Ответить
|
Re: киста подколенной ямки
Юрий Алексеевич Булахтин 06 Декабрь 2009, 06:56
|
Кисты наличие! В показания к любой плановой операции должно преобладать профилактическое направление - если есть патология надо лечить сейчас, а не ждать "декомпенсации."
С уважением, Юрий Алексеевич Булахтин
главный травматолог Камчатского Военно-морского госпиталя
|
[
Ответить ]
|
Re: киста подколенной ямки
Савицкий Дмитрий 06 Декабрь 2009, 17:42
|
Просто так кисты Беккера не будет. Ищите внутрисуставные повреждения - мениск, связка и т.д. Перед удалением кисты первым этапом сделайте артроскопию коленного сустава - и найдете причину.
|
[
Ответить ]
|
Re: киста подколенной ямки
Sereda Andrey 06 Декабрь 2009, 17:45
|
Юрий Алексеевич, а киста всегда "декомпенсируется"?
ИМХО при малых кистах нужно решать внутрисуставную проблему - лечить разорванные задние рога менисков, хронический синовит и т.п.
Большые кисты подлежат резекции при сдавлении ими чего-либо либо по эстетическим показаниям.
Боль - сомнительное показание к удалению кисты, так как часто болят опять же задние рога менисков, а не сама киста.
|
[
Ответить ]
|
Re: киста подколенной ямки
Galicien 07 Декабрь 2009, 00:30
|
Непонятно с показаниями... На сонографии диагностируют кисту еще до клинических проявлений. Как с ней поступать?
|
[
Ответить ]
|
Re: киста подколенной ямки
Антон Шахин 07 Декабрь 2009, 16:15
|
Показания для удаления - боли при нагрузке или косметика (большие размеры кисты портят абрис конечности). Кисты Беккера, которые не беспокоят пациента, лечения не требуют. С уважением!
|
[
Ответить ]
|
Re: киста подколенной ямки
Отправитель: Курышев Данила 08 Декабрь 2009, 02:22
|
Соглашусь с Антоном Викторовичем! Да ещё оперативное лечение этих кист знаменито рецидивами.
С уважением!
А в отношении обсуждаемой выше предположительной причинно-следственной связи кисты с внутрисуставными повреждениями - это очень спорное утверждение, так как, наверное, детские хирурги согласятся - и у детей раннего школьного возраста 8-10 лет кисты встречаются при отсутствии пороков и травм коленного сустава. Мейнстримовая теория по литературе - формирование клапана и локализация в местах перекрещивания сухожилий. Т.е.- стечение обстоятельств.
Только мнение.:)
С уважением.
|
[
Ответить ]
|
Re: киста подколенной ямки
Отправитель: Антон Шахин 08 Декабрь 2009, 13:44
|
Данила Анатольевич - браво! :) Мой респект!
|
[
Ответить ]
|
|
Re: киста подколенной ямки
Galicien 07 Декабрь 2009, 17:50
|
Коллеги, поделитесь опытом пункционного лечения подколенной кисты.
|
[
Ответить ]
|
Re: киста подколенной ямки
Каримов Мурод Юлдашевич 09 Декабрь 2009, 01:40
|
Для уточнения клинического диагноза необходимо МРТ исследование КС, где ценным является аксиальные (трансверзальные) и сагитальные срезы. Аксиальные срезы точно визуализируют: откуда "выросла" киста. Можно точно планировать доступ в подколенную ямку, с латеральной или медиальной стороны.
Сергей, кроме того нельзя забывать, что киста Бейкера образуется из синовиальной оболочки. Необходимо исключить синовиому.
