Ответить
|
Re: Мгофрагментарный перелом проксимального плеча
Alexander Chelnokov 29 Август 2013, 21:13
|
Закрытая репозиция безуспешна.
Какая уж тут закрытая репозиция...
Здесь возможны и уместны любые варианты оперативного лечения - и гемиартропластика, и открытая репозиция с фиксацией пластиной или стержнем. И даже ничего не делать - тоже можно, если нет выраженного болевого синдрома.
|
[
Ответить ]
|
Re: Мгофрагментарный перелом проксимального плеча
Юрий Алексеевич Булахтин 29 Август 2013, 22:07
|
Свежий перелом, практически двухфрагментарный. Я бы оперировал. Пластина, если есть возможность какую - нибудь из специализированных, если нет - можно и обычной обойтись. Гвоздь - если владеете.
С уважением, Юрий Алексеевич Булахтин
Камчатский Военно-морской госпиталь
|
[
Ответить ]
|
Re: Мгофрагментарный перелом проксимального плеча
Отправитель: Alexander Chelnokov 29 Август 2013, 22:28
|
Свежий перелом, практически двухфрагментарный.
Да что Вы такое говорите, Юрий Алексеевич! Это самый что ни на есть махровый четырехфрагментный перелом, то есть анатомическая шейка плюс оба бугорка. Головка, можно считать, в вывихе, так что это ближе к 11-C3.2(2).
|
[
Ответить ]
|
Re: Мгофрагментарный перелом проксимального плеча
Отправитель: Юрий Алексеевич Булахтин 29 Август 2013, 22:36
|
Возможно, не настаиваю. Для уточнения, хорошо-бы, сами сканы посмотреть. Реконструкция очень часто только запутывает.
С уважением, Юрий Алексеевич
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Мгофрагментарный перелом проксимального плеча
Anatoly Lazarev 30 Август 2013, 12:51
|
Снимки малоинформативны. Хорошо бы сделать снимки с вытяжением по оси или посмотреть под ЭОП с попыткой репозиции. Мы такие переломы оперируем спицами интрамедуллярно после контрольной репозиции. В любом случае функциональные снимки или рентегноскопия не
помешают при применении любого фиксатора. Тракция при сохраненной ротаторной манжете (что можно установить после УЗИ) позволит увидеть перспективу репозиции и выбрать фиксатор и доступ (минидоступ через трапецевидную мышцу). Успехов. ЛАФ.
|
[
Ответить ]
|
Re: Мгофрагментарный перелом проксимального плеча
Отправитель: Alexander Chelnokov 30 Август 2013, 14:15
|
 
Анатолий Федорович, дорогой - чего там не видно на одном фасном снимкке, без КТ даже? Перелом по анатомической шейке виден? Бугорки отломленные видно? То, что суставная поверхность кнаружи-книзу смотрит, то есть вывихнута, видно?
Остеосинтез можно сделать хоть спицами, но надо в любом случае открываться, и не только вправить головку, но и фиксировать бугорки к плечу, то есть сухожилия прошить хорошо. В приложении картинки с аналогичным переломом.
|
[
Ответить ]
|
Re: Мгофрагментарный перелом проксимального плеча
Отправитель: Anatoly Lazarev 30 Август 2013, 17:39
|
Не менее дорогой Александр Николаевич. Перелом бугорков видно, а вот анатомической шейки не уверен. Диагностика суставных переломов в классике - контроль после тракции. А в прочем хозяин - барин. Я предпочитаю максимально разобраться до операции. Насчет фиксации бугорков - это классическое предположение и предложение - искреннее заблуждение. Мы далеко не всегда фиксируем теперь большой бугорок. В последующем при благоприятном ведении послеоперационного периода проблем не возникает за счет формообразующего свойства функции. Мы и дельтовидную свяку уже давно не сшиваем всем подряд Успехов. Категоричность и непримиримость - лозунг большевиков. Обнимаю ЛАФ.
|
[
Ответить ]
|
Re: Мгофрагментарный перелом проксимального плеча
Отправитель: Alexander Chelnokov 31 Август 2013, 20:19
|
Не менее дорогой Александр Николаевич. Перелом бугорков видно, а вот анатомической шейки
не уверен.
Бугорки отдельно, развернутая на 180 градусов суставная поверхность отдельно... Что еще надо для уверенности?
Я предпочитаю максимально разобраться до операции. Насчет фиксации бугорков - это классическое
предположение и предложение - искреннее заблуждение. Мы далеко не всегда фиксируем теперь большой бугорок. В последующем
Если болтающийся большой бугорок не фиксировать, то его надостной мышцей утягивает под акромион, со всеми вытекающими. Если не утягивает - не было разобщен, значит. Тогда можно и не фиксировать.
|
[
Ответить ]
|
Re: Мгофрагментарный перелом проксимального плеча
Отправитель: Александр Ситник 31 Август 2013, 00:31
|
Анатолий Федорович приветствую!
Можно пояснить по УЗИ? Что смотрим и насколько оно информативно в данной ситуации - вряд ли возможно будет выполнить функциональное исследование?
Может есть источник где описана методика УЗИ при переломе прокс плеча? - было бы интересно изучить.
