AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее


Re: Несросшийся перелом диафиза
Alexander Chelnokov 23 Май 2006, 00:55
Мы бы, видимо, ограничились удалением винта и сломанного стержня через маленькие доступы, закрыто сформировали бы канал (есть для это специальные интсрументы), дали бы компрессию внешним "компрессором", или гвоздем скомпрессировали. То есть не стали бы делать адаптирующие резекции и т.п.

Но тут другая проблема еще - нет ли вялотекущей инфекции? Как-то Вы полагаете этим озаботиться в плане дообследования, антибиотикового прикрытия? И полый стальной стержень тут может быть опаснее сплошного титанового.
  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Alexander Chelnokov
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Несросшийся перелом диафиза
    Anton Kovalenko 24 Май 2006, 09:11
    AC> через маленькие доступы, закрыто сформировали бы канал (есть для
    AC> это специальные интсрументы),

    Имеется в виду набор шил-разверток из заготовок плоских стержней Зверева-Ключевского? Как Вы оцениваете шансы сформировать канал закрыто, используя набор инструментов Chm, при отсутствии ЭОПа?


    AC> Но тут другая проблема еще - нет ли вялотекущей инфекции?

    Из доступных нам методов исследования материальная база больниы предполагает тщательно собранный анамнез, в котором первичное заживление ран после остеосинтеза пластиной и удаления пластины, отсутвие явного воспалительного процесса в период фиксации АВФ. Увы, метод весьма и весьма субъективен.(

    AC> Как-то Вы полагаете этим озаботиться в плане дообследования, антибиотикового
    AC> прикрытия?
    2г тиенама предоперационно
    AC> И полый стальной стержень тут может быть опаснее сплошного
    AC> титанового.


    Даже при наличии огромного ассортимента на рынке металлоконструкций, учитывая риски вариантов фиксации, выбирать можем только из стального сплошного гвоздя 7мм и стального полого 8-9мм.
    [ Ответить ]

    • Re: Несросшийся перелом диафиза
      Отправитель: Алексей Семенистый 24 Май 2006, 09:13
      > Как Вы оцениваете шансы сформировать канал
      > закрыто, используя набор инструментов Chm, при отсутствии ЭОПа?


      Не представляю! Шансы близки к нулю..

      > тщательно собранный анамнез, в котором первичное заживление ран
      > после остеосинтеза пластиной и удаления пластины, отсутвие явного
      > воспалительного процесса в период фиксации АВФ. Увы, метод весьма и
      > весьма субъективен.(....
      > ...2г тиенама предоперационно


      Почему тиенам в качестве профилактики? Внутрибольничная флора в вашем учреждении чувствительна только к тиенаму?

      > Даже при наличии огромного ассортимента на рынке металлоконструкций,
      > учитывая риски вариантов фиксации, выбирать можем только из стального
      > сплошного гвоздя 7мм и стального полого 8-9мм.


      Чем сомнительнее качество фиксатора, тем выше риск. Больной вправе это знать. дайте ему выбор, и\или тому, кто оплачивает все это мероприятие: главный врач, ТФОМС, ФСС...

      С уважением А. Семенистый

      [ Ответить ]
      • Re: Несросшийся перелом диафиза
        Отправитель: Anton Kovalenko 24 Май 2006, 09:14
        АС> Почему тиенам в качестве профилактики?

        Объективно очевиден лишь тот факт, что не смотря на варианты фиксации перелом несрося за 1.5 года, и по снимку речь вряд ли идет о рефрактуре. Отрицать предположение А.Н.Челнокова о дремлющей инфекции при отсутсвии объективных методов исследования более чем не обосновано. Риск септического воспаления выше чем при первичном остеосинтезе, поэтому выбран более надежный препарат профилактики.

        АС> Чем сомнительнее качество фиксатора, тем выше риск.

        Откуда возникли сомнения в качестве фикс атора? Речь идет о штифтах Chm, просто стальные 7мм неканюлированы, 8 и 9мм - полые, а титановых нет в наличии(в производстве Chm). Вопрос в том - ставить с плотной посадкой и широким рассверливанием 8-9мм или же, учитывая риск инфекции, 7 мм сплошной?

        [ Ответить ]
        • Re: Несросшийся перелом диафиза
          Отправитель: Алексей Семенистый 24 Май 2006, 09:16
          > Риск септического
          > воспаления выше чем при первичном остеосинтезе, поэтому выбран более
          > надежный препарат профилактики.


          Риск безусловно выше.
          Но кто сказал, или где это написано, что тиенам для ПРОФИЛАКТИКИ эффективнее цефалоспоринов 1-2 поколения? Каких бактерий вы боитесь?
          Тиенам для профилактики без каких либо специальных показаний (инфекция сейчас или в анамнезе, устойчивая к гентамицину, цефазолину, пенициллину и т.д., и чувствительная к тиенаму) - есть нерациональное применение антибиотиков.

          > Речь идет о штифтах
          > Chm, просто стальные7мм неканюлированы, 8и9мм-полые, а титановых нет в наличии(в производстве Chm).


          Есть у других производителей. Ситуация плановая, торопиться некуда. Семерочка вроде бы тонковата, если перелом так и не срастется, то может 7 мм сломаться. Лучше потолще,... но хочется без канала. Мертвое пространство смущает? Да залейте его цементом,... с гента... Или другого
          производителя.
          Время подумать и хорошо подготовиться есть!

          Удачи! А Семенистый.

          [ Ответить ]
    • Re: Несросшийся перелом диафиза
      Отправитель: Alexander Chelnokov 24 Май 2006, 10:12
      КАН> Имеется в виду набор шил-разверток из заготовок плоских стержней

      Бывает еще шило Кюнчера, или любой подобный инструмент, то есть нечто длинное, с возможностью изогнуть и вводить направленно, используя в том числе молоток.

      КАН> Зверева-Ключевского? Как Вы оцениваете шансы сформировать канал
      КАН> закрыто, используя набор инструментов Chm, при отсутствии ЭОПа?


      А какие инструменты для формирования канала на протяжении есть в этом наборе? Ну и без усилителя рентгеновского изображения это не очень реально, согласен с Алексеем. Разве что наложить аппарат, не перекрывая канал, сопоставить фрагменты, провести длинную спицу по оси, а потом канюлированым сверлом?

      КАН> воспалительного процесса в период фиксации АВФ. Увы, метод весьма и
      КАН> весьма субъективен.(


      Ну это уже хоть что-то. Вполне может, по этим снимкам показалось, что там периостальные наоения какие-то... остеомиелитно-подозрительные.

      КАН> 2г тиенама предоперационно

      Тоже согласен с Алексеем, для однократного введения можно и цефалоспорин 1 поколения. Я-то клонил к тому, что антибиотики, может, продолжить недели 3-4. По нашим данным, встречаемость инфекции после отсроченного штифтования выше, чем после одномоментного со снятием аппарата.

      КАН> Даже при наличии огромного ассортимента на рынке металлоконструкций,
      КАН> учитывая риски вариантов фиксации, выбирать можем только из стального


      Обратитесь в антимонопольный комитет ;-)

      [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0246063
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]