вверх
отправить
поиск
админ
главная
Предыдущее
|
Re: Впечатления об американской клинике ортопедии
Виталий Евгеньевич Казеннов 10 Май 2010, 19:15
|
Уважаемые коллеги,
Всем давно известно, что мы самые плохие, сирые и убогие.
И того у нас нет, и сего нет, и не будет никогда, и не было...
Авторитет ВОЗ, признававшей нашу систему подачи помощи одной из заслуживающих распространения -- для нас не авторитет, а ахи охи по поводу такого якобы суперкомандного американского духа -- проходят на ура.
Пеплом головы не надоело посыпать?
Не надо пытаться внедрять в сознание всякие комплексы. Да, учиться нужно и можно, но не на коленях же...
С уважением к отечественной системе организации ортопедо-травматологической помощи,
Казённов, посещавший в разные годы (с 1994 по 2009) больницы и медицинские школы Чикаго, Мемфиса, Олимпии (Миссури), Анкориджа, Хомера (Аляска), Сиэттла, Лихуя (Гавайи), Даляня (бывший порт Дальний), Турции, Израиля и др.
|
|
|
Ответить
|
Re: Впечатления об американской клинике ортопедии
SAGo 11 Май 2010, 21:36
|
По-моему - нормальный краткий отчет на то, что увидели. Коллеги сообщили только о том, что им понравилось и запомнилось. Письменных страданий о том, что у нас - все плохо, не заметил. То, что травмпутешественники увидели полезного и интересного "за бугром", они вполне возможно передадут своим коллегам, которые лишены такой возможности посещать западные клиники. Вполне возможно, что кое-что можно будет внедрить в свою, местную, практику. Почему это плохо? Нормально. Вполне нормально, что доктор А.Волна знакомит, ну, допустим, даже с кусочком коммерции, отечественных врачей с современными западными технологиями ( в скобочках, однако, отмечу, что странная все-таки организация АО: фармфирмы с немалыми расходами попадают на рынок страны, врачам даже оплачивают все расходы по посещению всяких там конференций ( лишь бы врачи приехали и просто послушали), а АО, проводя такое обучение, еще и деньги делает на врачах - зарплата травматолога высшей категории в Украине - где-то 170 евро, а за участие в мастер-классе врач должен еще и заплатить 400 евро ( 2,5 месячную зарплату за пару-тройку дней)). Слава и почет таким вот "проводникам" новых современных знаний. Именно так и надо развивать современную отечественную науку и практику. Еще больше надо посылать в разные клиники и врачей, и преподавателей, и ученых. Это только обогатит отечественную травматологию и ортопедию. Стесняться этого не надо. Учиться надо. А вот по поводу слафянофилизма могу сказать одно: наукой не доказано, что славяне ГЕНЕТИЧЕСКИ и НАВСЕГДА глупее других народов, включая американцев, у которых и национальности как таковой и не просматривается. Просто устройство общества сильно разнится. Неужели никто со славянскими-СССРовскими-СНГвскими фамилиями успешно не работает врачами в западной медицине? Работают. Значит дело не в генетике. И если, действительно, есть какие-то стоящие достижения отечественной медицины, то не надо стесняться о них рассказывать, продвигать, развивать. А если нет таких, то не зазорно и поучиться-позаимствовать у тех, у кого есть.
|
[
Ответить ]
|
Re: Впечатления об американской клинике ортопедии
Отправитель: Alexey Semenisty 12 Май 2010, 10:08
|
.... Вполне нормально, что доктор А.Волна знакомит, ну, допустим, даже с кусочком коммерции, отечественных врачей с современными западными технологиями
Уважаемый SAGo, поосторожнее с предположениями, я насчет кусочков коммерции....
....( в скобочках, однако, отмечу, что странная все-таки организация АО: фармфирмы с немалыми расходами попадают на рынок страны, врачам даже оплачивают все расходы по посещению всяких там конференций ( лишь бы врачи приехали и просто послушали), а АО, проводя такое обучение, еще и деньги делает на врачах - ...
