AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 ВХОД ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ
 вверх
 поиск
 админ
 главная
 исходное
 последующие


Re: Вывих бедра - дообследование
послал Alexander Chelnokov 31 Май 2005, 22:29
Хотя бы в явном противоречии простым обстоятельствам:
1) приведение бедра легко возможно на гораздо больший угол, чем достигается в нормальной ходьбе и статике.

2) очевидным фактам вполне нормальной жизни и ходьбы без хромоты множества людей без связки головки - как с искусственными суставами, так и со своими после вывиха.

СВАБ> если исключить профузную болтовню по поводу каждой фразы?

Ну почему, если не получается ответить по существу, надо обязательно сказать что-то вот этакое?

СВАБ> воспринимаете предложенную им механику тазобедренного сустава.

Пока уровень аргументации далек от необходимости привлечения тех или иных серьезных моделей. Достаточно простого здравого смысла.


СВАБ> Препарат таза человека действительно получить сложно. Я проверял
СВАБ> свои экспериментальные наблюдения на препаратах тазобедренного
СВАБ> сустава свиньи, быка и домашней птицы.

В силу того, что перенесение результатов таких наблюдений на человека крайне проблематично, требует большой осторожности, скрупулезной доказательности и обсуждения, Ваше заключение "все вроверено и подтверждается" не выдерживает критики.

СВАБ> все-таки мне осталось непонятным, что вы считаете надуманными
СВАБ> элементами тазобедренного сустава или я что-то пропустил в
СВАБ> перечислении.

Надуманным элементом Вашей модели выглядит пресловутая связка. В силу простых осбтоятельств, приведенных выше. А также того, что не было никакой независимой экспертизы, соответствуют ли свойства связка в Вашей модели таковым в реальном человеческом суставе.

СВАБ> В азбуках о приведении пишут разное,

А именно?

СВАБ> я же определял предельный объем этого движения при замыкании
СВАБ> тазобедренного сустава в сагиттальной плоскости, что наблюдается
СВАБ> в одноопорном ортостатическом положении.

Это почему же так? В этом положении работают мышцы, капсулой и связками приведение тормозится много дальше.


СВАБ> В отличии от него, аналогичную модель я дополнил только аналогом
СВАБ> связки головки бедра, потому и получил несколько иные результаты,

Можно менять положение, длину, натяжение имитации связки, и получать какие угодно результаты. Объединять их будет одно - к реальности все это имеет мало отношения.

СВАБ> что артерия СГБ кровоснабжает крайне малую часть головки бедра вокруг
СВАБ> ямки, нарушение кровотока по данному пути практически не может
СВАБ> нарушить питание «шарика» приедя его некрозу.

Это общеизвестно, равно как и то, что при вывихе страдают и основные сосуды, питающие головку.

СВАБ> Если уж думать о кровообращении, то необходимо делать шов
СВАБ> артерии связки головки бедра,

Не находите, что это противоречит Вашему же предыдущему соображению, что роль сосудов связки вв питании головки прнебрежимо мала?


СВАБ> а не назначать вазоактивную терапию пытаясь предотвратить
СВАБ> аваскулярный некроз.

Безусловно, такого рода "терапия" не имеет никаких оснований. Для предотвращения некроза, как было написано в предыдущем сообщении, надо быстро и аккуратно устранить вывих.

СВАБ> «Есть связка … нет связки» при случае, обратите
СВАБ> внимание на ее состояние, область крепления, длину при выполнении
СВАБ> протезирования при артрозе.

При артрозе все элементы сустава выглядят, мягко говоря, не так, как в здоровом суставе.
Вряд ли можно игнорировать очевидный момент, что раз все эти 4 сочетания (есть связка - есть артроз и т.д.) встречаются, нет оснований говорить о том, что именно отсутствие связки - это ключевой момент.

СВАБ> Биомеханика сустава может страдать и при изменении этих
СВАБ> характеристик связки приводя к артрозу.

Такого рода суждения называются "домыслы". Особенно на фоне того, что существуют субъекты с невосстановленной связкой, но без артроза.

СВАБ> Действительно, сложные проблемы всегда имею не простые для
СВАБ> понимания решения, ваши замечания яркое свидетельство.

Понять суть отстаиваемого Вами "решения" можно без усилий. Но от этого оно не перестает быть, мягко говоря, сомнительным.

Послать ответ

Имя
Email
Уведомление Сообщить мне по e-mail об ответах на это сообщение
Название
Комментарий
(Проверьте URL! Не забудьте написать http://!)
Кодировка
Если не знаете, что выбрать, выберите "Просто текст"!
Приложение
Можно приложить к сообщению файл c изображением, который затем будет доступен увидевшим сообщение.
Подготовка иллюстраций:
  • Рентгенограммы: черно-белые полутоновые изображения в формате JPEG (8 bit, greyscale) с разрешением от 300х200 до 1024х768 пикселов;
  • Клинические фотографии: полноцветные изображения в формате JPEG (24 bit, truecolor) с разрешением от 300х200 до 1024х768 пикселов;
  • Схемы и рисунки: черно-белые (2 bit) штриховые (line-art) изображения в формате GIF или compressed TIFF
  • Подберите степень сжатия файла JPEG и размер изображения таким образом, чтобы необходимые детали были различимы, но размер файла не превышал 75 кб.
  • Учтите, что текущая версия программного обеспечения Форума позволяет приложить к одному сообщению лишь один файл-вложение. Поэтому, если необходимо отправить несколько изображений, можно либо послать каждое как отдельное сообщение, либо в графическом редакторе объединить изображения в одно (сделать коллаж).
  • Если при подготовке изображений встречаются трудности, не стесняйтесь обратиться к координатору Форума.

  • Введите видимые символы в обратном порядке. Enter the above characters in reverse order (*Обязательно)
    В тексте сообщения можно использовать теги HTML <B> <I> <P> <A> <LI> <OL> <UL> <EM> <BR> <TT> <HR> <STRONG> <BLOCKQUOTE> <DIV .*> <DIV> <P .*>
  • Обратите внимание: Поля с жирными названиями обязательны.
  • Старайтесь отвечать в рамках обсуждаемой темы, а не начинать новые обсуждения.
  • Указывайте адекватную тему сообщения, чтобы было ясно, о чем оно.
  • Не послайте сообщений не по теме (оффтопик), раздраженных, грубых или обидных комментариев. Здесь это неуместно.
  • Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0002091
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]