вверх
отправить
поиск
админ
главная
|
 Отправлено Тимерханов Сергей 10 Апрель 2005, 09:24 МЦГБ(районная)
Уважаемые коллеги, не могу вылечить отца(((56 лет ему.Заболевание началось остро - синовиит, боль, интоксикация(либо-эндогенная инфекция, либо в/суставно-дипроспаном).
У больного серозно-фибринозная форма гонартрита слева,синовиит-вязкий, желтый, капсула сустава утолщена. Гноя в суставе нет, гиперемии нет,посев-без роста,МРТ - артроз-2-3 ст., лечил уже всем!!! Теперь -синовиит,боль только при нагрузке, интоксикации нет, разрушения сустава на контрольной графии нет, сгибание до 95, разгибание до 165, теперь думаю-макролид+тетрациклин,иммуномодулятор,антистафилококовый гамма-глобулин,в сустав-ферменты. ПРАВИЛЬНО??? может кто-то сталкивался с такими случаеми, прошу совета Тимерханов Сергей
<
|
>
|
|
Ответить
|
Re: Помогите советом
Тимерханов Сергей 10 Апрель 2005, 11:00
|
Да, забыл, ревматолог смотрел, и со стопроцентной увереностью сказал, что инфекция, скорее всего стафиллококк, хламидий тоже нет. Больше всего меня интересует, чем местно лечить сустав, заранее благодарен.
|
[
Ответить ]
|
Re: Помогите советом
Anton Vakulenko 10 Апрель 2005, 17:41
|
Уважаемый Сергей, к сожалению не знаю, врач вы или нет. Если нет, тогда дальнейшее не читайте (форум только для врачей)...
Если нет гноя, интоксикации и посевы без роста, тогда зачем же антибиотики? На чем основано залючение ревматолога??? Рекомендую:
полупостельный режим, иммобилизация гипсовой лонгетой, НПВС дней на 10-14. При желании - иммуномодуляторы (не уверен, что они как-то
повлияют на исход). Пункции - только при напряженном синовите.
--
С уважением,
А. В. Вакуленко
Донецкий НИИ травматологии и ортопедии, Украина
|
[
Ответить ]
|
Re: Помогите советом
Отправитель: Тимерханов Сергей 10 Апрель 2005, 19:16
|
Уважаемый Антон! Случай в диагностике не совсем простой. Ситуация такая: ДОА уже в анамнезе, последний и первый раз вводил дипроспан 3 года назад, жалоб не было все время. Теперь 2 месяца назад - боль, воспаление сустава - ввел 1,0 дипроспана, на следующий день вооще напяженый сустав и усиление боли - пункция (жикость желтая, реология нормальная). Иммобилизация, НПВП, хондропротекторы, МРТ коленного сустава - артроз 3 ст, дистрофические изменения, отек связок, оболочек, межмыщелкового пространства, т. е. блока-нет. Через неделю - пункция - жидкость желто-серая, вязкая,с прожилками крови. В/суставно дипроспан, а/б в/м-цефалоспорины 3 поколения,(посев роста не дает), анемия, лейкоцитоз,интоксикация-но купируется все. Но теперь коленный сустав горячий, боль при нагрузке, свободной жидкости мало. Синовия - утолщена, полнокровна. Думаю - Хондросаркома, инфекционный
артрит или такой остеоартрит бывает. ??? (все-таки 2 месяца уже) А сеют у нас лаборанты не ахти как думаю. ДА - б-нь Райтера, Подагру и ревматизм исключил. Что дальше?? мои коллеги здесь тоже не знают.
|
[
Ответить ]
|
Re: Помогите советом
Отправитель: Anton Vakulenko 10 Апрель 2005, 22:59
|
Я бы сделал так:
1. Наложил хорошую гипсовую повязку, назначил строгий постельный режим.
2. Дней 5-7 (можно больше) - никаких антибиотиков и пункций, только НПВС.
3. После этого в операционной в строжайшей асептике - пункция сустава с последующим бакпосевом и цитологическим исследованием пунктата.
4. Повторная пункция на следующий день с последующим бакпосевом пунктата.
5. При отрицательных бакпосевах и умеренном содержании лейкоцитов в пунктате - продлить иммобилизацию, НПВС системно или внутрь.
6. В случае инфекции - лечим артрит с учетом антибиотикограммы.
