Ответить
|
Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
Alexander Chelnokov 21 Ноябрь 2006, 21:48
|
> Какова давность перелома диафиза и шейки? Как больной жил до
> перелома мыщелков, что его беспокоило, почему так оставили в 33г.?
Пока этой информации нет.
> На мой взгляд LCP DF (LISS).
То есть как если бы всего остального не было.
> Может быть эти два пункта объединить, когда восстановится объем
> движений в коленном суставе, используя длинную ревизионную ножку.
Как-то у нас такие ножки особо не в ходу. А если объединить решение проблем с дистальным отделом и диафизом? Скажем, взять стержень анте- или ретроградный, там вправить, тут остеотомировать. А потому удаление объединить с эндопротезированием.
> Другой вариант: остеотомия с устранением осевых смещений +
> ретроградный остеосинтез мыщелков и диафиза одним гвоздем
Вот-вот, этот подход как-то больше привлекает, не знаю почему.
> (по снимкам трудно сориентироваться - пройдет или нет),
В смысле - что куда пройдет?
> вторым этапои шеечный эндопротез.
Ну, шеечный - это в мечтах, хотя бы обычный. Судя по снимкам, с таким бедром уже с год он жил как минимум, так что может и удаления подождать.
> Естественно материальные возможности играют большую роль.
Вряд ли сильно состоятельный. но сейчас всякие программы есть, поглядим.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
Отправитель: Алексей Семенистый 23 Ноябрь 2006, 21:32
|
>То есть как если бы всего остального не было.
Желчный ты, Александр :). Да можно и всем остальным что есть, конечно. Но учитывая, что к моменту операции будет около месяца после последнего перелома и минимум месяцев 5-8 после предыдущих; и движения в коленном с-ве вряд ли присутствуют; и открытой репозиции суставного перелома вряд ли удасться избежать, то остеосинтез пластиной с угловой стабильностью (если не нравится LCP, возьми Numelock) вполне приемлим.
> > Другой вариант: остеотомия с устранением осевых смещений +
> > ретроградный остеосинтез мыщелков и диафиза одним гвоздем
>
> Вот-вот, этот подход как-то больше привлекает, не знаю почему.
Я знал, что ты за гвоздь! Ты воинствующий Nailer!
> > (по снимкам трудно сориентироваться - пройдет или нет),
> В смысле - что куда пройдет?
В смысле стабильно заблокировать 2-3 винтами очень дистальный перелом. Впрочем, у тебя это получится супер-гвоздем ЦИТО (ксати, у него винты заклиниваются заглушкой или еще как?), и как получится согнуть колено?
> Судя по снимкам, с таким
> бедром уже с год он жил как минимум, так что может и удаления
> подождать.
Может ему это эндопртезирование и вовсе не нужно!
Чего больной ожидает и какие у него запросы в жизни? - с этого и надо начинать. Лечим ведь больного, а не его рентгенограммы.
С уважением А.Семенистый.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
Отправитель: Алексей Семенистый 23 Ноябрь 2006, 21:35
|
Sorry, Александр.
>>То есть как если бы всего остального не было.
>Желчный ты, Александр :)
Что-то я неправильно понял по-началу твою фразу.
А.Семенистый
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
Отправитель: Alexander Chelnokov 23 Ноябрь 2006, 22:07
|
>>То есть как если бы всего остального не было.
АС> Желчный ты, Александр :). Да можно и всем остальным что есть,
Я подразумевал "как если бы не было всех остальных неурядиц на этом бедре".
АС> репозиции суставного перелома вряд ли удасться избежать, то
АС> остеосинтез пластиной с угловой стабильностью (если не нравится
АС> LCP, возьми Numelock) вполне приемлим.
Да нет вопросов, если бы этот перелом был бы на фоне благополучия в остальном, то это действительно был бы адекватный выбор. Но - хочется все-таки погнаться одновременно зе тремя зайцами. Например, взять ножку длиной сантиметров 40, с отверстиями дистально, а в одну операцию сделать все - сегодня такой вариант обсуждали.
>> Вот-вот, этот подход как-то больше привлекает, не знаю почему.
АС> Я знал, что ты за гвоздь! Ты воинствующий Nailer!
Привлекает возможность за один подход решить больше, чем одну проблему.
АС> В смысле стабильно заблокировать 2-3 винтами очень дистальный
АС> перелом. Впрочем, у тебя это получится супер-гвоздем ЦИТО
Это-то получится.
АС> (ксати, у него винты заклиниваются заглушкой или еще как?),
Такие дистальные мы предпочитаем делать антеградно. В дистальном овальном отверстии можно заклинить 2 винта третьим (см. картинку).
АС> и как получится согнуть колено?
Для антгеградного сгибать особо не надо. Но после репозиции суставного
конца (открытой или закрытой) надо будет наложить дистрактор, а в нем
можно и согнуть, и разогнуть...
АС> Может ему это эндопртезирование и вовсе не нужно!
АС> Чего больной ожидает и какие у него запросы в жизни? - с этого и
Снова стать обычным пешеходом, наверно, в такой ситуации мало кто
откажется. Немало встречается пациентов, которым местный "фершал"
сказал, мол, все, медицина тут бессильна, а они и поверили.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
Отправитель: Алексей Семенистый 23 Ноябрь 2006, 22:15
|
Приветствую!
> Но - хочется
> все-таки погнаться одновременно зе тремя зайцами.
Да, "За тремя зайцами погонишься, ни одного.."
Например, взять
> ножку длиной сантиметров 40, с отверстиями дистально, а в одну
> операцию сделать все - сегодня такой вариант обсуждали.
Тише едешь - дальше будешь!
Если поймаешь хотя бы двух зайцев сразу, будет здорово, а третий уже никуда не денется.
> Такие дистальные мы предпочитаем делать антгеградно. В дистальном
> овальном отверстии можно заклинить 2 винта третьим (см. картинку).
В общем согласен, но тогда эндопротезирование оттягивается довольно надолго, т.е. только после удаления антеградного гвоздя.
Удачи! А.Семенистый
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
Отправитель: Alexaander Chelnokov 23 Ноябрь 2006, 22:39
|
> Да, "За тремя зайцами погонишься, ни одного.."
Так чего и думаем-советуемся, чтобы как-то исхитриться, и пойти не по этому знакомому сценарию ;-)
>> операцию сделать все - сегодня такой вариант обсуждали.
> Тише едешь - дальше будешь!>
И все-таки, все-таки... Романтику куда деть ;-) Если хорошо продумать и просчитать, можно выигрыш во времени получить заметный.
> Если поймаешь хотя бы двух зайцев сразу, будет здорово, а третий уже никуда не денется.
Да, пока про твое второе предложение как-то больше думается. Протез делать вместе и сразу со всем остальным - слишком много неизвестных получается
> В общем согласен, но тогда эндопротезирование оттягивается довольно
> надолго, т.е. только после удаления антеградного гвоздя.
Нескольким пациентам перед протезированием устраняли диафизарную деформацию на стержне, они сразу были предупреждены, ничего, полгода подождали.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
Отправитель: А.П.Ким 13 Декабрь 2006, 14:17
|
Больной поступил в клинику. Дополнительные сведения: диафизарный перелом (открытый)получил 5 лет назад - падение с 5 этажа. Лечился консервативно. Через год стал ходить без трости, хромоты не было, колено гнулось ( со слов больного),В принципе был удовлетворен своим состоянием. 1,5 месяца назад упал в подъезде (в состоянии алкогольного опьянения). Отказался от 2 группы инвалидности - просто не пошел на переосвидетельствование. Живет с мамой (пенсионерка).
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
