Ответить
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Савранский Александр 24 Июль 2011, 17:41
|
Оставить как есть, учитывая спиральную нарезку сверла, мигрировать не должно.
Рентген в динамике.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Дедок Михаил 25 Июль 2011, 01:47
|
Оставить.
Гораздо веселее когда в канале бедра ломается сверло, а еще гвоздь забивать...
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Бен. Э. М. 25 Июль 2011, 03:56
|
а сверло медицинское?
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Отправитель: Александр 25 Июль 2011, 09:45
|
Да,медицинское,ещё периода СССР...
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Женя 29 Июль 2011, 13:10
|
А шейка лопатки не сломана?
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Отправитель: Александр Жужнев 30 Июль 2011, 17:50
|
Нет,с лопаткой всё в порядке..
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Отправитель: Алибек 01 Август 2011, 14:29
|
Конечно сломана!
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Александр 30 Июль 2011, 17:52
|
Спасибо всем,принявшим участие в обсуждении!
Решили оставить,всё как есть..
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Олег Афанасьев 31 Июль 2011, 02:50
|
Ставьте спицу Илизарова!
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Бен. Э. М. 31 Июль 2011, 16:45
|
после удаления металлоконструкции и фрагмента сверла не забудьте вводить больному антистолбнячную сыворотку.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Andrew 31 Июль 2011, 20:15
|
Можете поснить зачем вводить сиворотку?
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Бен. Э. М. 02 Август 2011, 03:58
|
фрагмент сверла считается инородным телом, а при удалении металлических инородных тел нужно вводить А.С.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Отправитель: Дедок Михаил 02 Август 2011, 17:44
|
Хи- хи...
Сверло стерильно!!!!. Или Вы хотите сказать, что на нем споры Cl. tetani? Тогда грош цена нашей стерилизации.
Следуя данной логике, надо делать АС и ПСС после каждого остеосинтеза, и после каждой операции (ведь рана!) а уж если аппарат Илизарова, то вообще....... мда..
Кстати после того, как вы погладите кошку, вы вводите КОКАВ?, Она же себя лижет!, Ослюнение! А вдруг бешенство!!!
Кстати, а как вы рассматриваете шовный материал??? Особливо кетгут, ОН ЖЕ ИЗ КИШОК!!!
А после дефлорации (простите) то же ПСС и АС вводить!??, все таки кровит?
Не надо доводить все до абсурда. Противостолбнячная профилактика это святое. Но не до такой же степени!!!
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Отправитель: Бен. Э. М. 03 Август 2011, 20:54
|
Уважаемый Дедок Михаил
Это из книги "Общая хирургия" И. Г. Руфанов.
"Бывают случаи вспышки столбняка при удалении инородного тела (пули), находящегося в тканях в течение многих лет". конец цитаты.
А отломок сверла тоже считается инородным телом, и вовсе не металлоконструкция.
Я отвечу на ваши вопросы :)
- насчёт дефлорации столбняка не будет, потому что кровит, травма небольшая, и нет анаэробной среды (когда больной наступает на гвоздь, врач травмпункта не зря спрашивает кровь вышла или нет).
- Кетгут пережиток минувших эпох, мы все дружно перешли на Викрил.
- а за кошкой я бы наблюдал 10 дней для начала, опасно ослюнение повреждённых кожных покровов и слизистой.
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Отправитель: Дедок Михаил 03 Август 2011, 23:53
|
Уважаемый коллега!
Вы не вникли в суть моего поста (хотя юмор поняли, что приятно)
Профилактика столбняка это не "выступила кровь или нет" и не наличие инородного тела. Она осуществляется на основании соответствующего приказа, а именно:
ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВа ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 17 мая 1999 г. N 174 О МЕРАХ ПО ДАЛЬНЕЙШЕМУ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ ПРОФИЛАКТИКИ СТОЛБНЯКА.
В нем (а не руководстве по хирургии) в приложении 2 раздел 4 четко оговорены показания в экстренной профилактике столбняка:
Экстренную профилактику столбняка проводят при:
- травмах с нарушением целостности кожных покровов и слизистых
оболочек;
- обморожениях и ожогах (термических, химических,
радиационных) второй, третьей и четвертой степени;
- проникающих повреждениях желудочно-кишечного тракта;
- внебольничных абортах;
- родах вне медицинских учреждений;
- гангрене или некрозе тканей любого типа, длительно текущих
абсцессах, карбункулах;
- укусах животными.
Кроме того, в приказе есть имеется классификация ран, с четкими критериями.
