ВХОД ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ
вверх
поиск
админ
главная
исходное
последующие
|
Re: Новая механика тазобедренного сустава
послал С.В.Архипов-Балтийский 06 Январь 2005, 10:15
|
Глубокоуважаемый Alexander Chelnokov
Прошу прощения за задержку с ответом.
Вы, несомненно, проверяли объем приведения, заводя одну ногу за другую.
Скажем, согнув одну ногу в тазобедренном и коленном суставах до упора, тем зафиксировав таз, а отводя-приводя другую.
В указанной Вами позиции наблюдается флексия таза, если противоположная нога лежит на плоскости опоры, то тазобедренный сустав (ТБС) с изучаемой стороны замыкается автоматически за счет разгибания в нем. Причем это замыкание наблюдается только в сагиттальной плоскости и происходит благодаря натяжению подвздошно-бедренной связки (ПБС). Соответственно, описанной Вами позицией контралатеральной конечности невозможно зафиксировать таз во фронтальной плоскости, в которой Вы пытаетесь уточнить объем приведения.
(Подробнее см. Архипов-Балтийский С.В. Рассуждение о морфомеханике. Норма: В 2-х томах. – Калининград, 2004. – 820 с. )
обычно объем приведения определяется при небольшом сгибании,
Кто ж мешает посмотреть в полном разгибании и переразгибании?
Я сказал, то, что сказал. Обычно именно так определяется объем приведения. Так удобнее, пациент лежит на кушетке изучаемая нога приподнимается (читай, сгибается в ТБС) и заводится за лежащую рядом конечность. В одноопорном ортостатическом положении в опорном ТБС наоборот наблюдается разгибание, он замкнут в сагиттальной плоскости ПБС. Можно изучать приведение в любом из положений в ТБС в т.ч. при максимальных ротациях (ТБС – шаровидный шарнир), попробуйте ради интереса, почему только при максимальной флексии-экстензии. Однако связка головки бедра (СГБ) значимо функционирует как ограничитель приведения именно в позиции разгибания в ТБС (замыкание в сагиттальной плоскости). За счет ограничения приведения к замыканию в сагиттальной плоскости добавляется замыкание в плоскости фронтальной. Шаровой шарнир оказывается замкнутым в двух! плоскостях без помощи мышц только массой тела! Представьте, какая это экономия энергии для ОДС. (Подробнее см. Архипов-Балтийский С.В. Рассуждение о морфомеханике. Норма: В 2-х томах. – Калининград, 2004. – 820 с. )
Связка головки бедра же функционирует при полном разгибании тазобедренного сустава и замыкании его в сагиттальной плоскости подвздошно-бедренной связкой.
И под каким углом приведения она функционирует, т.е. натягивается, не давая приводить бедро дальше? А капсула? А мышцы?
В опытах на плоскостной модели ТБС объем приведения составил около 30. При данном угле приведения и натягивается СГБ. Способность капсулы ТБС удлиняться при приведении согласована с длиной СГБ и имеет некоторый запас. Если Вы говорите о капсуле то модуль ее упругости меньше чем у СГБ, т.к. в первой содержатся эластические волокна, а ход коллагеновых волокон волнообразный. Вплетенные же в капсулу ТБС наружные связки, имеют ход преимущественно винтообразный, соответственно несущественно ограничивают приведение. Функция наружных связок замыкать ТБС в сагиттальной плоскости. Мышцы могут удлиняться еще больше чем капсула и связки: Согласно литературным данным модуль Юнга для мышцы в покое 9.32105Па (Березовский В.А., Колотилов Н.Н., 1990), а модуль упругости для связки располагаются между 1.0 и 2.0 ГПа (Martin R.B. et al., 1998). Мышцы однозначно могут замыкать суставы, при чем в произвольно выбранном положении, но для этого должны подключаться и их антагонисты. Одна мышца сустав не замыкает. (Подробнее см. Архипов-Балтийский С.В. Рассуждение о морфомеханике. Норма: В 2-х томах. – Калининград, 2004. – 820 с. )
ногу над плоскостью опоры (замыкание в сагиттальной плоскости) и попробуйте завести ее за противоположную конечность. Достигая определенной позиции, нога начинает двигаться вместе с тазом,
И под каким углом это отмечается? Очевидно, что достигая крайней точки амплитуды приведения в суставе, бедро начинает двигаться с тазом. Но столь же очевидно, что в ходьбе тазобедренный сустав от этого положения далек, градусов 30-40 как минимум.
С моей точки зрения основная функция СГБ – ограничение приведения, прежде всего строго во фронтальной плоскости, а не при сгибании или ротации. Согласно моим экспериментам, СГБ натягивается при угле приведения около 30º, ограничивая дальнейшее движение. В одноопорном ортостатическом положении СГБ задействуется 1) приведением бедра на 25º, 2) наклоном таза в неопорную сторону 5º, сумма дает величину приведения найденную опытным путем - 30º.
