Ответить
|
Re: Блокируемые стержни в педиатрии
Dr. Shakhin, M.D. 08 Декабрь 2007, 08:16
|
У нас есть скромный опыт применения блокируемых стержней у детей. Особого удовлетворения не получили, возможно - из-за малой практики. Минимальный возраст для применения диктуется только закрытием зон роста - если зоны роста закрыты - значит блокируемый стержень уже можно внедрять. С уважением!
|
[
Ответить ]
|
Re: Блокируемые стержни в педиатрии
Тарасов С. О. 09 Декабрь 2007, 00:51
|
Спасибо за ответ!
А почему не получили? Сроки мобилизации пациента или консолидации перелома отличались от традиционных методов? Были ли случаи повреждения зоны роста? Ведь, в принципе, открытый остеосинтез, например, бедра стандартным гвоздём ЦИТО намного более травматичен, чем ЗИМО блокируемым стержнем. Тем не менее, случаев закрытия зоны роста после открытого остеосинтеза у детей 12-17 лет мы у себя в клинике не наблюдали.
У нас в отделении с недавнего времени применяется ЗИМО стержнями Эндера, но для детей возраста 15-18 лет хотелось бы применять более современные методы лечения...
|
[
Ответить ]
|
Re: Блокируемые стержни в педиатрии
Отправитель: Alexander Chelnokov 09 Декабрь 2007, 11:09
|
> после открытого остеосинтеза у детей 12-17 лет мы у себя в клинике не
> наблюдали.
Это дополнительное основание применять этот вид фиксации в этой возрастной группе. Действительно, точечное повреждение зоны роста вполне остается без последствий. Ну и для синтеза бедра у подростков следует пользоваться латеральной точкой входа, через б. вертел. У взрослых, кстати, тоже.
> У нас в отделении с недавнего времени применяется ЗИМО
> стержнями Эндера, но для детей возраста 15-18 лет хотелось бы применять
> более современные методы лечения...
А уж для 15-18 летних общепринятым является использование тех же методов фиксации, что и у взрослых. Я полагал, вопрос относится к более младшим возрастам, где действительно целесообразность этой методики под большим вопросом.
|
[
Ответить ]
|
Re: Блокируемые стержни в педиатрии
Отправитель: Dr. Shakhin, M.D., Ph.D. 11 Декабрь 2007, 08:26
|
Мы принципиально не применяем блокируемые стержни до закрытия зон роста, а после закрытия зон - больного можно лечить уже по взрослым установкам. А у детей предпочитаем титановые эластичные стержни или (реже) Эндера.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Блокируемые стержни в педиатрии
Илья Пронин 24 Декабрь 2007, 22:10
|
Не могли бы Вы пояснить, для чего в педиатрии именно блокируемый интрамедуллярный остеосинтез!? Чем не устраивает остеосинтез больших трубчатых костей парными упруго-эластичными стержнями? Эта методика позволяет сохранить зоны роста, обеспечивает достаточную фиксацию. Блокируемый остеосинтез безусловно предоставляет возможность давать раннюю нагрузку, но сроки сращения переломов у детей даже старшей возрастной группы (я все-таки имею ввиду детей, а не подростков 15-17 лет) существенно меньше, чем у взрослых. На сколько актуально давать возможность ранней нагрузки, если есть риск последующего укорочения конечности относительно здоровой, в результате повреждения зоны роста!? Есть ли у Вас опыт применения упруго-эластичной интрамедуллярной фиксации? Как Вы к нему относитесь? Спасибо!
|
[
Ответить ]
|
Re: Блокируемые стержни в педиатрии
Отправитель: Lev Lapidus 25 Декабрь 2007, 18:43
|
Добрый день Илья
Существует стержень, который называется Nancy Nail . Эти стержни гибкие, выпускаются разные диаметры. Их с успехом довольно широко применяют у детей. Чаще всего при переломах предплечья и бедра. Операция простая, результаты хорошие.
С уважением
Lev Lapidus,
Pediatric Orthopaedic Unit
Assaf Harofeh Medical Center, Israel
|
[
Ответить ]
|
Re: Блокируемые стержни в педиатрии
Отправитель: Илья Пронин 25 Декабрь 2007, 23:59
|
Здравствуйте,Лев.
В прошлом веке, на безрыбьи, использовали даже Рыбинские (каламбур :)) стержни Богданова которые безусловно эластичны, но не упруги... Тоже результаты были не самые плохие. Сейчас не мало производителей предлагают качественные имплантаты, как прямые , так и предизогнутые. Вот например "Metaizeau" y Stryker... достаточный размерный ряд, один конец острый, другой тупой (на случай угрозы укорочения). Не зависимо от "железа" смысл в бережном отношении к зоне роста.
С уважением,
Илья Пронин
|
[
Ответить ]
|
Re: Блокируемые стержни в педиатрии
Отправитель: Lev Lapidus 27 Декабрь 2007, 19:21
|
Илья,
Вы наверно не поняли о чем идет речь. Nancy Nail проводят не через зону роста. Поэтому проблемы с повреждением зоны роста нет.
