ВХОД ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ
вверх
поиск
админ
главная
исходное
последующие
|
Re: Перелом бедра
послал Alexander Chelnokov 26 Июль 2005, 01:12
|
ДЦт> В этом все и дело. Результаты, полученные в ЦИТО, в КННИИЭКОТе или во
ДЦт> Вредена пытаемся выдавать за "gold standart". В Вашей фирме должен быть
ДЦт> оргметодотдел, где есть соответствующие цифры.
Да есть он, и цифры собирает, и с местным облздравом что-то обсуждается. В общем, ситуация в глубинке однотипная по всей стране, наверно. То есть плохая. Но есть островки благоденствия.
ДЦт> И еще: очень хорошие материалы для размышлений имеются в МСЭК.
ДЦт> Задача: сравнить вероятность инвалидизации травмированного из
На прошлой неделе на приеме были двое больных, которым местные МСЭКи дали II группу, вместо того, чтобы выгнать на работу. Смотрят на диагноз - ложный сустав бедра! Ну, все, мол - труба. А оба к 2-3 мес. после реостеосинтеза готовы на работу.
>> год сейчас делается остеосинтезов только бедра ~120 в год.
ДЦт> Дык а как иначе: заказ. "Скорая" заточена.
По "Скорой" мы несколько лет не работаем, "катастрофическая медицина" только везет к нам из области. Треть - переделки после накостного, аппаратов, открытого штифтования черт-те чем.
ДЦт> которой при всем желании прославиться далеко не полностью
ДЦт> отражает реальную ситуацию.
Ситуацию где? В разных городах и отделениях она очень разная. По крайней мере, благодаря доступу к информации стало ясно, чего от начальства добиваться, куда чему ехать учиться.
ДЦт> Есть подозрения, что словосочетание "наилучшие образцы клинической практики"
Смысл, по крайней мере, очевиден и некриминален.
>> Что быстро замечаешь - в однотипных больницах ситуация может сильно
>> отличаться.
ДЦт> Вот это и есть проблема для НИИ.
Для оргметодотделов. Хотя многие вещи очевидны - вот тут работает предприимчивый живчик, а тут - апатичный предпенсионер, которого некем заменить.
>> есть отделения уровнем не хуже тех, что в крупных центрах.
ДЦт> Пока это так, все наши разговоры о лучших и худших образцах останутся
ДЦт> сотрясением воздушного столба атмосферы (15 км).
Проблема сложна и многофакторна, поэтому не надо максимализма, и если получается сделать что-то, чтобы стало хоть чуть-чуть не так, это уже на пользу.
ДЦт> Показатель чего? Много Вы сможет сделать при четырех ставках на
ДЦт> полноформатное отделение? Дай бог описать-выписать, да чтобы никто не
Идеал - нормальный руководитель, который обеспечивает работу так, чтобы сотрудники знать не знали, какие такое "ставки" вообще.
ДЦт> Вот это память! И как были результаты? High complication rates? High
А как же. И от тромбозов мерли, и пролежни были, и варусные деформации...
ДЦт> Так и лечить есть кому. Еще бы у вас они залеживались!
Народу - как раз обеспечить два операционных стола 4 раза в неделю.
ДЦт> Ну опять же тема, у нас в больнице этих автогонщиков и прыгунов с
ДЦт> балконов под завязку -- на три НИИ хватит. И нейрохирурги (и черепные
Можно как-нибудь посравнивать подходы.
ДЦт> хватает. Вы были у нас только в Первой краевой? Так это совсем
ДЦт> другая тема, это в большинстве своем плановые больные -- из районов,
Да, помню. И там - ох как можно все
ускорить-улучшить-активизировать...
ДЦт> Александр Николаевич, Вы на границе Европы и Азии, но больше
ДЦт> ориентированы влево (если смотреть на карту).
Не, во все стороны. Мы стараемся быть шире в этом вопросе ;-)
ДЦт> У нас не муниципальные, у нас государственные больницы оснащены,
ДЦт> к сожалению, еще недостаточно.
Губернатор у вас там энергичный, вон какой институт усовершенствования забабахал, так что надо лоббировать региональную программу по остеосинтезу. Но это на месте виднее.
ДЦт> Раньше наша больница была городская (сначала 13-я, потом БСМП), а
ДЦт> сейчас Краевая № 2!
Ве решают люди, а не вывеска.
