AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Анонсы конференций, журналов и др. Где найти? (Документы, инструменты, оборудование, и т.п.) Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная


разрыв лонного сочленения
Ортопедия и травматология Отправлено Миронов Андрей 29 Октябрь 2007, 20:21
Пациент поступил ч/з 7сут после ДТП. Ds:ЗТГК. Перелом 5-10 ребер слева. Ушиб левого легкого. Разрыв лонного сочленения.
На R-мме таза ( в прямой проекции, вход и выход из таза) определяется изолированный разрыв лонного сочленения с диастазом 4см,расширение щели правого КПС(вертикальной нестабильности нет, имеется проекционное укорочение правой половины таза). Извините что на словах, фото отправить не могу ( пока не умею). Через 7сут после травмы выполнено остеосинтез таза стержневым аппаратом(передняя рама). Подскажите при каких условиях,показаниях необходима дополнительная фиксация лонного сочленения пластиной. Если можно то с ссылками на литературу(для начмеда). потому как на нашем местном клиническом разборе начмедом было настойчиво рекомендовано ограничиться аппаратом. Фиксация в аппарате 3мес. а если расползется до пластинку добавим. Заранее спасибо за информационную поддержку.

<  |  >

 

  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Миронов Андрей
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: разрыв лонного сочленения
    Савранский Александр 30 Октябрь 2007, 00:24
    Если Вы добились хорошего стояния костей в аппарате, то нет смысла менять метод фиксации.
    Что касается пластины-хороший рабочий вариант для пациента,который не хочет 2-2,5 месяца ходить с рамой.
    [ Ответить ]

    Re: разрыв лонного сочленения
    Alexander Chelnokov 30 Октябрь 2007, 01:14
    Извините что на словах, фото отправить не могу ( пока не умею)

    А в чем именно трудности? Можно сделать фото хоть сотовым телефоном с негатоскопа. Получившиеся файлы отправьте мне на alex(at)weborto.net, переложу сюда.
    [ Ответить ]

    • Re: разрыв лонного сочленения
      Отправитель: Миронов Андрей 05 Ноябрь 2007, 16:17


      извините за опоздание , вот фотографии


      [ Ответить ]
      • Re: разрыв лонного сочленения
        Отправитель: Maxim Agalakov 06 Ноябрь 2007, 13:06
        Репозиция действительно очень неплохая, но чтобы уменьшить риск развития поздней нестабильности, в такой ситуации лучше выполнить синтез лонного сочленения пластиной и оставить аппарат месяца на 2.
        С уважением Максим

        [ Ответить ]
        • Re: разрыв лонного сочленения
          Отправитель: Миронов Андрей 06 Ноябрь 2007, 18:00
          Уважаемый Максим, извините незнаю вашего отчества, я согласен с тем что дополнительно нужно установить пластину. Мне необходимо научное (литературное) обоснование следующего этапа (остеосинтеза пластиной лонного сочленения), т.к. стаж у меня всего 3 года а начмеда убедить моих доводов, и то что в интернете выкопал (как говорит начмед) маловато.


          [ Ответить ]
    Re: разрыв лонного сочленения
    Рунков А.В. 30 Октябрь 2007, 10:34
    <На R-мме таза ( в прямой проекции, вход и выход из таза) определяется изолированный разрыв лонного сочленения с диастазом 4см,расширение щели правого КПС(вертикальной нестабильности нет, >

    Разрыв лонного сочленения с диастазом более 2,5 см говорит о полном разрыве крестцово-подвздошного сочленения (вертикальная нестабильность) или двустороннем характере повреждения (к/п с обеих сторон)

    Если повреждение одностороннее - необходима фиксация задних отделов (винт или аппарат)

    Если двусторолннее ротационное - можно оставить в передней раме.

    Необходимость открытой репозиции и внутренней фиксации определяется площадью ПЛОТНОГО контакта лонных костей, если она меньше 2/3 лучше не ждать
    3 месяцев.

    Даже если контакт идеальный синтез пластиной
    поможет уменьшить риск хр. неестабильности (особенно если пациент тучный, а аппарат ненадежный), быстрее снять аппарат, быстрее активизируется.

    Без рентгенограмм трудно дать более определенный совет
    С уважением РАВ
    [ Ответить ]

    • Re: разрыв лонного сочленения
      Отправитель: Дмитрий Бондарь 31 Октябрь 2007, 14:22
      Здравствуйте , Алексей Владимирович ! Тазом плотно не занимался , поэтому хотелось бы уточнить :
      1. Как отдифференцировать тип В от С типа ? Просто у Мюллера говорится , что критерием вертикальной нестабильности считается смещение гемипельвися кзади на 1 см и более, отрыв поперечного отростка L5 и клинические пробы (я понимаю ,что под ЭОПом ? ) . А если расхождение более 2,5 см , то это говорит о разрыве крестцово-остистой и крестцово-бугорной связок, но не о вертикальной нестабильности . Может я неправильно понял ?
      2. где подробно и аргументированно описана травма таза и тактика лечения ? может адресок дадите ?
      С уважением Д.Б.