Не будет эффекта через 3-4 недели - стоит подумать об операции...
|
[
Ответить ]
|
Re: Помогите советом
Отправитель: Сергей 10 Апрель 2005, 23:17
|
А если специфика не высеется, и время упущено!!Анкилоза ждать?Операция-эндопротез ,артродез сустава? Читал можно ксефокам по 80 в сустав через неделю трижды, гормоны не хочу больше-боюсь. Всетаки свои суставы лучше!!!
|
[
Ответить ]
|
Re: Помогите советом
Отправитель: Anton Vakulenko 11 Апрель 2005, 22:23
|
Время в любом случае упущено и суставу в любом случае нанесен невосполнимый ущерб (тем более там уже артроз 3 стадии). В такой ситуации анкилоз - не такой уж и плохой исход...
--
С уважением,
А. В. Вакуленко
Донецкий НИИ травматологии и ортопедии, Украина
PS. Если еще не делали, исключите ТБЦ (на всякий случай)...
|
[
Ответить ]
|
Re: Помогите советом
Отправитель: Тимерханов Сергей 13 Апрель 2005, 11:34
|
В данный момент жду посева, счас местно-свободной жидкости в суставе нет,сустав теплый, гиперемии нет, отечность. Можно без артротомии обойтись, и еще А/б потом в сустав или просто в/в,какими антисептиками промывать сустав? Может можно обойтись дренажами-3-4 трубки?
|
[
Ответить ]
|
Re: Помогите советом
Отправитель: Evgueny Tchekashkine 13 Апрель 2005, 18:13
|
Сергей,
Если у вас нет подтверждения лаб данными суставного сепсиса, почему вы собираетесь назначать АБ, устанавливать дренажи и промывать сустав?
Евгений
|
[
Ответить ]
|
Re: Помогите советом
Отправитель: Тимерханов Сергей 13 Апрель 2005, 11:45
|
Может знаете ссылки на хирургов, занимающихся гнойными артритами??e-mail??? Посоветоваться бы, резать или не резать.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Помогите советом
Сергей Тимерханов 10 Апрель 2005, 17:41
|
Насчет, а/б в сустав и трипсина можно???
|
[
Ответить ]
|
Re: Помогите советом
Djoldas Kuldjanov, M.D. 11 Апрель 2005, 00:43
|
При септических артритах пункционные терапии не приводят к успеху, отодвигая время на принятие решения, приводят к ухудшению и дальнейшему рассплавлению суставного хряща.
При подозрении на септический артрит, необходимы дополнительные лабораторные исследования.
Если Реакция Оседания Эритроцитов (РОЭ) более 14 мм и увеличение лейкоцитов, при отсутствии других очагов инфекции в организме, указывает на то, что с диагнозом ревматолога можно согласиться и рекомендуется ургентная артротомия с промыванием сустава и рассечением некротических участков.
До и после промывания берутся пробы на чувстительность, аэробную и анаэробную культуру. После операции сустав оставляют открытым, показание закрытия сустава только при наличии
негативной культуры на чувствительность.
С уважением Джолдас Кульджанов
|
[
Ответить ]
|
Re: Помогите советом
Evgueny Tchekashkine 13 Апрель 2005, 08:29
|
Cергей, день добрый,
Если результаты, проведенных исследований не дают определенного заключения о причине синовита коленного сустава, я бы сделал биопсию синовиальной оболочки. Материал отправить на цитологию и посев. Лечить антибиотиками, гормонами и хондропротекторами, ферментами, не зная причины я бы не стал.
Биопсия может быть выполнена либо открыто, из небольшого разреза, либо артроскопически - последняя даст возможность осмотреть весь сустав и оценить состояние синовиальной оболочки интраоперационно( виллезный синовиит выглядит типично) Виллезный синовиит успешно лечится синовэктомией с хорошим (по моим наблюдениям) терапевтическим результатом. Зачастую ОА 3 степени сопровождается синовиитом, поэтому лечить надо ОА. Скорее всего рассчитывать на успех консервативного лечения 3 стадии ОА не приходится,
незначительное субъективное улучшение может произойти, но оно временное.
Исключив инфекцию, обсудите с пациентом радикальную хирургию : артропластику или артродез в функциональном положении. В противном случае на фоне болей и воспаления неизбежно наступит контрактура сустава с потерей опорности ноги. По поводу многократных пункций коленного сустава - процедура не безопасная (вы сами убедились в изменении характера синовиальной жидкости), кроме как потенциального риска инфицирования сустава и усугубления проблемы.
Общ анализ крови, СОЭ, С- реакт белок, мочевая кислота в сыворотке, ревмпробы, микроскопия мочи, анализ крови на Спид, если результаты исследований неоднозначны (ревм и метаболический, инфекционный артриты) делаем синовиальную биопсию. При подозрении на инфекцию ургентно артроскопический лаваж или артротомия с АБ ( цефалоспорины +аминогликозиды), артроскопический порт или артротом. разрез не ушиваются.
Удачи,
Евгений И. Чекашкин
|
[
Ответить ]
|
( Ответить )
|
|
Помогите советом
