вверх
отправить
поиск
админ
главная
Предыдущее
Весь тред
|
Re: Fixion
Алексей Семенистый 18 Июль 2007, 06:04
|
Блокирование свободной рукой занимает у нас 3-7 минут операционного времени из них скопии в среднем секунд 15-30, всего навсего. Или это очень долго и критично? Плечи за 12 минут, голени за 15, бедра за 20 при простой репозиции были не раз.
Так же как недаво мы обсуждали "рассверливать или нет" - незначительные сиюминутные выгоды во время опервции оборачиваются проблемами гораздо более значимами в процессе заживления перелома.
Но в общем я "ЗА" Fixion !
> > Мы так любые гвозди вводили, но пласитну все-таки в конце концов тоже
> > убрилаи, оставишь - "не поймут, Азия".
"Не поймут" - это их проблемы :)
> В присланном нам наборе было шило-перфоратор.
Ясно, на москвичах экономят (и так жирно живут).
С уважением, А.Семенистый.
ГКБ 13, Москва.
|
|
|
Ответить
|
Re: Fixion
Alexaander Chelnokov 18 Июль 2007, 21:57
|
AS> Блокирование свободной рукой занимает у нас 3-7 минут операционного времени
Примерно такое же время потребно и на ушивание раны сердца, и на выпивание литровой кружки пива... Время одинаковое, а "нервенная"
нагрузка разная.
Я к тому, что запирание винтами за 3 миуты требует навыка, индивидуального мастерства. Что достигается тренировкой. И появляется после ...дцатой (...сотой) операции. А хорошо и быстро защелкнуть помпу и нагнетать физраствор может любой начинающий, и не с ..дцатого, а с первого раза. Это и есть технологичность, когда успешность
манипуляции зависит не от индивидуального мастерства, а от "умного" инструмента.
AS> Так же как недаво мы обсуждали "рассверливать или нет" - незначительные
AS> сиюминутные выгоды во время опервции оборачиваются проблемами гораздо более
Тут контекст малость другой.
AS> Но в общем я "ЗА" Fixion !
В общем, это так или иначе шаг в будущее.
>> > убрилаи, оставишь - "не поймут, Азия".
AS> "Не поймут" - это их проблемы :)
Администрация умело сделает "их проблемы" нашими...
>> В присланном нам наборе было шило-перфоратор.
AS> Ясно, на москвичах экономят (и так жирно живут).
;-) Не прислали, была просто катастрофа, операцию отменить пришлось? Если уж у нас в коллекцию уже собралось с десяток-полтора перфораторов
разного дизайна, полагаю, у вас не хуже положение...
|
[
Ответить ]
|
Re: Fixion
Отправитель: Алексей Семенистый 19 Июль 2007, 16:57
|
... Это и есть технологичность, когда успешность
> манипуляции зависит не от индивидуального мастерства, а от "умного"
> инструмента.
"Умный" инструмент отчасти восполняет проблему "кривых" рук, но не может восполнить недостаток ума хирурга. "Умный" инструмент становится таковым в умелых руках, которые следуют за головой...
;-) Не прислали, была просто катастрофа, операцию отменить пришлось?
Катастрофы удалось избежать :)
Если уж у нас в коллекцию уже собралось с десяток-полтора перфораторов разного дизайна, полагаю, у вас не хуже положение...
Не ставил задачу коллекционировать это, надо подумать....
С уважением, А. Семенистый.
|
[
Ответить ]
|
Re: Fixion
Отправитель: В Машталов 21 Июль 2007, 03:48
|
"Умный" инструмент от части восполняет проблему "кривых" рук, но не может восполнить недостаток ума хирурга.
"Умный" инструмент становится таковым в умелых руках, которые следуют за головой...
Истинная правда. Сколько мы слышали " с нашим гвоздем и нашим инструментом любой сможет сделать операцию, без ЭОПа, опыта ( надо понимать и ума). Вот и делают, уверенные в этом.
Больного может и не вылечили , но гвоздь поставили . При презентации Fixion в нашем городе на показательной операции приглашенный хирург отказался от возможностей ЭОП контроля, видимо соблюдая рекламную политику фирмы,
как-то гвоздь воткнул и о чудо еще и раздул. Не больного лечили а гвозди ставили. А об чудо направителях (простите навигаторах) как мы много слышали.
А репозицию, оказывается, можно сделать открыто, это не беда, главное что-бы наш гвоздь стоял.
Я тоже не против Fixion, будут показания поставим, мы за техничесий прогресс !
В.Машталов
|
[
Ответить ]
|
Re: Fixion
Отправитель: Alexander Chelnokov 21 Июль 2007, 04:10
|
ВМ> инструментом любой сможет сделать операцию, без ЭОПа, опыта ( надо
ВМ> понимать и ума). Вот и делают, уверенные в этом.
Любое новое "железо", даже самое умное на сегодня, решает только часть проблем. Устройства "все в одном", в которые надо будет лишь засунуть поврежденный организм, и оно автоматически там все
определит-склеит-свинтит, видимо, дело более отдаленного будущего.
То есть, увы, полностью устранить влияние человеческого фактора пока не удается, но хоть насколько-то его уменьшить - уже успех.
ВМ> презентации Fixion в нашем городе на показательной операции
ВМ> приглашенный хирург отказался от возможностей ЭОП контроля,
Это выглядит как глуповатая бравада. Зачем отказываться от доступного?
ВМ> видимо соблюдая рекламную политику фирмы,
Сомневаююсь, что фирма будет лезть в сугубо врачебный вопрос.
ВМ> как-то гвоздь воткнул и о чудо еще и раздул. Не больного лечили а
ВМ> гвозди ставили.
И как - победителя судят? Или что-то не удалось?
ВМ> А об чудо направителях ( простите новигаторах) как мы много
ВМ> слышали.
Это что подразумевается?
ВМ> А репозицию оказывается можно сделать открыто, это не
Т.н. полузакрытая или полуоткрытая репозиция при штифтовании, т.е. пальцевой контроль прохождения фиксатора за линию перелома, никаких
проблем не создает, у ярославских коллег сотни операций были таких лет еще 15 назад.
ВМ> Я тоже не против Fixion, будут показания поставим, мы за
А какие к нему показания, на Ваш взгляд?
|
[
Ответить ]
|
Re: Fixion
Отправитель: Alexander Chelnokov 21 Июль 2007, 03:53
|
AS> "Умный" инструмент от части восполняет проблему "кривых" рук, но не может
AS> восполнить недостаток ума хирурга. "Умный" инструмент становится таковым в
"Ум хирурга" - уж больно широкая категория. Типа, если ты такой умный, отчего ж ты хирург? ;-)
Я подразумевал продвижение, которое обеспечивает, например, новое поколение аппаратов (Taylor или гексаподные). Это пояснил хорошо Марк Эйдельман в Израиле - не было у него отечественной ортопедической школы, не учился илизаровским методикам, но с появлением этих аппаратов он успешно устраняет сложные деформации, как если бы он был опытным илизаровцем.
То есть все то же самое можно сделать и без
гексаподов/кондукторов/компрессоров - если у тебя есть навыки/знания/умения. А появилась *технология* - и то, что раньше (правильно/быстро/точно) мог сделать только Маэстро, еще лучше делает даже "чайник" (Марк, не подумай, что это я про тебя ;-)
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
