вверх
отправить
поиск
админ
главная
Предыдущее
|
Re: ШОК
Иван Куликов 27 Декабрь 2009, 20:00
|
Уважаемые коллеги спасибо большое за столь пристальное внимание к проблеме. я согласен с доктором Адониным, его заключениями. хотел бы обратить внимание что данное действие (выставление шока в диагноз) не имеет каких либо юридических интересов или проблем со стороны страховых компаний, так как эта система в нашей ридненкой Украине слава богу (а может и жаль), не функционируют.
Я согласен, что что подогнать каждого больного с его индивидуальными приспособительными способностями, сопутствующей патологии и выраженности старческого одряхления (биологический возраст), нельзя под какие-то шкалы ит.д. как бы подробно они небыли-бы составлены.
я, подчеркиваю что это лично мое мнение, считаю необходимостью вынесения в диагноз шока тогда, когда есть клинико-лабораторные критерии последнего, при поступлении возростного больного с низкоэнергитической травмой, но при этом отношение к пациентам данной группы со стабильными показателями не должно быть пассивное. Инфузионная терапия, направленная на улучшение реалогии крови, снижение отека и риска эмболических осложнений должна проводится обязательно, за это время уже и будет понятно, как сказывается данная травма на данном больном насколько она для него шокогенна, и вообще стоит ли ожидать каких либо сдвигов. А вызвать обострение сопутствующей, порой гораздо более опасной патологии, это не проблема!
|
|
|
Ответить
|
Re: ШОК
дмитрий бондарь 28 Декабрь 2009, 02:09
|
Извините, может я не прав, но как Вы собираетесь улучшать реологию и снижать отёк чего..? на мой взгляд основная задача максимально быстро мобилизировать больного. А лечение отёка это в основном работа на аптеку.извините!
С уважением Д.Б.
|
[
Ответить ]
|
Re: ШОК
Отправитель: Иван Куликов 28 Декабрь 2009, 02:34
|
уважаемые доктора, имеется ввиду направленность медикаментозной терапии. об травматолого-ортопедических пособиях речь не идет, это само-собой разумеется!
|
[
Ответить ]
|
Re: ШОК
Отправитель: дмитрий бондарь 28 Декабрь 2009, 02:52
|
И опять же посмотрите по Форуму пост Лазарева А.Ф. о " возрастных" больных. Очень подробно и толково сказано. Примите это как руководство к действию, переложив всё в свои реалии. Результат Вас приятно удивит.
С уважением Д.Б.
|
[
Ответить ]
|
Re: ШОК
Отправитель: Abdurashid 29 Декабрь 2009, 00:38
|
УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ!
Я простой травматолог-ортопед, стаж- 34 года,
В нашем понимании "травматический,геморрагический шок, эректильная. торпидная фаза, 4-степени, стадия централизации и децентрализации и т. д." и теперь вот стоим в недоумении!, ведь мы сколько больных вывели из тяжелого состояния за эти годы? каких только больных не было , аж вспоминать страшно.
Уважаемые коллеги, я очень уважаю доктора Адонин и мне нравиться его выступления на форуме, мы как простые травматологи , сможем ли попросить у доктора Адонин подготовить типа методичку что-ли практическую, хотя бы коротко о шоке, этим самым мы научились бы оказать более квалифицированную помощь этим ЛЮДЯМ попавшим в тяжелое состояния.
С уважением Абдурашид.
