вверх
отправить
поиск
админ
главная
Предыдущее
Весь тред
|
Re: Невропатия срединного нерва в результате сдавления сухожильным ганглием
SAGo 22 Март 2012, 22:29
|
1. Уважаемый доктор Мельников В.С.! Я очень уважаю Вас и Ващих старших товарищей по работе. Но , к своему большому стыду, я не читал ни одной научной Вашей работы и работ Ваших коллег по консервативному лечению-нелечению синдрома канала запястья с достоверной статистической обработкой клинического материала. Не имея никакого своего клинического опыта лечения данной патологии,я ориентируюсь на научные работы с такой достоверной статистикой, которая, к сожалению, встречается пока только у иностранцев. Вы же сами это и подтверждали своими высказываниями, как-то: нет отечественных надежных и честных работ. Так почему я должен верить Вам и Вашим коллегам просто на слово? Это логично? Или Вы хотите "задавить" меня авторитетом действительно уважаемых специалистов? Но, кроме авторитета, существует еще кое-что, неправда ли?
2. Витаминами группы В, нейромидином, тренталом идиопатический синдром канала запястья никто в цивилизованном в мире не лечит. Поэтому при положительной динамике от консервативной терапии не надо и в дальнейшем использовать вышеуказанные препараты. Есть, кстати, четкие критерии, каких больных можно успешно лечить и даже вылечить консервативной терапией, а каким показано оперативное лечение. Обо всем этом написано в книжках и журналах, не в наших, конечно.
3. И, кстати, Вы все время повторяете, что оперативно надо лечить больных с "достоверно подтвержденным синдромом карпального канала". Неужели это так легко сделать: подтвердить достоверно на 100%? Неужели у Вас не бывает диагностических ошибок и Вы всегда уверенно хватаетесь за скальпель? Мне вот кажется, что диагностика, если копнуть глубоко, не такая уж достоверная и подтвержденная.
|
|
|
Ответить
|
Re: Невропатия срединного нерва в результате сдавления сухожильным ганглием
Мельников В.С. 24 Март 2012, 02:09
|
1. По первому пункту не поспоришь. Исторически сложилось что компрессионные невропатии не входили в приоритеты нашей клиники. Поэтому до публикаций дело не дошло, хотя в год проходит около 40-50 пациентов в год с синдромами кубитального и карпального каналов. Но чувствую придется исправить эту несправедливость.
2. "The conservative treatment for CTS has included the use of NSAIDs, diuretics, oral steroids, and vitamin B6." Hand Surgery by Richard A. Berger, Arnold-Peter C. Weiss/ 1st Edition/©2004 Lippincott Williams & Wilkins
Однако встречается и такое мнение "Controversy still exists regarding the role of pyridoxine (Vitamin B6) as a component in the treatment of CTS [37–40]. The current literature does not clearly support or detract from the use of vitamin B6. Therefore, if utilized, it should be in conjunction with other treatments (Box 1)." - A.L. Osterman et al / Hand Clin 18 (2002) 279–289
Но а в книге на которую мы уже оба ссылались написано "Stransky [28] compared 200 mg daily of vitamin B6 to placebo. At 10 weeks, a symptom questionnaire and NCS were performed. Again, no statistically significant changes were noted for vitamin B6 over placebo." R. Luchetti, P. Amadio (Eds.) "Carpal Tunnel Syndrome"
3. Имея клинику синдрома карпального канала, подтвержденную данными ЭНМГ и ультрасонографии, на мой взгляд трудно ошибиться. Тем более хвататься за скальпель будучи не уверенным в диагнозе как минимум неправильно. На моей памяти за последние 10 лет было несколько проблем с такими больными, но они все были связаны с криворукостью оперировавшего хирурга, очень не хочется переходить на личности.
|
[
Ответить ]
|
Re: Невропатия срединного нерва в результате сдавления сухожильным ганглием
Отправитель: SAGo 24 Март 2012, 22:13
|
1. "Но чувствую придется исправить эту несправедливость". - Замечательная мысль.
2. "The conservative treatment for CTS has included the use of NSAIDs, diuretics, oral steroids, and vitamin B6." Hand Surgery by Richard A. Berger, Arnold-Peter C. Weiss/ 1st Edition/©2004 Lippincott Williams & Wilkins
Однако встречается и такое мнение "Controversy still exists regarding the role of pyridoxine (Vitamin B6) as a component in the treatment of CTS [37–40]. The current literature does not clearly support or detract from the use of vitamin B6. Therefore, if utilized, it should be in conjunction with other treatments (Box 1)." - A.L. Osterman et al / Hand Clin 18 (2002) 279–289
Но а в книге на которую мы уже оба ссылались написано "Stransky [28] compared 200 mg daily of vitamin B6 to placebo. At 10 weeks, a symptom questionnaire and NCS were performed. Again, no statistically significant changes were noted for vitamin B6 over placebo." R. Luchetti, P. Amadio (Eds.) "Carpal Tunnel Syndrome" - " CONCLUSION: There is: (1) strong evidence (level 1) on efficacy of local and oral steroids; (2) moderate evidence (level 2) that vitamin B6 is ineffective and splints are effective and (3) limited or conflicting evidence (level 3) that NSAIDs, diuretics, yoga, laser and ultrasound are effective whereas exercise therapy and botulinum toxin B injection are ineffective." - Piazzini DB, Aprile I, Ferrara PE, Bertolini C, Tonali P, Maggi L, Rabini A, Piantelli S, Padua L.A systematic review of conservative treatment of carpal tunnel syndrome.// Clin Rehabil. 2007 Apr;21(4):299-314.
"3. Имея клинику синдрома карпального канала, подтвержденную данными ЭНМГ и ультрасонографии, на мой взгляд трудно ошибиться."- Клиника (анамнез, провокационные тесты), а тем более ЭНМГ и особенно УЗИ обладают недостаточной специфичностью и чувствительностью при установлении точного диагноза синдрома канала запястья. Читал в статьях, что наиболее достоверным методом диагностики СКЗ является, не удивляйтесь, ОПЕРАЦИЯ.
|
[
Ответить ]
|
Re: Невропатия срединного нерва в результате сдавления сухожильным ганглием
Отправитель: Мельников В.С. 25 Март 2012, 03:21
|
Идти на операцию будучи неуверенным в результате не правильно, а без установленного диагноза исход не известен. Особенно обидно когда не находишь на операции того что ожидаешь, хотя бы тех же признаков компрессии нерва. По этому если есть сомнения об уровне компрессии, то со скальпелем лезть нечего. Всем пациента кого мне приходилось оперировать диагноз был поставлен по клиническим признакам и затем подтвержден ультрасонографией и ЭНМГ, расхождений с последующей операцинной картиной не встречал. Хотя все может быть...... It depend.....
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