Lev Lapidus
|
[
Ответить ]
|
Re: Блокируемые стержни в педиатрии
Отправитель: Илья Пронин 30 Декабрь 2007, 23:59
|
Лев,
у меня такое впечатление, что мы пытаемся убедить друг друга в одном и том же! Или Nancy Nail как-то блокируются? Желаю всего наилучшего в наступающем году! Спасибо!
Илья Пронин
|
[
Ответить ]
|
Re: Блокируемые стержни в педиатрии
Отправитель: Maxim Agalakov 25 Декабрь 2007, 18:45
|
> Не могли бы Вы пояснить, для чего в педиатрии именно блокируемый интрамедуллярный
> остеосинтез!?
например штифтование после удлиннения, исправления деформации в аппарате
> Чем не устраивает остеосинтез больших трубчатых костей парными
> упруго-эластичными стержнями?
из-за их упругой эластичности. что нежелательно в описанных ситуациях
|
[
Ответить ]
|
Re: Блокируемые стержни в педиатрии
Отправитель: Илья Пронин 26 Декабрь 2007, 00:38
|
Максим, приветствую!
>например штифтование после удлиннения, исправления деформации в аппарате
Как я понял, мы говорим о детях. Удлинять кость, а потом разрушать зону ее роста, это логично? Потом снова остеотомия и удлинение в аппарате, потом штифтование? В случае с коррекцией деформации по моему аналогично. Для чего переводить аппарат в БИОС? Дети и в аппаратах бегают не хуже здоровых сверстников... А проблемы формировния костной мозоли ИМЕННО БИос вряд ли решит, я о детях... В случае со взрослыми пациентами, никаких возражений!
>>Чем не устраивает остеосинтез больших трубчатых костей парными
>>упруго-эластичными стержнями?
>из-за их упругой эластичности. что нежелательно >в описанных ситуациях
Вообще я про острую травму говорю. Ортопедия это очень тонкая штука, особенно детская!
А действительно, есть описание случаев с БИОС у детей в литературе?
Всех благ,
Илья.
|
[
Ответить ]
|
Re: Блокируемые стержни в педиатрии
Отправитель: Тарасов С. О. 30 Декабрь 2007, 16:38
|
Не могли бы Вы пояснить, для чего в педиатрии именно блокируемый интрамедуллярный остеосинтез!? Чем не устраивает остеосинтез больших трубчатых костей парными упруго-эластичными стержнями?
Как вы сами и ответили, для более ранней нагрузки у подростков 15-17 лет,которые в нашей стране считаются детьми и лечатся в детских стационарах. Задавая вопрос на форуме, я и имел в виду именно эту категорию детей.
Насколько актуально давать возможность ранней нагрузки, если есть риск последующего укорочения конечности относительно здоровой, в результате повреждения зоны роста!?
Риск, конечно, есть, но такой ли уж большой? До того,как мы начали делать остеосинтез гвоздями Эндера, много лет штифтовали бедро у детей старше 10 лет окрыто гвоздями Цито. Но таких осложнений, как укорочение конечности, не наблюдали. Да и не мы одни:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16456459?ordinalpos=2&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum
Есть ли у Вас опыт применения упруго-эластичной интрамедуллярной фиксации? Как Вы к нему относитесь?
Опыт есть, но небольшой. После кровавых открытых остеосинтезов впечатление очень хорошее. Но, опять повторюсь, спрашивал про подростков 15-17 лет,которых хочется лечить более прогрессивно.
С уважением, Тарасов С.О.
|
[
Ответить ]
|
Re: Блокируемые стержни в педиатрии
Отправитель: Илья Пронин 31 Декабрь 2007, 00:51
|
>у подростков 15-17 лет,которые в нашей стране считаются детьми и лечатся в детских стационарах
не так уж давно эту категорию отнесли к детям. Не каждое отделение детской травмы берет на себя таких пациентов.
>Риск, конечно, есть, но такой ли уж большой?
это и хочется выяснить! На сколько велик риск? Может действительно, давно пора взрослые методики применять у детей. Блокируемый ИМ остеосинтез прогрессивен, но кто воэьмет на себя ответственность эксперементировать на детях? Доказательная медицина... На этот вопрос я пока доказанных ответов не встречал.
>Но, опять повторюсь, спрашивал про подростков 15-17 лет,которых хочется лечить более прогрессивно.
В этом возрасте периоды интенсивного роста уже позади. Поэтому за время, на которое будет проведено блокирование, в этом возрасте кость сильно вырасти не должна. Значит и риск укорочения не велик. В городе Екатеринбурге эта категория пациентов по большей части лечится во взрослых стационарах (хотя поликлиники посещают детские...) , то есть и методики применяют как и у взрослых.
Желаю успехов в наступающем году!
С увжением, Илья Пронин
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
Блокируемые стержни в педиатрии
