AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Анонсы конференций, журналов и др. Общие вопросы/General questions Ортопедия и травматология Где найти? (Документы, инструменты, оборудование, и т.п.) Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная


ресурс для тестирования
Ортопедия и травматология Отправлено Anton V. Vladzimirskiy 28 Февраль 2003, 00:23
Добрый день!Кому не лень - загляните на http://www.telemed.org.ua/DL/index.html (прямойссылки с главной страницы нет!).Мнения, пожелания, конструктивная критика? :)С уважением,А.В.Владзимирский


<  |  >

 

  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Anton V. Vladzimirskiy
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Ресурс для тестирования
    Alexander Chelnokov 28 Февраль 2003, 21:51
    Пишу не со своего компьютера, будучи в командировке

    (прямой ссылки с главной страницы нет!).
    Мнения, пожелания, конструктивная критика? :)

    Не совсем понятно, что это такое. Что понимается под "Системой помощи"?
    Это, скорее, конспективная выборка из публиковавшихся в ортопедических списках рассылки клинических случаев, нет?

    Вряд ли корректно ограничиваться только указанием страны, откуда было послано начальное сообщение. Ведь многие коллеги в оригинальных ресурсах
    обсуждали случай, тем или иным образом влияя на принятие решения (спасибо хоть указаны сайты и списки рассылки, хотя лучше бы наряду с
    настоящими авторами в каждом случае их отдельно указывать).

    Вообще, каков вклад указанного на сайте коллектива (В.Г.Климовицкий,
    А.В.Владзимирский, А.И.Канзюба, А.Ю.Магомедов) в содержание данного материала? В основном это компиляция чужих илюстраций и конспект чужих
    описаний случаев, плюс представление нескольких своих случаев в том же стиле. Стоит ли писать "При использовании всей системы и ее оригинальных составляющих обязательна ссылка на авторов", и при этом самим не указывать авторов "оригинальных составляющих" типа тех, кто
    рентгенограммы и описания подготовил и отправил?

    Что такое "Решение" и "Просмотр случая"?
    Это решение, рекомендуемое авторами , или принятое теми, кто лечил данного пациента в реальной ситуации?
    Если первое, то желательно приводить хоть какое-то обоснование, если второе, то уместно указать отношение авторов данной странички к принятым
    решениям - если страничка сделана с претензией, что это авторский материал.

    Мило, что "Первая версия системы распространяется бесплатно." Неужели в последующих версиях всерьез предполагается что-то
    требовать за просмотр взятых из других ресурсов снимков и описаний случаев, к которым желающие взимать плату не имели отношения? :-/

    Alexander Chelnokov


    [ Ответить ]

    • Re: Ресурс для тестирования
      Отправитель: Anton Vladzimirskiy 01 Март 2003, 00:34
      День добрый!

      > Не совсем понятно, что это такое. Что >понимается под "Системой помощи"?

      Имелось в виду, что врач, находящийся в сложной клинической ситуации, может с помощью этой базы (можно сказать и "выборки") подобрать аналогичный случай и воспользоваться "Решением".

      > Это, скорее, конспективная выборка из >публиковавшихся в ортопедических списках >рассылки клинических случаев, нет?

      Так и есть.

      > (спасибо хоть указаны сайты и списки рассылки, >хотя лучше бы наряду с настоящими авторами в >каждом случае их отдельно указывать).

      Абонента или консультанта?

      > Стоит ли писать "При использовании всей >системы и ее оригинальных составляющих >обязательна ссылка на авторов", и при этом самим >не указывать авторов "оригинальных составляющих" >типа тех, кто рентгенограммы и описания >подготовил и отправил?

      Мда...
      Интересный возник вопрос - чья собственность материалы, опубликованные в листе или на форуме?
      Это где-то оговорено? Лично я не возражаю, если кто-то использует мои материалы, помещенные в лист.
      Для чего тогда создавать базы данных с иллюстрациями (как на травма.орг)?
      Давайте обсуждать! Вопрос важный!


      > Что такое "Решение" и "Просмотр случая"?