Пункционный метод не всегда приносить желаемый эффект. При ходьбе вновь образуется скопление синовиальной жидкости. Наиболее часто после аспирации кисты вводится дипроспан, циклофосфан.
|
[
Ответить ]
|
Re: киста подколенной ямки
Антон Жаглин 09 Декабрь 2009, 01:57
|
Коллеги, в далеком прошлом имея опыт работы детским ортопедом, могу смело утверждать: а) Показанием к эксцизии кисты является ее наличие (наличие опухолеподобного образования),
б) так сказать "декомпенсация" кисты тоже вполне возможна- она банально может воспалиться,
в) не вижу взаимосвязи кисты и внутреннего поражения коленного сустава( мениски, связки), так как удалял двусторонние кисты у детей 5-6-7 лет,
г) крайне не рекомендую пункционное лечение, т.к. стенки кисты продуцируют ее жидкость и подлежат максимально возможному радикальному удалению,
д)в случае грыжи Беккера (не кисты) надо также найти и тщательнейшим образом ушить "ворота" последней ,
е) рецидив кисты ,как правило, возникает из-за неполного удаления ее стенок, при этом рецидив после пункции, как мне видится, наиболее проблемный- имеет вид "грозди винограда" (мелкоячеистый) , без четких границ. Удалять такую кисту гораздо труднее!
С ув. Жаглин А.В.
|
[
Ответить ]
|
Re: киста подколенной ямки
Отправитель: Марина 25 Март 2011, 19:19
|
Поставили диагноз киста Беккера, моему ребёнку(ребёнку 4 года), сказали ничего не делать, а я сомневаюсь.
Может какие-то дополнительные обследования нужны или еще что-то??
|
[
Ответить ]
|
|
Re: киста подколенной ямки
Юрий Алексеевич Булахтин 09 Декабрь 2009, 15:58
|
Андрей, добрый день!
Я вовсе не призываю оперировать необследованные суставы - то, что
кисту видно невооруженным глазом конечно не значит, что она и является
единственным субстратом боли. Соответственно, объем операции может
быть любым - в зависимости от диагноза. А вот с положением о том, что
"...боль - сомнительное показание к удалению кисты..." не согласен.
Эта точка зрения широко распространена у нас, исходя из нее не надо
оперировать очень многие состояния,болью проявляющиеся - например,
подвывихи ключицы, нестабильность позвоночника, стенозы сонных
артерий, плоскостопие... и до бесконечности. "Большые кисты подлежат
резекции при сдавлении ими чего-либо либо..." Чего? Существование
белого бычка у которого киста подколенной ямки сдавила артерию или
нерв с последующим развитием сухотки дистальных сегментов конечности
представляется мне плодом народного воображения,кочующим из монографий
в статьи и обратно... Интересно, как кроме операции, с точки зрения
патогенеза (системная слабость соединительной ткани) можно избавиться
от уже существующей кисты? Может-ли не болеть киста? Тоже и в
отношении "неполноценности" эстетических показаний - почему ты
считаешь, что изречение классика о том, что в человеке все должно быть
прекрасно следует дополнить словами: "Кроме подколенной ямки!"
С уважением,
Юрий Алексеевич Булахтин
|
[
Ответить ]
|
Re: киста подколенной ямки
Юрий Алексеевич Булахтин 09 Декабрь 2009, 15:58
|
Андрей, добрый день!
Я вовсе не призываю оперировать необследованные суставы - то, что
кисту видно невооруженным глазом конечно не значит, что она и является
единственным субстратом боли. Соответственно, объем операции может
быть любым - в зависимости от диагноза. А вот с положением о том, что
"...боль - сомнительное показание к удалению кисты..." не согласен.
Эта точка зрения широко распространена у нас, исходя из нее не надо
оперировать очень многие состояния,болью проявляющиеся - например,
подвывихи ключицы, нестабильность позвоночника, стенозы сонных
артерий, плоскостопие... и до бесконечности. "Большые кисты подлежат
резекции при сдавлении ими чего-либо либо..." Чего? Существование
белого бычка у которого киста подколенной ямки сдавила артерию или
нерв с последующим развитием сухотки дистальных сегментов конечности
представляется мне плодом народного воображения,кочующим из монографий
в статьи и обратно... Интересно, как кроме операции, с точки зрения
патогенеза (системная слабость соединительной ткани) можно избавиться
от уже существующей кисты? Может-ли не болеть киста? Тоже и в
отношении "неполноценности" эстетических показаний - почему ты
считаешь, что изречение классика о том, что в человеке все должно быть
прекрасно следует дополнить словами: "Кроме подколенной ямки!"
