AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее


Re: остеобластеокластома локтевой кости
Зельский Илья Александрович 24 Апрель 2008, 15:02
Привет, Максим! рентгенологически явные признаки малигнизации ГКО.
Летом 07 года пациентка 17 лет была прооперирована в детском отделении (рентгенологическая картина та же, гистология(от онкологов, открытая биопсия) - остеобластокластома литический вариант без признаков малигнизации.
Была сделана частичная резекция н-3 с аутотрансплантатом с фиксацией апп. Илизарова.
Через 1 месяц после операции бурный продолженный рост опухоли.
После курса комбинированной терапии у екатеринбургских онкологов больную отправили в Москву. Как сложились ее дела там - не знаю.
Так что не верь гистологии, верь глазам своим.
Екатеринбург, УНИИТО
  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Зельский Илья Александрович
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: остеобластеокластома локтевой кости
    Maxim Agalakov 25 Апрель 2008, 21:12
    Уважаемые коллеги, благодарю за проявленный интерес и прошу прощения з-а паузу.
    Попытаюсь ответить оптом.
    Да, есть сомнения в доброкачественности опухоли, остобластеокластома - на самая тривиальная вешь, по клеточному составу может быть доброкачественной и при этом давать очаги в других органах (наблюдал историю одной пациентки с такой ситуацией- очаги в легких, прощло уже 10 лет, без признаков прогрессирования, химиотерапия не проводилась. биопсия и оперативное лечение неоднократно бСССР, заключительный раз -UK. как раз 10 лет назад). Да и как вы объясните пациентке в необходимости ампутации руки, если 3 гистологических заключения свидетельствуют о доброкачественности, у нас в такой ситуации и онкологи на такое не идут, потому отправляют к ортопедам.Рентген тоже не окончательная инстанция, уверен, патогистологам здесь есть, что сказать.
    Основную задачу вижу в резекции опухоли в пределах здоровых тканей, плстические проблемы будем решать позже: по-заживлению раны. отсутствии рецидива.
    Незаживающая рана, по-моему, является последствием резекционной биопсии в условиях, когда кожа и мягкие ткани были натянуты над опухолью и буквально лопнули при прикосновении скальпеля.
    С уважением. Максим Агалаков


    [ Ответить ]

    • Re: остеобластеокластома локтевой кости
      Отправитель: Maxim Agalakov 14 Май 2008, 19:26



      Уважаемые коллеги, госпитализировали, наконец, эту пациентку, чему не очень рады, как клиническая, так и рентгенологическая картины изменились, кроме того Hb 76.Направил на повторную консультацию к онкологу. Остеобластеокластома может себя так вести?


      [ Ответить ]
      • Re: остеобластеокластома локтевой кости
        Отправитель: Konstantin Kudinow 15 Май 2008, 15:20
        Может. Злокачественная. Надо обследовать в соответствии со стандартом, очень быстро и, желательно, сделать КТ ОГП. Уровень ампутации - н\3 плеча. Плюс обязательно надо сделать подмышечную лимфаденэктомию на предмет метастазов. Прогноз неблагоприятный.
        Хотя ИМХО, конечно. Нужно больную смотреть. Вам, на месте, всяко виднее.

        С уважением.

        ЗЫ, а я не помню, Вы ей биопсию брали? Если нет, ампутацию можно проводить только по заключению гистолога, во избежание судебных проблем.

        [ Ответить ]
        • Re: остеобластеокластома локтевой кости
          Отправитель: Maxim Agalakov 15 Май 2008, 21:14
          ЗЫ, а я не помню, Вы ей биопсию брали?

          троекратно, заключительный раз резекционная, стекла смотрели 3 разных патогистолога - заключения однозначные: ОБК без признаков озлокачествления. В такой ситуации - зачем лимфаденэктомия?

          С уважением, Максим.


          [ Ответить ]
          • Re: остеобластеокластома локтевой кости
            Отправитель: Рашид Муртузалиевич Тихилов 15 Май 2008, 23:35
            Уважаемый Максим,
            Клинико-рентгенологически очень похоже на хондросаркому..... Хотя, конечно же, необходимо гистологическое заключение...
            С уважением, Р.Тихилов

            [ Ответить ]
          • Re: остеобластеокластома локтевой кости
            Отправитель: Konstantin Kudinow 16 Май 2008, 07:23
            Плоховато она выглядит на снимках.

            А гистологию зачем 3 раза брали? Сомневались, что-ли? После каждого вмешательства опухоли свойственно преобретать более агрессивный характер, ОБК - очень часто (да, блин, всегда) рецидивирует после неадекватных вмешательств, более злая, чем раньше. Более злая - это значит менее дифференцированная или вообще не дифференцированная, быстрее растущая, прорастающая, рано дающая метастазы в ЛУ, рядом, и в ОГП. У меня был случай, когда рецидив ОБК оказался низкодифференцированной остеогенной саркомой, то-есть произошла трансформация опухоли (хотя вопрос на эту тему - дискутабельный). В литературе такое тоже описывают.

            С уважением.

            ЗЫ. Руку, по-моему, нужно пилить не откладывая.

            [ Ответить ]
          • Re: остеобластеокластома локтевой кости
            Отправитель: Г.А.Пальшин 16 Май 2008, 13:55
            Уважаемые коллеги. По данным рентгенограммы опухоль больше похожа на злокачественную фиброзную гистиоцитому или телеангиоэктотический вариант остеогенной саркомы с поражением кожных покровов. По данным 6 отделения ЦИТО (Бурдыгин В.Н., А.В. Балберкин) и докторской диссертации А.Н. Махсона при поражении низкодифференцированной, т.е. высокозлокачественной опухолью кожных покровов или магистральных сосудисто-нервных структур органосохраняющие оперативные методы лечения не показаны, т.к. имеются отдаленные не диагностируемые метастазы. Показано комбинированное оперативное лечение по принципам неоадъювантной ПХТ.

            Г. Пальшин.

            [ Ответить ]
          • Re: остеобластеокластома локтевой кости
            Отправитель: А.Г.Рыков 16 Май 2008, 16:14
            Может при озлокачествлении (литическая форма), но уж больно похоже на хондро SA.
            А. Рыков

            [ Ответить ]
            • Re: остеобластеокластома локтевой кости
              Отправитель: Maxim Agalakov 17 Май 2008, 23:19
              А гистологию зачем 3 раза брали? Сомневались, что-ли?

              сомневались, мы взяли пациентку, потому что другие учреждения отказались, онкологи не взяли, потому как в основном делают ампутации, при "зле", остальное - ортопедия.

              С уважением, Максим


              [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0003153
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]