вверх
отправить
поиск
админ
главная
Предыдущее
|
Re: Застарелый вывих I пальца стопы
Sergey Adonin 13 Март 2008, 03:07
|
Больной лечится ужасно, советы, на мой взгляд, даются совершенно 'творческие', и, что самое досадное, автор к ним прислушивается.
Имеем - без малого двухмесячные переломовывихи перeднего отдела стопы , больной в отделении 20 дней, доктор думает, что ему делать:
1 полное смещение второй плюсневой, которое НАВЕРНЯКА приведет к появлению натоптыша и невозможности нагружать передний отдел стопы - всеми участниками просто игнорируется.
2 когда несколько участников высказали свое сомнение в наличии переломов 3-4 плюсневой - автор просто сказал - 'поверьте мне на слово, они поломаны'
3 На мой вопрос - где же перелом певрой плюсневой ( согласитесь, наличие такого повреждения напрочь меняет тактику лечения) - ответа не последовало никакого
4. Я никогда не делал и не видел остеотомии Вейля. поиск в гугле показал, что эта остеотомия используется при длинных метатарсальных костях и метатарсалгии ( безусловно, с возможным подвывихом проксимальной фаланги). Какое это отношение имеет к травматическому вывиху первого плюсно-фалангового сустава, мне пока понять можно.
В данный момент вопрошающий врач получил 2 совета ( за исключением самого первого поста, кажется, Алексея, полностью автором проигнорированного) - либо остеотомию Вейля, либо аутохондропластику (при семинедельном вывихе!!!), которую 'Не ищите в источниках, информации не найдете. методика запатентована мной и коллегами. если интересует. могу потов выслать'. при этом 'фиксация параоссльноспицей. ни в коем случае не трансартикулярно. Гопода, это вам не крупный сустав...'( бедный Кэмпбелл) Обсуждение продолжается...
А может быть, действительно, сперва почитать общедоступный учебник, ( как автору , так и советчикам), а потом уже затевать подобные обсуждения? глядишь, и обсуждать нечего было бы...
Осознаю, что высказываюсь излишне грубо, но не могу с собой совладать . Во- первых, речь идет о ноге 24 летнего молодого человека, во-вторых, обсуждение происходит на форуме, который является ( стремится быть) форумом российских профессионалов - ортопедов..
|
|
|
Ответить
|
Re: Застарелый вывих I пальца стопы
Alexander Chelnokov 13 Март 2008, 03:15
|
1 полное смещение второй плюсневой, которое НАВЕРНЯКА приведет к появлению натоптыша и невозможности нагружать передний отдел стопы - всеми участниками просто игнорируется.
У автора не было вопросов по этому поводу.
2 когда несколько участников высказали свое сомнение в наличии переломов 3-4 плюсневой - автор просто сказал - 'поверьте мне на слово, они поломаны'
Не знаю, что за проблема, но я на своем мониторе переломы отлично вижу.
3 На мой вопрос - где же перелом певрой плюсневой ( согласитесь, наличие такого повреждения напрочь меняет тактику лечения) - ответа не последовало никакого
Та же проблема - по крайней мере на снимке в аппарате (фас) отчетливо видно перелом ее головки.
4. Я никогда не делал и не видел остеотомии Вейля. поиск в гугле показал, что эта остеотомия используется при длинных метатарсальных костях и метатарсалгии ( безусловно, с возможным подвывихом проксимальной фаланги). Какое это отношение имеет к травматическому вывиху первого плюсно-фалангового сустава,
Если обратить внимание на название рекомендованной статьи, то там как раз про вывихи и эту остеотомию.
сустав...'( бедный Кэмпбелл) Обсуждение продолжается...
А может быть, действительно, сперва почитать общедоступный учебник, ( как автору , так и советчикам), а потом уже затевать подобные
Давайте исходить из соображения, что учебники уже почитали, но вопросы остались. Тем более, мы сейчас столько всего делаем не так, как пишут в учебниках, и показываем это на конференциях как более продвинутые решения. Так что ожидаешь, что и остальное в учебниках уже усовершенствовано другими коллегами, которые непременно дадут полезный совет.
Осознаю, что высказываюсь излишне грубо, но
Не надо грубо, вежливость и доброжелательность никому не навредили...
|
[
Ответить ]
|
Re: Застарелый вывих I пальца стопы
Отправитель: Sergey Adonin 13 Март 2008, 03:17
|
1 в рекомендованной статье речь идет совсем не об этом, а несколько даже о противоположном
Статья - The Weil osteotomy for treatment of dislocated lesser metatarsophalangeal joints, то есть речь идет о остеотомии всех метатарсофаланговых суставов, КРОМЕ большого пальца. Могу потеоретизировать, почему люди не используют эту остеотомию при лечении вывихов болшого пальца, но не буду
2 когда предлагаемое лечение категорически не совпадает с описанием учебников, и когда автор берет на себя смелость утверждать что дедать описанное в учебниках нельзя не в коем случае( что и делается в данном обсуждении - про трансартикулярную фиксацию спицей), у этого должны быть очень серьезные обоснования, не так ли?
3 Если Вы видите перелом головки первой метатарсальной ( я не вижу, хотя и не утверждаю , что его нет ) - как же тогда можно серьезно говорить о остеотомии Вейла? об аутохондропластике?
4. Вопрос у автора был именно 'по тактике лечения стопы', а не вправления вывиха. Если же автор не понимает значитость смещенного на весь диаметр неправильно срастающегося ( с захождением отломков) перелома второй плюсневой - у больного большая проблема.
С искренним уважением
Сергей
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Застарелый вывих I пальца стопы
Асратян Давид 13 Март 2008, 21:36
|
Уважаемый Сергей! Похоже ВЫ меня не так поняли.
Постараюсь более четко и конкретно.
1. остеотомия вейля предлагается для восстановления 2, 3 и при необходимости 4 плюсневыъх костей. Никакой речи о 1 поюсневой кости здесь и не было. Это и так ясно было, на мой взгляд. Может быть она в данной ситуации будет не класическая, но тем не менее,чтобы не было "НАВЕРНЯКА приведет к появлению натоптыша и невозможности нагружать передний отдел стопы - всеми участниками просто игнорируется", она и предлагается.
2. При наличии перелома головки 1 плюсневой кости, его репозиция при возможности или же, что скорее всего, придется выполнить остеотомию( шевронную, клиновидную, Бома и т.д., вариантов много), с последующей фиксацией аутофиксом или его аналогами.
3 Теперь о старине Кемпбелле(бедный Кэмпбелл),никто не игнорирует. Но есть много но. Давайте выполним открытое вправление и затем трансартикулярную фиксацию спицей! Я за двумя руками. Ну что мы получим. Устраненный вывих, а потом, ригидный первый палец стопы! Как потом решить вопрос с ригидным 1 пальцем? Опять операция?
Так вот, аутохондропластика или как вариант артропластика(Шанца-Брандеса, по Боярской и т.д) с последующей фиксаций по тыльной поверхности параоссально спицей(которая будет предотвращать вывих фаланги), даст возможность быстро разработать 1 пфс.
Ну и самое главное: лечить всех и все нужно не только по книжкам(!) Можно высылать много ссылок, не хватит и десятка страниц.А конкретного предложения я так и не услышал.
Поясните пожайлутса "3 На мой вопрос - где же перелом певрой плюсневой ( согласитесь, наличие такого повреждения напрочь меняет тактику лечения) - ответа не последовало никакого"- о какой перемене напрочь тактики идет речь?
С уважением АДА.
|
[
Ответить ]
|
( Ответить )
|
|