Опять поосторожнее! АО это некоммерческая организация, и в ее целях не значится получение прибыли.. Не путайте с производителем имплантатов "Synthes", который является партнером АО. А вот у фармкомпаний прямая заинтересованность, что бы что-то получить, надо что-то вложить (" посещению всяких там конференций ( лишь бы врачи приехали и просто послушали)"...
...зарплата травматолога высшей категории в Украине - где-то 170 евро, а за участие в мастер-классе врач должен еще и заплатить 400 евро
а никто и не говорит, что врач сам ДОЛЖЕН платить. Он, если ЗАХОЧЕТ, может это сделать сам, а может за него это сделать и кто-то другой, например, администрация больницы, района, крана или области.... или любой производитель имплантатов, которого поддерживает данный конкретный врач, например.. , нет, не буду перечислять имен.
С уважением, А.Семенистый.
ГКБ № 13, Москва.
|
[
Ответить ]
|
Re: Впечатления об американской клинике ортопедии
Отправитель: SAGo 12 Май 2010, 18:20
|
Уважаемый А.Семенистый! Все сейчас в нашем мире, к сожалению, продается и покупается. Поэтому куда уж там до какой-то осторожности. Я не экономист и не продавец, поэтому мне трудно понять, кто у кого и за сколько что-то перекупил и перепродал: мозги вывихнешь. Я вот на русском языке прочитал в теме "ФЕОДОРИНО ГОРЕ..." дословно слова уважаемого А.Волны:" Ребята ездили со мной в Киев на курсы АО". Ясно же написано, что КУРСЫ АО? Или я что-то не то прочитал и цитирую? И меня абсолютно не интересует, кому и каким фирмам-партнерам, или в какие банки, или просто наличкой и т.д. врач платит. Это не мое дело. Все очень четко - курсы АО в Киеве - и меньше 400 евро оргвзнос с врача, который получает в месяц 120-170 евро. Вот и вся арифметика и экономика. А вот ЗАХОЧЕТ ли врач платить такие деньги - Вы правы: решает врач. Я, например, не хочу, и ничего страшного в этом не вижу. Просто еще раз повторяю, что удивительно то, что проводятся обучающие курсы в стране, где медицина бесплатная-государственная ( то есть Вы понимаете, надеюсь, какая-никакая), на этих курсах готовятся практически рекламщики-внедренцы фирмы-производителя и за это, т.е. за внедрение фирмы на рынок, должен еще платить врач, а не фирма. Вы ведь не возражаете, что после этих прекрасных курсов все их участники ринутся внедрять удобные, эффективные и современные разработки этих фирм у себя в больницах? Что, от этого фирма-производитель не получит ни копейки прибыли? Так вот я очень, кстати, осторожно и восхитился такой постановкой вопроса ( с оплатой обучения) и сравнил с таким же продвижением на рынок страны фарм-фирм. Цель у этих организаций, в принципе, видится одинаково - внедриться на медицинский рынок и получить прибыль ( с таблетками, железками, памперсами, да с чем угодно). Это - нормально для бизнеса, альтруистов в этом деле не должно быть. Но почему фарм-фирмы ведут себя совсем по-другому?
И насчет оплаты курсов АО: Вы, вроде бы в отечественной медицине работаете. И Вы разве ничего не знаете, откуда врач государственной медицины может добыть такие деньги? Какая администрация больницы, области, края, страны? Это для простого-то врача, допустим из райбольнички, да и из даже большого медучреждения? По поводу спонсоров: я лично спонсора ни разу в жизни не видел в упор, хотя работаю уже не один год. Да и за что меня спонсировать-то? Надеюсь Вам не надо всего в открытую объяснять? Опыт в этих делах у всех имеется. Поэтому и удивительно, что фирма-фирмы, проводящие эти блестящие курсы АО, хорошо осведомлены о том, откуда врач может взять этот немаленький оргвзнос. Ну,Вы понимаете, я опять о том, что из собственного кармана врача ( зарплата за 2,5 месяца). И не стесняется этот оргвзнос брать.
С уважением. И не воспринимайте все, что хоть как-то, чуть-чуть, краешком, задевает уважаемую фирму-партнеров, как крутой наезд. С крылышками-то я никого еще не встречал, даже у себя самого не обнаружил.
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