      [ Ответить ]
      • Re: разрыв лонного сочленения
        Отправитель: Alexander Chelnokov 31 Октябрь 2007, 14:24
        dmitri bondar пишет:
        > 2. где подробно и аргументированно описана травма таза и тактика лечения ? может адресок дадите ?

        Вот здесь лежит совершенно замечательная книга Fractures of the Pelvis and Acetabulum под редакцией B.Ziran и коллег (~7 Mb всего!)

        Каждая глава написана экспертами из США и Европы, книжка новая, этого года.

        [ Ответить ]
        • Re: разрыв лонного сочленения
          Отправитель: Alexey Semenisty 31 Октябрь 2007, 14:25
          Хорошая книжка, но где в ней или какой-то другой написано, что "Разрыв лонного сочленения с диастазом более 2,5 см говорит о полном разрыве крестцово-подвздошного сочленения (вертикальная нестабильность) или двустороннем характере повреждения (к/п с обеих сторон)"(А.В.Рунков)???

          С уважением, А.Семенистый.
          ГКБ № 13, Москва.

          [ Ответить ]
          • Re: разрыв лонного сочленения
            Отправитель: Рунков А.В. 06 Ноябрь 2007, 16:29
            Уважаемый Алексей, прошу прощения за задержку, выдалась напряженная неделя.
            По поводу 2,5 см ...
            В книжках описано, что при таком диастазе (при условии отсутствия других повреждений) точно порвана передняя порция к/п сочленения. А что происходит дальше, если травмирующая сила продолжает действовать? Очевидно, что дальше начинает повреждаться последний оплот стабильности - задний и межкостный комплекс, хотя степень его повреждения может быть различной и не всегда сопровождается очевидным вертикальным смещением. Может быть смещение кзади, хотя по сути это одно и тоже (просто крестец наклонен), по моему мнению, заднее смещение более 5 мм (а не 1см) может быть только при значительном разрушении заднего связочного комплекса и может быть расценено как вертикальная нестабильность. Если у Вас есть под рукой муляж таза попробуйте воссоздать эту картину, надеюсь на наглядность проделанного опыта.
            Хотя конечно все эти цифры достаточно условны, как и "абсолютные показания",необходимо еще учитывать, что речь идет о реальных мм, а не проекционных и решения должны приниматься не только на основе рентгенометрии.
            Вообще в природе трудно да наверное и невозможно провести точную границу между двумя состояниями (полный неполный разрыв синдесмоза), поэтому я смягчу формулировку.
            Диастаз более 2,5 см является индикатором более серьезного повреждения и показанием к более детальному обследованию задних отелов (дополнительные порекции, КТ и т.д.). В нашей практике имелись случаи, когда вертикальное смещение появлялось не сразу после травмы, если получится откопаю рентгенограммы.
            В представленном случае повреждение несомненно ротационное и реальный диастаз как раз около пограничных 2,5 см, репозиция идеальная, достигнута в первые дни после травмы. Я бы ограничился 3 мес фиксации в аппарате с ограничением нагрузки первый месяц, и функциональными снимками в 6 -8 недель.

            С уважением РАВ



            [ Ответить ]
            • Re: разрыв лонного сочленения
              Отправитель: Alexey Semenisty 07 Ноябрь 2007, 00:30
              поэтому я смягчу формулировку.
              Диастаз более 2,5 см является индикатором более серьезного повреждения,
              и показанием к более детальному обследованию задних отделов
              (дополнительные проекции, КТ и т.д.).



              Ну вот это совсем по другому звучит!
              А "Разрыв лонного сочленения с диастазом более 2,5 см говорит о полном разрыве крестцово-подвздошного сочленения (вертикальная нестабильность)" - слишком уж категорично.
              Другими словами, необходимо принимать во внимание механизм травмы, и то, что диастаз более 2.5 см это уже показание к операции. Дисатаз менее 2,5 см на плоскостных рентегограммах в одной проекции, еще ничего не значит: не значит, что все хорошо сзади.

              В представленном случае повреждение несомненно ротационное и реальный диастаз как раз около пограничных 2,5 см, репозиция идеальная,
              достигнута в первые дни после травмы. Я бы ограничился 3 мес фиксации в
              аппарате с ограничением нагрузки первый месяц, и функциональными снимками в 6 -8 недель.


              Андрею Миронову: Коллега, лучшее враг хорошего! Если пациент хорошо переносит аппарат, ходит свободно, т.е. фиксация стабильна, оставьте как есть. Но, вообще, аппарат при разрывах тазового кольца применяют как экстренную меру для борьбы с шоком, и после стабилизации общего состояния переходят на внутреннюю фиксацию..., конечно, не через 6-8 недель.