|
[
Ответить ]
|
Re: ШОК
Отправитель: Адонин 29 Декабрь 2009, 01:43
|
Уважаемый Абдурашид,
Мне ужасно лестно Ваше предложение, но методичку я «не потяну». Да и, думаю, не нужно это, ибо лучше, чем в Advance Trauma Life Support Student Course Manual мне ни за что не написать. Увы, у меня самого бумажная английская копия, только что погуглил- дармовой английской копии в интернете не нашел. Если хотите – могу отсканить на выходных соответствующую главу и переслать на мыло. Если кто-то прочтет эти строки и даст ссылку на русскоязычный перевод – будет совсем здорово
|
[
Ответить ]
|
Re: ШОК
Отправитель: Савицкий Дмитрий 29 Декабрь 2009, 03:02
|
И все же зря вы упорно не ходите прислушаться в мнению кафедры ВПХ ВМедА...авторитетнейшие люди. Вот только не пойму, из принципа...что ль? Уж чего-чего..а опыта хватает с лихвой. И руководства c "методичками", и монографии, диссертации написаны и в одиночку и коллективами авторов давным-давно и такое количество...но нет! главное не признать тех, кто выучил полСССР...ну..пишите новые:)
|
[
Ответить ]
|
Re: ШОК
Отправитель: Адонин 29 Декабрь 2009, 03:59
|
Дмитрий, я предпочитаю прислушиваться к мнению тех, кто сегодня ( а не 40 лет назад) учит весь мир. ATLS преподается в 90 странах мира. В Британии без ATLS Вас просто не дадут диплом об окончании базисного хир тренинга и не допустят к специализации ( хотя курс не британский, а американский).
ИМХО об ВмедА. В этой организации сегодня защищаются научные работы типа « ОТЧЕТ по результатам оценки защитных свойств нейтрализаторов электромагнитных волн АЙРЭС от слабых электромагнитных излучений мобильного телефона по характеристикам электроэнцефалографической активности головного мозга человека» ( обратите внимание, документ утвержден зам ректора ВМЕдА по науке). http://www.aires.spb.ru/RUS/02/0203.htm Почитайте, гарантирую, посмеетесь от души.
Я не хочу тратить свое ценное учебное время и скромные умственные способности на «отсеивание зерна от плевел» и гадание, чему в их трудах можно доверять, а чему – нет. Тем более что есть громадное количество литературы, которой я могу доверять на все 100 % , есть деньги, чтоб ее покупать, в принципе, есть время, чтоб читать, и единственная проблема – нехватка мозгов, чтобы разложить все в голове «по полочкам»
ЗЫ. Не в коем случае не хочу случайно вас обидеть. Если все же задел какие-то чувства – жутко прошу прощения
|
[
Ответить ]
|
Re: ШОК
Отправитель: Савицкий Дмитрий 29 Декабрь 2009, 04:13
|
Господи, Сергей! Какие обиды! Последний пост не был адресован лично Вам:).
Мы живем не в Британии. Все гораздо проще.В любом ВУЗе могут публиковаться ..ээ..весьма странные работы. (Ваш покорный слуга как-то имел счастье слушать доклад из очень уважаемого мной Кургана...по изменению УЗИ-свойств кожных покровов при применении метода..аудитория спала!)
К счастью, Академия как и 40 лет назад, так и сейчас учила и учит. И не в Англии, а здесь. И список именно практических работ такой, что закачаешься. И ..переводить не надо. Поищите в инете фамилии Ерюхин, Гуманенко, Закурдаев и т.д.
|
[
Ответить ]
|
Re: ШОК
Отправитель: Адонин 29 Декабрь 2009, 04:33
|
Договорилось :)
|
[
Ответить ]
|
Re: ШОК
Отправитель: Trypolski 29 Декабрь 2009, 05:14
|
Англоязычный вариант:
Basic Trauma Life Support for Advanced Providers (5th Edition)
автор(ы): John R. Campbell
Size: 419 Mb
No password
линки на рапиде:
http://rapidshare.com/files/163751567/0370_20_20BTLS_5.part1.rar
http://rapidshare.com/files/163751596/0370_20_20BTLS_5.part2.rar
http://rapidshare.com/files/163751482/0370_20_20BTLS_5.part3.rar
http://rapidshare.com/files/163751446/0370_20_20BTLS_5.part4.rar
http://rapidshare.com/files/163751331/0370_20_20BTLS_5.part5.rar
или тут
http://www.megaupload.com/?d=J98GLXVT
http://www.megaupload.com/?d=WPP0WQ62
http://www.megaupload.com/?d=AZSL1FQG
http://www.megaupload.com/?d=K2EVVK34
http://www.megaupload.com/?d=4LKREV18
хотя это не пособие для студентов :(
|
[
Ответить ]
|
Re: ШОК
Отправитель: Адонин 29 Декабрь 2009, 05:54
|
спасибо.