Спасибо,
Александр Ситник
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Многофрагментарный перелом проксимального плеча
maxim agalakov 30 Август 2013, 20:09
|
согласен, перелом 4-х фрагментарный, при такой картинке, учитывая возраст, оптимальнее будет гемипротез.
|
[
Ответить ]
|
Re: Многофрагментарный перелом проксимального плеча
Чернюк 02 Сентябрь 2013, 01:37
|
Вообще то, в таком возрасте при таком переломе - это эндопротезирование. В противном случае - как можно ранний стабильный остеосинтез с адекватной репозицией, фиксацией сухожилий ротаторной манжеты и ранней функцией. АС некроз очень даже может быть. Адекватную фиксацию, как по мне, может дать только филос
|
[
Ответить ]
|
Re: Многофрагментарный перелом проксимального плеча
Юрий Алексеевич Булахтин 03 Сентябрь 2013, 00:24
|
Уважаемый Вячеслав! Сообщите, пожалуйста, на чем остановились и что получилось?
Юрий Алексеевич Булахтин
Камчатский Военно-морской госпиталь
|
[
Ответить ]
|
Re: Многофрагментарный перелом проксимального плеча
Перевозчиков Вячеслав 09 Сентябрь 2013, 17:17
|
Добрый день, уважаемые коллеги.
Действительно данный перелом 4-х фрагментарный с вывихом головки плеча. При таком переломе,скорее всего,предпочтение надо отдать гемиартропластике.
К сожалению у нас в больнице и нигде в Республике данная операция не проводится.
На сроке 2 нед. была предпринята попытка о\синтеза.При ревизии головка плеча находилась под дельтовидной мышцей в полном вывихе, не связана с окружающими тканями, размерами 5*4*2 см.Репозиция и о\синтез в правильном положении практически невозможен.В итоге головка плеча удалена, остатки бугров, капсулы сустава, ротаторная манжета прикреплены к диафизу спицами, проволочным 8-обр. швом, лавсаном.
У нас в больнице возник спор о целесообразности оперативного лечения в плане функционального результата.
|
[
Ответить ]
|
Re: Многофрагментарный перелом проксимального плеча
Отправитель: Alexander Chelnokov 11 Сентябрь 2013, 00:25
|
К сожалению у нас в больнице и нигде в Республике данная операция не проводится.
А что за Республика?
Репозиция и о\синтез в
правильном положении практически невозможен.
Ну, это сильное преувеличение. IMHO все вполне было возможно, и фрагмент головки большой, и качество кости не самое плохое. Ну и правильное положение вовсе не обязательно, можно было головку более вальгусно расположить, то есть сделать что-то вроде эндопротезирования собственной головкой. Сухожилия с бугорками прошить и фиксировать к винтам в гвозде или отверстиям в пластинке.
У нас в больнице возник спор о целесообразности оперативного лечения в
плане функционального результата.
Удачное оперативное лечение дает больше шансов на лучшую функцию.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Многофрагментарный перелом проксимального плеча
Volodymyr Kovalchuk 16 Сентябрь 2013, 19:23
|
Во многом согласен с Александром Николаевичем.
"На сроке 2 нед. была предпринята попытка о\синтеза.При ревизии головка плеча находилась под дельтовидной мышцей в полном вывихе, не связана с окружающими тканями, размерами 5*4*2 см.Репозиция и о\синтез в правильном положении практически невозможен.В итоге головка плеча удалена, остатки бугров, капсулы сустава, ротаторная манжета прикреплены к диафизу спицами, проволочным 8-обр. швом, лавсаном."
Вячеслав, мне кажется здесь вы сильно преувеличиваете. Даже при сплит-переломе (когда сам суставной фрагмент головки расколот надвое) в большинстве случаев возможно отрепонировать перелом.
Совсем непонятно зачем удалять головку, каким образом это может улучшить функцию??
Если есть противопоказания, пожилой возраст и не выраженный болевой синдром (а он в большинстве случаев при переломе анатомической шейки выражен не очень сильно), то лучше вообще не оперировать - на косынку до стихания болевого синдрома и все. Результат от удаления головки вряд ли будет лучше.
По поводу эндопротезирования никогда не питал особых иллюзий. Особенно после посещения Innsbruck Shoulder Cadaver Course, где председатель курса герр Wambacher сказал о гемиартропластике плеча следующее: "при артрозе - это удовольствие, а не операция; а при многофрагментарных переломах - это ужас (nightmare)". Даже с использованием самых современных протезов (напр., специальные ножки для травмы), в 50% случаев бугорки рассасываются. Поэтому функцию предсказать в случае многофрагментарного перелома на фоне остеопороза категорически не возможно.
|
[
Ответить ]
|
Re: Многофрагментарный перелом проксимального плеча
Перевозчиков вячеслав 21 Сентябрь 2013, 21:16
|
Республика Удмуртия, не так уж далеко от Вас Александр Николаевич.
Можно ли у Вас пройти обучение на рабочем месте оперативного лечения подобных переломов плеча, в том числе артропластике?
|
[
Ответить ]
|
Re: Многофрагментарный перелом проксимального плеча
Отправитель: Alexander Chelnokov 10 Ноябрь 2013, 10:51
|
Да конечно, можно.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Многофрагментарный перелом проксимального плеча
Александр 09 Ноябрь 2013, 15:22
|
О/репозиция. Пластина типа лист клевера с блок. винтами, т.к. женщина пожилая и головка фактически "яичная скорлупа". Под пластину крупные винты. Это оптимально. Ставлю "остеосинтез" Ярославль. Немного хуже пластина типа филос. "Мелкие" шеечные винты.
|
[
Ответить ]
|
( Ответить )
|
|
Многофрагментарный перелом проксимального плеча