ДЦт> Да про столицы не надо, это другая страна...
Да почему другая, та же самая.
ДЦт> Бумага -- терпеливый материал. Несращения и деформации в 70%? Африка?
В отечественной практике не лучше...
ДЦт> Вот именно что вроде. Рыков что-то писал и даже говорил.
Ну, это Вы уже на месте решите...
ДЦт> обстановку в шестидесятые мы себе представляем, и сказки
Сказки ли? Когда бываешь в больницах, бабушки на вытяжении производят тяжелое впечатление... А если с ухаживающими туго, то и вообще сгниет заживо старушка.
ДЦт> Это кому лапша на уши? Ключевского на них нет, он бы им показал
Ключевского к каждой бабушке не приставишь.
>> Подавляющее большинство у нас, например, наблюдается до 1 года.
ДЦт> Ну и как цифры? Большинство все-таки с проблемами (шучу)...
С проблемами единичные случаи.
>> безболезненной функции...
ДЦт> Роль в чем? Насколько научны научные исследования? Насколько эти
ДЦт> исследования делались под заказ7
Роль в реабилитации. Научность - доктрины АО, например, насколько научны? Исследования делаются под заказ общества. Разработка новых технологий дикутется не намерением всех обдурить, и подсунуть
лабуду ненужную. Те же разработчики, их родные и близкие сами оказываются с травмами на больничной койке.
ДЦт> И Вы, и "сотрудники" -- это и были НИИ и кафедры. Задания были НИИ и
Да, но материал анализировался не клиник НИИ и кафедр, а самой ни на есть глубинки.
ДЦт> Да все это хорошо, кто же спорит, кушать-то людям надо. Вот
ДЦт> соответствие написанного реальности -- читайте выше.
А написанное вполне соответствует реальности - оперировано N больных тем-то, M - этим-то, достигнуто то-то и то-то. Проблема не с разработкой, а с тиражированием эффективных технологий.
>> Появляются. В Е-бурге сейчас ЭОПы есть в 2 из 3 муниципальных
>> травматологических больниц.
ДЦт> А в районах?
Мне известны 3 штуки в больницах городов области.
>> Да много...
>> Можно спросить у присутствующих здесь наших смежников, какие города
>> они "окучили".
ДЦт> А смысл? Это не путь, это проулки какие-то...
Если ждать глобального решения всех проблем, и непременно сразу, то под лежачий камень вода не течет. В каком-то году начали новые операции, сделали их 5, на следующий год - 25, а через пару лет - уже по 200-300 в год.
ДЦт> И именно поэтому больница никогда и иметь его не будет, пока доктору
ДЦт> выгодно "пациентам все разъяснять" Win-win situation! Больные не в
Лучше относиться к этому как явлению природы. В смысле, ты, он, я, как врачи, можем с этим что-то поделать? Не можем. Просто тогда одеваемся по погоде. Реальность такова (нравится это нам или нет), что в крупных городах уже несколько лет имплантаты попадают к больным через розницу. Иногда бывет, что больница закупит партию чего-то, но это погоды не делает.
ДЦт> Классная позиция! А если поднять документацию -- то и не заказывали-то
Ну какая позиция и документация может быть у лечащего врача и оперирующего хирурга? Или идти на баррикады, или в операционную.
>> "-Мама, пожарьте рыбы! -Так рыбы ж нету! -Тогда сидите и не трындите!"
ДЦт> "А не пошел бы ты, сынок, ... за рыбой?"
Зурабов денег не дает.
>> Гамма или проксимального гвоздя отечественного пока нет.
ДЦт> И никогда не будет, пока мы кормим инофирмы -- из кармана больных.
Всевозможные Stryker, Zimmer, Johnson, Smith&Nephew, Biomet - они и для той же Австралии или Японии - инофирмы, так что теперь?
По многим позициям - и отечественные фирмы участвуют на равных, а то и предпочитают их изделия именно по соотношению цена/качество.
А проксимальные и реконструкционные гвозди преприятие ЦИТО собирается выпускать...
|
| Послать ответ |
Обратите внимание: Поля с жирными названиями обязательны.
Старайтесь отвечать в рамках обсуждаемой темы, а не начинать новые обсуждения.
Указывайте адекватную тему сообщения, чтобы было ясно, о чем оно.
Не послайте сообщений не по теме (оффтопик), раздраженных, грубых или обидных комментариев. Здесь это неуместно.
|