Обязательно учитывается иммунный статус (сведения о прививках, титр антител и т.д.)
И главное: сверло СТЕРИЛЬНО, так же как и любой другой имплант, будь то пластика или кардиостимулятор.
Поэтому, показаний для введения АС в данном случае нет, более того СЭС, при проверке журнала профилактики столбняка еще и оштрафует, за нарушении вышеперечисленного приказа (знаю пострадавших :(, когда врач был наказан рублем за необоснованную иммунизацию)
С уважением Дедок М
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Отправитель: дядя Вася 09 Август 2011, 21:15
|
хм..после дефлорации, если до 25 лет, то, думаю, достаточно АС 0,5. ну а уж если после 25 лет, то тогда по полной!
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Djoldas Kuldjanov 05 Август 2011, 23:39
|
Очень часто во время операции происходят нестандартные ситуации - потеря салфеток, игл или поломка инструментов. Возникшую ситуацию желательно решить до закрытия раны, и тогда проблема останется в пределах операционной. Поздно обнаруженный технический брак становится проблемой для всех, и во избежание дальнейшего конфликта надо сразу сообщить родственникам или больному. Описание и документирование поможет избежать последующих исков...
Все инородные тела должны удаляться как можно быстро, но в зависимости от локализации и случая, сломанные забытые импланты можно оставить, временно! Это можно в метафизарном отделе, когда метал не создает давление на окружающие ткани, на сосуды или нервы. А также в ситуациях damage control, т.е при ургентных операциях, когда трудоемкий поиск может нанести больший вред. Еще рекомендуется остановить поиск при чрезмерной усталости операционной бригады, что может повлиять на исход.
В данном случае остаток сверла можно удалить после консолидации. Не трогая место перелома с медиальной стороны ключицы, можно сделать передний кортикальный доступ высокоскоростным буром. Желательно TPS от Stryker, 3 мм головкой на переднем кортексе делается продольный паз на ширину сверла, и оно захватывается крючком. Тонкий слой костного воска остановит кровотечение и закроет кортикальный дефект.
Материал стерильный, отличается от "ржавого инородного гвоздя”, и нет необходимости введения противостолбнячной сыворотки. Описанная ссылка на Руфанова - информация старая и требуется современное обоснование, а так, рутинно, не обязательна профилактика столбняка.
При отсутствии высокотехнологичных медицинских скоростных инструментов их можно заменить дешевым Dremel. Бытовой шлифовочный инструмент с различными насадками и со скоростью вращения до 35000 RPM легко срезает металлические гвозди. Ручка присоединяется к мотору через кабель, так что удобно резать-сверлить твердый материал. Тот же инструмент с алмазными дисками при необходимости можно использовать для среза выступающих частей пластин или шурупов.
http://bosch-sale.ru/product_info.php?products_id=862
Для предупреждения ошибок в наших условиях операционная сестра работает в паре с Сirculator, которая по образованию является медсестрой. Она командует во время операции, а для тех, кто подает инструменты, не обязательно медицинское образование, достаточно обучения на рабочем месте в течение 3-4 месяцев.
Расходы и расчеты, подачу и приемку стерильного материала ведет circulator. После процедуры режущие инструменты принимаются поштучно и проверяются на дефект (поломку) и утилизируется. До закрытия раны об окончании подсчета использованного материала и салфеток докладывают врачу. Недостача это сигнал тревоги, и работа останавливается. Поиск ведется о всему всего телу, используется рентген ЭОП аппарат, или применяем специальные магнитоискатели при падения кусочков металла на пол.
А по поводу тактики лечения, на снимке подозрение на перелом шейки лопатки тоже. Возможно, ваш диагноз правильный, но отсутствие перелома лопатки надо подтвердить другими снимками. Односторонние переломы шейки лопатки и ключицы относятся к “floating shoulder” т.е. отсутствует структура, удерживающая конечность в плече. Оторванную от тела верхнюю конечность надо фиксировать, и ключица дает возможность "пристегнуть" конечность к туловищу. Изолированный перелом ключицы не является абсолютным показанием для фиксации, тем более стержнем.
--
Djoldas Kuldjanov, M.D.
Associate Professor
Department of Orthopedic Surgery
St. Louis University
|
[
Ответить ]
|
Re: Перелом ключицы и сверло...
Отправитель: Александр 29 Август 2011, 04:04
|
Спасибо Вам, уважаемый Джолдас Кульджанов! За всегда полный и развёрнутый ответ по теме. Обязательно учтём Ваши рекомендации.Отдельное спасибо за ссылку.
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
Перелом ключицы и сверло...