С уважением,
Юрий Алексеевич Булахтин
|
[
Ответить ]
|
Re: киста подколенной ямки
А. О. Сизиков 11 Декабрь 2009, 22:06
|
На мой взгляд показанием для операции: иссечение кисты Беккера явлется естественно отсутствие противопоказаний к данной операции, желание больного оперироваться, несмотря на проведенное информирование его врачом, что это за патология, и что с этим можно счастливо жить еще 100лет (не считая исключительных случаев, когда киста гигантских размеров и давит на сосудисто-нервный пучок, а также, когда велик риск ее острого разрыва).
|
[
Ответить ]
|
Re: киста подколенной ямки
А. О. Сизиков 11 Декабрь 2009, 22:23
|
Чтобы решить вопрос о взаимосвязи кисты Беккера с внутрисуставной патологией, сперва необходимо определиться , что такое киста Беккера. У нас в клиниках принято считать, что киста Беккера это синовиальная сумка полусухожильной или полуперепончатой мышц, имеющая врожденно связь с полостью коленного сустава, а также имеющая обратный клапан (все в нее, а из нее ничего).
Но так, как это не грыжа то получается, что она сама может продуцировать жидкость, а может быть резервуаром для жидкости, истекающей из коленного сустава. В практике встечал, что при абсолютно здоровом интактном суставе в подколенной ямке была киста. А вот гигрома (грыжа, пролапс синовиальной оболочки) встречается только при наличии выраженной патологии со стороны сустава.
|
[
Ответить ]
|
Re: киста подколенной ямки
Ihor 02 Январь 2010, 22:05
|
С Новым Годом Уважаемые Коллеги.
По поводу кист подколенной ямки y детей.(Poplitel Cyct) Более 70 %кист проходят без всякого лечения на протяжении до 20 месяцев,42% оперированных дают рецедивы.
Sincerely.
Ihor.
|
[
Ответить ]
|
Re: киста подколенной ямки
Сергей Кортиков 09 Январь 2010, 00:01
|
спасибо за дискуссию, понял одно - показание к операции это желание больного.
|
[
Ответить ]
|
Re: ЙХЯРЮ ОНДЙНКЕММНИ ЪЛЙХ
Ihor 09 Январь 2010, 19:32
|
гДПЮБЯРБСИРЕ СБЮФЮЕЛШИ ю. гНКНРНБ,
хЯРНВМХЙ, НРЙСДЮ БГЪРШ ЯРЮРХЯРХВЕЯЙХЕ ДЮММШЕ
Tachdjan▓s Pediatric Orthopaedics ,
Volume- 2 pages 829-833 Popliteal Cyst
TSRH Dallas TX. USA (third edition)
Sincerely
Ihor
|
[
Ответить ]
|
Re: ЙХЯРЮ ОНДЙНКЕММНИ ЪЛЙХ
Ihor 09 Январь 2010, 22:33
|
гДПЮБЯРБСИРЕ СБЮФЮЕЛШИ ю. гНКНРНБ,
хЯРНВМХЙ НРЙСДЮ БГЪРШ ЯРЮРХЯРХВЕЯЙХЕ ДЮММШЕ
Tachdjan▓s Pediatric Orthopaedics ,
Volume- 2 pages 829-833 Popliteal Cyst
TSRH Dallas TX. USA (third edition)
Sincerely
Ihor
|
[
Ответить ]
|
( Ответить )
|
|
киста подколенной ямки
