вверх
отправить
поиск
админ
главная
Предыдущее
Весь тред
|
Re: Неправильно сросшийся перелом голени
Alexander Zolotov 17 Декабрь 2005, 20:44
|
Глубокоуважаемый Петр,
Позвольте поделиться некоторой информацией по поводу "записи в блокнот для последующего цитирования".
В течение некоторого времени под влиянием ярких статей проф. Сармиенто (США), проф. Охотского (Москва), Попсуйшапка (Харьков) мы очень увлекались функциональным методом лечения переломов костей с помощью укороченных повязок. Однако довольно скоро были разочарованы результатами лечения.
Поэтому будучи на учебе в США и Австрии я интересовался отношением иностранных хирургов к методу Сармиенто. Отношение оказалось очень и
очень сдержанным. В частности, проф. Эмануэль Троян рассказал следующее. Августо Сармиенто оздавал свой метод лечения переломов костей на границе с Мексикой (Лос-Анжелес), где очень много эмигрантов из Мексики, у которых большие проблемы с медицинской страховкой и нет денег для дорогостоящего лечения. Поэтому метод лечения с помощью укороченных повязок предназначался в основном для данной категории больных. Эти пациенты, как правило, не возражали против остающегося смещения по длине, ширине и под углом, неизбежных при использовании метода Сармиенто. Однако если для переломов плеча это не очень опасно (на руках большинство людей не ходит), то не устраненное смещение при лечении переломов голени через несколько лет "отзывается"
деформирующим артрозом коленного и голеностопного суставов.
Если принято решение лечить больного со свежим переломом голени консервативно, то лучше это делать не методом Сармиенто, а с помощью скелетного вытяжения с последующим наложением большой классической гипсовой повязки. Благо пресловутые МЭСы и КМУ это позволяют. Кстати, у Сармиенто такой возможности нет – слишком дорого пребывание больного в стационаре. Отсюда значительные допустимые смещения.
Думаю, что в большинстве случаев, как и в случае Юрия Алексеевича, следует стремиться восстановить анатомию.
--
Best regards,
Alexander Zolotov
|
|
|
Ответить
|
Re: Неправильно сросшийся перелом голени
Alexander Chelnokov 17 Декабрь 2005, 21:39
|
AZ> не устраненное смещение при лечении переломов голени через
AZ> несколько лет "отзывается" деформирующим артрозом коленного и
AZ> голеностопного суставов.
Это всего лишь распространенное поверье, подтверждения этой точки зрения научными фактами не существует. Наоборот, есть ряд работ, которые показывают, что эти опасения преувеличены, а проблемы в неменьшем количестве в отделенные сроки после перелома есть и у не имеющих отклонений оси.
Первой работой такого плана была упоминаемая в лекции Sarmiento
публикация Merchant T.C., Dietz F.R. Long-term follow-up after
fractures of the tibial and fibular shafts (J Bone Joint Surg Am. 1989
Apr;71(4):599-606.)
Из недавних обращает внимание работа Milner S.A. et al. Long-term outcome after tibial shaft fracture: is malunion important? (J Bone Joint Surg Am. 2002 Jun;84-A(6):971-80.)
AZ> консервативно, то лучше это делать не методом Сармиенто, а с помощью
AZ> скелетного вытяжения с последующим наложением большой классической
AZ> гипсовой повязки.
А в сравнении с функциональной повязкой контрактур не больше?
AZ> Благо пресловутые МЭСы и КМУ это позволяют.
Да мало ли что в этих филькиных грамотах понаписано - чтобы к себе уважение не потерять, лечить надо, основываясь не на них, а на своих знаниях.
AZ> Кстати, у Сармиенто такой возможности нет – слишком дорого
AZ> пребывание больного в стационаре.
Да во всем мире невыгодно держать больного в стационаре долго.
|
[
Ответить ]
|
Re: Неправильно сросшийся перелом голени
Отправитель: Alexander Zolotov 18 Декабрь 2005, 19:21
|
Приветствую Александр,
AC> Это всего лишь распространенное поверье, подтверждения этой точки
AC> зрения научными фактами не существует.
А может быть, Вы их не нашли? Ведь больные такие встречаются и им делаются корригирующие остеотомии.
AC> А в сравнении с функциональной повязкой контрактур не больше?
Сразу после снятия повязки безусловно больше, но через год - одинаково. И с лучшей анатомией.
AC> Да во всем мире невыгодно держать больного в стационаре долго.
А кому невыгодно? Президенту, правительству, министру здравоохранения Зурабову? Или больному, живущему в стране с огромной территорией, с низкой плотностью населения, убогой амбулатороно-поликлинической службой, при отсутсвии телефона и личного транспорта? Помню, как в Портленде собирались оперировать ребенка с винтообразным переломом голени, которому при поступлении наложили скелетное вытяжение. На контрольных ренгенограммах стояние отломков было удовлетворительным.