это пособие для докторов :)
|
[
Ответить ]
|
Re: ШОК
Отправитель: Ivan Petrov 31 Декабрь 2009, 12:42
|
К сожалению приведенный Базик-курс предназначен для парамедиков.
Если есть возможноность, поделитесь ссылками на:
ATLS (Advanced Trauma Life Support)
Также, крайне полезны, чтобы понять "забугорную" систему помощи при политравме:
TEAM (Trauma Evaluation and Management)
ATOM (Advanced Trauma Operative Management)
Optimal (Optimal Trauma Center Organization & Management Course)
RTTDC (Rural Trauma Team Development Course)
DMEP (Disaster Management and Emergency Preparedness)
ASSET (Advanced Surgical Skills for Exposure in Trauma)
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ. ЗДОРОВЬЯ И УДАЧИ.
|
[
Ответить ]
|
Re: ШОК
Отправитель: Trypolski 02 Январь 2010, 17:14
|
Поделиться пока что могу только этим:
Trauma, 6th Edition
Publisher: McGraw-Hill Professional
Number Of Pages: 1456
Publication Date: 2007-12-29
http://rapidshare.com/files/187394859/Trauma_-_6th_E.rar
The Trauma Manual: Trauma and Acute Care Surgery
Publisher: Lippincott Williams & Wilkins
Number Of Pages: 816
Publication Date: 2007-09-01
http://ifile.it/wp5tf7k/trauma_manual-_the_trauma_and_acute_care_surgery-_3rd_chm_edition.rar
Current Therapy of Trauma and Surgical Critical Care
Publisher: Mosby
Number Of Pages: 816
Publication Date: 2008-02-12
http://rapidshare.com/files/285344657/CTTSCC.rar
Trauma: Contemporary Principles and Therapy
By Lewis Flint
Publisher: Lippincott Williams & Wilkins
Number Of Pages: 800
Publication Date: 2007-12-01
http://rapidshare.com/files/76983533/TraumaCPT2007.by.talented.rar
Guidelines for Essential Trauma Care
Publisher: World Health Organization
Number Of Pages: 120
Publication Date: 2004-06
http://ifile.it/s9yu5h2/9241546409__gigle.ws.rar
pass: gigle.ws
|
[
Ответить ]
|
Re: ШОК
Отправитель: Abdurashid 09 Январь 2010, 22:53
|
Уважаемый Сергей. Я английский начал самостоятельно учиться , но очень трудно поддается, поэтому в гугле когда открыл Advance Trauma Life Support Student Course Manual - честно ни смог польностью читать и понять.
Коллеги из Москвы отправили одну книжку- Emergent Management of Trauma. Thomas A.Skaletta.
JeffreyJ.Schaider.2006г. перевод под редакцией академика С.П.Миронова. Бегло посмотрел, и многое понял! но здесь коротко и не все охвачена. Теперь хочу подготовить доклад о шоке, и провести типа семинара для коллег нашего региона.
Поэтому если будет возможность, пересылайте пожалуйста!
Уважаемые коллеги, если у кого что нибудь имеется о шоке, помогите !
С уважением Абдурашид.
|
[
Ответить ]
|
Re: ШОК
Отправитель: Abdurashid 09 Январь 2010, 23:00
|
Уважаемый Сергей. Я английский начал самостоятельно учиться , но очень трудно поддается, поэтому в гугле когда хотел открыт Advance Trauma Life Support Student Course Manual - честно ни смог открыть.
Коллеги из Москвы отправили одну книжку- Emergent Management of Trauma. Thomas A.Skaletta.
JeffreyJ.Schaider.2006г. перевод под редакцией академика С.П.Миронова. Бегло посмотрел, и многое понял! но здесь коротко и не все охвачена. Теперь хочу подготовить доклад о шоке, и провести типа семинара для коллег нашего региона.
Поэтому если будет возможность, пересылайте пожалуйста!
Уважаемые коллеги, если у кого что нибудь имеется о шоке, помогите !
С уважением Абдурашид.
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