Данные значения подтверждаются и в наблюдениях за человеком стоящим на одной ноге. Попробуйте поставить следующий опыт: встаньте на одну ногу, от точки большого вертела опустите в отвес (нить с грузом) и обратите внимание под каким углом будет располагаться ось опорного бедра приблизительно те же 25º.
Проверьте, возможно, ли дальнейшее приведение бедра – попросите обследуемого наклониться в неопорную и Вы заметите, что тазо-бедренное соотношение не меняется, означенное доказывает эффект замыкания ТБС, я считаю, что СГБ, мышца бы растянулась. (Подробнее см. Архипов-Балтийский С.В. Рассуждение о морфомеханике. Норма: В 2-х томах. – Калининград, 2004. – 820 с. )
это вызвано тем, что тазобедренный сустав замыкается еще и связкой головки бедра во фронтальной плоскости.
Вот тут, похоже, мы вступаем в область предположений, если не сказать домыслов.
Я считаю, что СГБ замыкает ТБС во фронтальной плоскости и это доказывают эксперименты на плоскостной и трехмерной моделях. (Подробнее см. Архипов-Балтийский С.В. Рассуждение о морфомеханике. Норма: В 2-х томах. – Калининград, 2004. – 820 с. )
В качестве иллюстрации ограничения приведения бедра связкой головки
Схема понятна, но она не отвечает на впрос - как это происходит при ходьбе? Поскольку при обычной ходьбе сустав и близко не достигает границы амплитуды приведения.
Не верно, в одноопорном периоде шага в не измененном опорном ТБС наблюдается максимально-возможное приведение 30º.
Согласно моим экспериментам, СГБ натягивается при угле приведения около 30º, ограничивая дальнейшее движение. В одноопорном периоде шага СГБ задействуется 1) приведением бедра на 25º, 2) наклоном таза в неопорную сторону 5º, сумма дает величину приведения найденную опытным путем - 30º.
Данные значения подтверждаются и в наблюдениях за человеком стоящим на одной ноге. Попробуйте поставить следующий опыт: встаньте на одну ногу, от точки большого вертела опустите в отвес (нить с грузом) и обратите внимание, под каким углом будет располагаться ось опорного бедра, приблизительно те же 25º. (Подробнее см. Архипов-Балтийский С.В. Рассуждение о морфомеханике. Норма: В 2-х томах. – Калининград, 2004. – 820 с. )
Ограничение приведения связкой головки бедра подтверждается экспериментами, как на трехмерной, так и на плоскостной модели
Вопрос не в этом - любые ткани, участвующие в образовании и функции сустава, ограничивают диапазон движений. Вопрос - в какой момент, в какой части амплитуды? Можно сказать, что связка и отведение ограничивает - только тоже не при ходьбе, а при "шпагате". И при ротации в любую сторону она когда-нибудь, да натянется, не так ли? Как и другие связки-мышцы-капсула.
СГБ значимо функционирует как ограничитель приведения в позиции разгибания в ТБС, и замыкании его в сагиттальной плоскости). (Подробнее см. Архипов-Балтийский С.В. Рассуждение о морфомеханике. Норма: В 2-х томах. – Калининград, 2004. – 820 с. )
Литературные данные так же свидетельствуют о том, что при приведении в тазобедренном суставе связка головки бедра натягивается. Так P.Gerdy
Кто-то (кроме Вас, возможно?) это выявил при обычной ходьбе? При обычном стоянии?
P.Gerdy сообщал, что связка головки бедра напрягается при прямом стоянии (Воробьев В.П., 1932), а М.Ф.Иваницкий (1985) в отношении функции связки головки бедра прямо пишет, что «...при ассиметричном положении тела, когда таз расположен косо, связка головки бедренной кости на стороне опорной, обычно выпрямленной, ноги натягивается». (Подробнее см. Архипов-Балтийский С.В. Рассуждение о морфомеханике. Норма: В 2-х томах. – Калининград, 2004. – 820 с. )
За счет чего происходит ее натяжение? Натяжение связки головки бедра происходит в одноопорном ортостатическом положении при котором: - опорная конечность приводится в тазобедренном суставе
На какой угол?
В одноопорном ортостатическом положении СГБ задействуется 1) приведением бедра на 25º, 2) наклоном таза в неопорную сторону 5º, сумма дает полную величину приведения бедра - 30º, что соответствует экспериментальным данным.
(Подробнее см. Архипов-Балтийский С.В. Рассуждение о морфомеханике. Норма: В 2-х томах. – Калининград, 2004. – 820 с. )
это делают другие… Внимательно понаблюдайте за мастерами спортивной ходьбы
При спортивной - действительно происходит большее, чем при какой-либо другой ходьбе, приведение в тазобедренном суставе. И что, у ходящих так - сустав разрушается раньше? Или позже? Кто-то это на уровне научного факта выявил? Даже если предполагать, что в момент крайнего приведения у спортсменов-ходоков действительно натягивается круглая связка (что не факт), какая часть населения ходит таким манером сколько-нибужь значимую часть времени?