              С уважением, А.Семенистый.
              ГКБ № 13, Москва.

              [ Ответить ]
              • Re: разрыв лонного сочленения
                Отправитель: Виктор 21 Ноябрь 2007, 01:55
                ДОБРЫЙ ВАМ ДЕНЬ

                Я КАК НАЧИНАЮЩИЙ ТРАВМАТОЛОГ ИНТЕРЕСУЮСЬ ВСЕМИ ИСТОЧННКАМИ КОТОРЫЕ МНЕ ДОСТУПНЫ. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ФОРУМ .
                ПРОЧИТАЛ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ РАЗДЕЛЫ.

                ОЧЕНЬ УМНЫЕ ЛЮДИ.

                ПРИЯТНЫЕ И ОБЩИТЕЛЬНЫЕ.

                ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ ВСТУПИТЬ У ВАШИ РЯДЫ И ПОДДЕРЖИВАТЬ С ВАМИ КОНТАКТ.

                ПЕРЕСМАТРИВАЛ РАЗНЫЕ СНИМКИ И НАШЕЛ НА ЭТУ ТЕМУ ФОРУМА СНИМОК. БОЛЬНОЙ БЫЛ ПРООПЕРИРОВАН НА ПРАВОЕ БЕДРО ПОСЛЕ ЧЕГО СДЕЛАН ТАЗ В ЦЕЛОМ. ВОТ ЧТО НАШЛОСЬ.



                КАКОЕ ВАШЕ МНЕНИЕ О ТАКТИКЕ.

                ДУМАЮ ПРОШЛО ОКОЛО 10 ДНЕЙ.


                [ Ответить ]
          • Re: разрыв лонного сочленения
            Отправитель: Александр Ангельский 07 Ноябрь 2007, 01:11
            Проводились исследования с помощью КТ в Ленинске-Кузнецком (Кузбасс) у всех больных с разрывом лонного сочленения определялось разрыв крестцово-подвздошного сочленения, дату статей не помню, где-то лет 5 назад, печатались в сборнике по политравме ежегодно проводящейся всероссийской конференции в этом же городе, поднимите сборники, найдете. Поэтому Рунков абсолютно прав, хотя я много слышал высказываний, что это не так, но огульных, повторите эти наблюдения с КТ и я думаю сами убедитесь. Это кстати может являться показанием к переходу на погружной накостный остеосинтез в случае предлагаемым Мироновым. С уважением Александр Ангельский

            [ Ответить ]
            • Re: разрыв лонного сочленения
              Отправитель: Андрей Миронов 08 Ноябрь 2007, 19:05
              спасибо всем коллегам за активное обсуждение данного случая, комментарии и советы.
              Рункову А.В.: Алексей Владимирович, как можно с вами связаться лично(по поводу обучения по остеосинтезу таза)?. Да, совсем забыл, вам большой привет от Сафронова В. Г.

              [ Ответить ]
              • Re: разрыв лонного сочленения
                Отправитель: Рунков А.В. 12 Ноябрь 2007, 14:11
                Rounkov@e1.ru

                [ Ответить ]
              • Re: разрыв лонного сочленения
                Отправитель: Рунков А.В. 12 Ноябрь 2007, 14:13
                Да и конечно обратно еще больший привет!!!

                [ Ответить ]
      • Re: разрыв лонного сочленения
        Отправитель: Maxim Agalakov 01 Ноябрь 2007, 22:06
        "Как отдифференцировать тип В от С типа ? Просто у Мюллера говорится , что критерием вертикальной нестабильности считается смещение гемипельвися кзади на 1 см и более, отрыв поперечного отростка L5 и клинические пробы (я понимаю ,что под ЭОПом ? ) . А если расхождение более 2,5 см , то это говорит о разрыве крестцово-остистой и крестцово-бугорной связок, но не о вертикальной нестабильности . Может я неправильно понял ?"

        -полный разрыв задних структур не обязательно сопровождается вертикальным смещением (во всяком случае не в ближайшее время). В этом смысле полезна классификация Burgess AR, Young JW, 1990, там выделяется класс повреждений APC III - полный разрыв задних структур без значительного вертикального смещения.
        на мой взгляд, если возникает вопрос: полностью или неполностью разорваны задние структуры, то надо их стабилизировать.
        В вашем случае при таком диастазе надежнее будет зафиксировать задние и передние отделы(сзади -винты, спереди -пластина).
        С уважением , Максим Агалаков

        [ Ответить ]
    Re: разрыв лонного сочленения
    Алексей Смирнов 24 Ноябрь 2007, 22:57
    Вот вариант решения похожей ситуации
























    Алексей Смирнов,
    Нижний Новгород
    [ Ответить ]


    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 1878315
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]