Когда я спросил, зачем операция, хирург ответил, что он понимает, что это лишнее, но "невыгдо держать больного в стационаре долго".
По мнению врачей, с которыми я общался, метод Сармиенто имеет очень ограниченное применение при лечении некоторых переломов плеча. Что касается переломов голени, то брэйс можно иногда использовать при лечении стабильного перелома без смещения или в качестве реабилитационной повязки на завершающем этапе лечения сложного перелома. Я с этим мнением согласен.
Однако мы отвлеклись от пациента Юрия Алексеевича.
|
[
Ответить ]
|
Re: Неправильно сросшийся перелом голени
Отправитель: Alexander Chelnokov 18 Декабрь 2005, 19:24
|
AZ> А может быть, Вы их не нашли? Ведь больные такие встречаются и им
AZ> делаются корригирующие остеотомии.
Конечно, остеотомии делаются, но - не при любой ведь деформации, а если она превышает "порог приемлемости". Вот количественная оценка этого порога и вызывает споры. А когда деформация видна "через штаны" - принять решение легко.
AZ> Сразу после снятия повязки безусловно больше, но через год -
AZ> одинаково. И с лучшей анатомией.
Интересно, на каком клиническом материале это посчитали? Можно ли ознакомиться с цифрами, чего и насколько больше?
AZ> А кому невыгодно? Президенту, правительству, министру здравоохранения
AZ> Зурабову? Или больному, живущему в стране с огромной территорией, с
Видимо, больному прежде всего. Ну и чем меньше израсходует больница, тем больше у нее останется от суммы, перечисленной страховой компанией.
AZ> контрольных ренгенограммах стояние отломков было удовлетворительным.
AZ> Когда я спросил, зачем операция, хирург ответил, что он понимает, что
AZ> это лишнее, но "невыгдо держать больного в стационаре долго".
Легко принять решение об операции, когда кости торчат, кровь хлыщет аж жуть. А когда возможно несколько решений, всегда будут соображения за и против каждого, которые невозможно впрямую сопоставить. Типа при варианте A полная нагрузка в 2 раза раньше, чем при Б, зато на 100 операций 2 ампутации, а при Б их вовсе нету, но у трети хромота.
AZ> По мнению врачей, с которыми я общался, метод Сармиенто имеет очень
AZ> ограниченное применение при лечении некоторых переломов плеча.
"Очень ограниченное применение при некоторых переломах плеча" - это вообще при закрытых изолированных диафизарных.
AZ> Что касается переломов голени, то брэйс можно иногда
AZ> использовать при лечении стабильного перелома без смещения
AZ> или в качестве реабилитационной повязки на завершающем
AZ> этапе лечения сложного перелома. Я с этим мнением согласен.
Если доверять результатам Sarmiento, то *можно* использовать брэйс в тех же случаях, что и он. Но *нужно* ли? Это на самом деле не так уж просто, нужна отлаженная система, в т.ч. больной, соблюдающий предписания врача. А если гипсовые имитации делать, то еще больше мороки.
AZ> Однако мы отвлеклись от пациента Юрия Алексеевича.
Да вполне можно и смежные проблемы обсудить.
|
[
Ответить ]
|
Re: Неправильно сросшийся перелом голени
Отправитель: Виталий Евгеньевич Казеннов 18 Декабрь 2005, 19:25
|
Здравствуйте, уважаемый Александр Сергеевич и все!
Насчет убогой поликлинической сети -- это в определенной степени наша самокритика, в Портленде и такой сети нет. Есть, как все знают, клиники (outpatient clinics), функционирование которых сильно отличается от наших поликлиник со всеми их нехватками.
А что касается телефонов, то только мобильных их в России 120 миллионов, Владивосток -- рекордсмен: пять сотовых компаний. Машин в Хабаровске по имеется количеству семей, а в Спасске-Дальнем не должно быть хуже вследствие географии. Пусть и японки, но форды-то не лучше.
> Когда я спросил, зачем операция, хирург ответил, что он понимает, что
> это лишнее, но "невыгдо держать больного в стационаре долго".
Но еще он "поскромничал", скрыл от Вас, что консервативное лечение ему самому невыгодно. За операцию он получит значительно больше. А потом еще удалять пластиночку нужно будет...
> По мнению врачей, с которыми я общался,
Индустрия на то и индустрия, чтобы формировать мнения в нужном ей, индустрии, ключе. В цену каждого фиксатора заложено примерно 10% на формирование мнения потребителей: семинары, школы, конференции, статьи, учебники, руководства, брошюры, и прочее, и прочее, только что растяжки на улицах не используются.
Врачи -- это просто люди, денех хочут... Простим их, и нас в том числе.
Всех благ,
Казеннов
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