      Решение, рекомендованное большинством консультантов

      > Мило, что "Первая версия системы LTeleOrtho?
      > распространяется бесплатно." Неужели в >последующих версиях всерьез предполагается что-то
      >требовать за просмотр и взятых из других >ресурсов снимков и описаний
      >случаев, к которым желающие взимать плату не >имели отношения? :-/

      УФ!!!! Ну это просто наезд!!!
      Неужели я первый, кто столкнулся со слюнотечением при разговоре о создании электронных учебников, пособий, при телеконсультация и т.д.!?!
      "Давайте че-нить сделаем, а потом продадим за БАААЛЬШИЕ деньги!"
      Эта фраза всего лишь отговорка!

      С уважением,
      А.В.Владзимирский


      [ Ответить ]
      • Re: Ресурс для тестирования
        Отправитель: Alexander Chelnokov 01 Март 2003, 00:42
        > Имелось в виду, что врач, находящийся в сложной клинической ситуации,
        >может с помощью этой базы (можно сказать и "выборки") подобрать аналогичный
        >случай и воспользоваться "Решением".

        А это "решение" заведомо нужно считать оптимальным?
        Если кто-то сделал нечто, разве это основание представлять единичный прецедент как руководство к действию?

        >> настоящими авторами в каждом случае их отдельно указывать).

        >Абонента или консультанта?

        Наверно, любого, кто внес вклад в cетевую "судьбу" данного случая.

        >> рентгенограммы и описания подготовил и отправил?

        > Мда...
        >Интересный возник вопрос - чья собственность материалы,
        >опубликованные в листе или на форуме?

        Письмо - собственность того, кто его получил, равно как и книжка - собственность того, кто ее купил. Однако это не основание перепечатывать
        что-то из нее, указывая себя как автора.

        > Это где-то оговорено? Лично я не возражаю, если кто-то использует мои
        > материалы, помещенные в лист.

        Наверно, никто не против использования материалов из интернет-форумов, но есть общепринятые нормы цитирования. То есть хотя бы не выдавать за
        свое, указать источник и автора. Если пересказывается решение, мне кажется, уместно упомянуть/пересказать/полностью привести и дискуссию, которые ему сопутствовала. То есть сохранить контекст случая, а не просто абстрактно указать некий список действий без намека, как он
        получился.

        > Для чего тогда создавать базы данных с иллюстрациями (как на
        > травма.орг)?

        Здесь ведь речь не просто о коллекции безликих картинок с переломами, а о совершенно конкретных узнаваемых случаях из дискуссионных форумов, с
        конкретными участниками обсуждения, с иной раз весьма содержательными и умными текстами.

        >> Что такое "Решение" и "Просмотр случая"?
        >Решение, рекомендованное большинством консультантов

        Гхм. А что, в сложном клиническом случае всегда право большинство?

        >> Мило, что "Первая версия системы распространяется
        >>бесплатно." Неужели в последующих версиях всерьез предполагается что-то


        > УФ!!!! Ну это просто наезд!!!

        Хотелось бы избежать чрезмерного накала эмоций, и даже намеков на предположения о персональных нападках.

        > Неужели я первый, кто столкнулся со слюнотечением при разговоре о
        >создании электронных учебников, пособий, при телеконсультация и т.д.!?!
        >"Давайте че-нить сделаем, а потом продадим за БАААЛЬШИЕ деньги!"

        ?! Пардон, но не мною на сайте было написано про "бесплатность первой
        версии". Неужели напрашивающаяся сама собой мысль о платности
        последующих столь неестественна, что воспринимается как оскорбительная?

        > Эта фраза всего лишь отговорка!

        И от кого/чего таким образом отговорились?

        В любом случае прошу не воспринимать мои вопросы и комментарии как личные обиды, ничего подобного не подразумевалось.
        Затронутые вопросы действительно требуют прояснения. То, что мне кажется естественным, совсем не обязательно выглядит так для других. Поэтому давайте поищем какие-то принятые нормы обращения с опубликованными в сети материалами.

        Alexander Chelnokov

        [ Ответить ]
        • Re: Ресурс для тестирования
          Отправитель: Anton V. Vladzimirskiy`` 06 Март 2003, 10:25
          Критика по поводу авторских прав принята. Система отправляется на переделку.

          С уважением,
          А.В.Владзимирский

          [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0170634
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]