Спортсмены-ходоки перемещаются подобным образом, дабы сэкономить мышечную энергию и время, затрачиваемое на период двойного шага. Форсированным приведение они стремяться быстрее соперников замкнуть ТБС. В сути своей они «ходят» на СГБ и на ПБС. В обыденной жизни проще бежать, чем так идти. ТБС однозначно должны разрушаться раньше, профессиональный спорт скорее работа на износ ОДС, чем обретение ей здоровья. (Подробнее см. Архипов-Балтийский С.В. Рассуждение о морфомеханике. Норма: В 2-х томах. – Калининград, 2004. – 820 с. )
Чем шире таз тем заметнее все его движения;
Ну, чем крупнее особь, тем она вообще заметнее, естественно, и любые ее движения в том числе...
Вам не откажешь в логике, Коллега! (Подробнее см. Архипов-Балтийский С.В. Рассуждение о морфомеханике. Норма: В 2-х томах. – Калининград, 2004. – 820 с. )
Чем меньше приведение бедра тем больше наклон таза и наоборот.
О каком (в градусах) приведении и наклоне речь? Это при обычной ходьбе? Никаких там и в помине нет ни приведения, ни наклона таза в десятки градусов.
Очень категорично. Читаем первоисточники:
При ходьбе таз движется относительно всех трех осей… …отмечается опускание таза и туловища в сторону неопорной ноги, а возвращение во время завершения отталкивания… (Донской Д.Д., Зациорский В.М., 1979).
В процессе ходьбы … таз … наклоняется в неопорную сторону на 5°… (Bowker J.H., Hall C.B., 1975).
В одноопорный период шага, во фронтальной плоскости таз наклоняется в неопорную сторону с величиной угла наклона 5°, в опорном ТБС наблюдается приведение… (Bowker P. et al., 1993).
При ходьбе наклон таза во фронтальной плоскости в неопорную сторону 4° обнаруживали (Беленький В.Е., Куропаткин Г.В., 1994).
Достаточно? (Подробнее см. Архипов-Балтийский С.В. Рассуждение о морфомеханике. Норма: В 2-х томах. – Калининград, 2004. – 820 с. )
Кстати, чтоб избежать выраженного раскачивания таза, манекенщицам приходится ходить перекрещивая ноги и энергично
При наблюдениях за знакомыми манекенщицами вблизи можно заметить, что вне подиума они передвигаются совершенно обычным образом. А их специфическая профессиональная походка вовсе не обусловлена стремлением натянуть круглую связку. Да и на подиуме не достигает сустав границы диапазона приведения. То есть можно гораздо больше ноги перекрестить или таз наклонять - этому очевидно препятствуют только мышцы, до натяжения пассивных стабилизаторов дело не доходит...
При ходьбе на подиуме нужна экспрессия, быстрая, энергичная походка, а раскачивание таза не к чему, это больше нужно в обыденной жизни. Спортсменам-ходокам размышлять об эстетики не приходится, надо спешить за медалью. За счет перекрещивания ног на подиуме известным особам удается избежать «фривольного» раскачивания таза во фронтальной плоскости. Они ведь демонстрируют одежду а не себя... Попробуйте больше перекрестить ноги строго во фронтальной плоскости… именно пассивные стабилизаторы и не дают это сделать. (Подробнее см. Архипов-Балтийский С.В. Рассуждение о морфомеханике. Норма: В 2-х томах. – Калининград, 2004. – 820 с. )
Так что в Вашем ответе, на мой взгляд, не видно убедительных доводов за то, что круглая связка играет значимую роль в динамике и статике сустава при его функционировании вдали от крайнего приведения.
Согласно современной Парижской анатомической номенклатуре, термин «круглая связка» заменен как устаревший на термин «связка головки бедра».
См. Nomina anatomica. Международная анатомическая номенклатура / Под ред. Д.А.Жданова – М.: Медицина, 1970. Называйте СГБ правильно. Или придумайте еще один синоним СГБ к выявленным мной 23 шт., я его внесу в соответствующую таблицу. СГБ играет значимую роль, как в статике, так и в динамике при приведении в ТБС. Вдали же от крайнего приведения наша задача не повредить ее ненароком. Чтоб не было мучительно больно при замене сустава на искусственный. (Подробнее см. Архипов-Балтийский С.В. Рассуждение о морфомеханике. Норма: В 2-х томах. – Калининград, 2004. – 820 с. )
Мне думается, ответы должны Вас хотя бы отчасти убедить.
С уважением Сергей Архипов
|
| Послать ответ |
Обратите внимание: Поля с жирными названиями обязательны.
Старайтесь отвечать в рамках обсуждаемой темы, а не начинать новые обсуждения.
Указывайте адекватную тему сообщения, чтобы было ясно, о чем оно.
Не послайте сообщений не по теме (оффтопик), раздраженных, грубых или обидных комментариев. Здесь это неуместно.
|
