811FF>

Ещё снимки. Почему-то при сканировании качество на выходе ужасное
Vlad Kozanchuk

----------- следущая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено&hellip;
Имя     : hip2.jpg
Тип     : image/jpeg
Размер  : 48184 байтов
Описание: отсутствует
Url     : http://weborto.net:8080/pipermail/ortho/attachments/20180331/c0c21a00/attachment-0001.jpg 

From orthoforum на weborto.net  Sat Mar 31 17:26:29 2018
From: orthoforum на weborto.net (Виталий Р.)
Date: Sat, 31 Mar 2018 14:26:29 +0300
Subject: [Ortho]
 =?koi8-r?b?5MnTzNDT1MnexdPLycogy8/L08HS1NLP2iAmIzEwMzA7?=
 =?koi8-r?b?JiMxMDMwOyYjMTAzMDsg09TF0MXOySDVIM3PzM/Ez8og0MHDycXO1MvJ?=
Message-ID: <md5:FFFFFFF4116455096B276AFFFFFFADFFFFFFB5705547>

Сохранять там уже нечего, нужно идти на протезирование. И "молодая 
девушка 35 лет" очень громко сказано, это уже взрослая женщина.
Виталий Р.