AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: Важно! Проекты федеральных клинических рекомендаций
Михаил Малаев 07 Октябрь 2013, 01:16
Уважаемая Галина Афанасьевна! А мы в пионерлагере подушками били тех, кто не мог отличить протокол собрания пионерского отряда от рекомендаций по развитию тимуровского движения. ( :-) )
Ну нельзя же так вольно обращаться с терминами ("отныне буде6м говорить рекоменедации ( протоколы) 2012 года")! Врачи уже настолько сбиты с толку идиомами, сыплющимися на них, как из рога изобилия, что уже просто ничего не поймут, даже если Вы не четыре, а сорок четыре раза попытаетесь объяснить, чем клинические рекомендации отличаются (или не отличаются?) от "алгоритмов помощи" (а что это такое?). И, пожалуйста, высказывайте свое мнение, по возможности, на русском языке, который пока еще в нашей стране является языком, обеспечивающем общение между гражданами вне зависимости от национальности. Кстати, Alex привел очень понятное определение "клинических рекомендаций", которые не имеют никакого отношения к каким-то "клиническим протоколам", про которые говорит ВИС (в ФЗ-323 - "протоколы лечения", а также имеется упоминание про протокол об административных правонарушениях, протокол врачебной комиссии или консилиума).


  • Сообщения о Анонсы конференций, журналов и др.
  • Также Михаил Малаев
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Важно! Проекты федеральных клинических рекомендаций
    Alexander Chelnokov 07 Октябрь 2013, 01:49
    До сего дня не знал, что именно в этом законе есть про гайдлайны, спасибо, просветили. Вот там как:

    статья 76.2:
    "...Медицинские профессиональные некоммерческие организации разрабатывают и утверждают клинические рекомендации (протоколы лечения) по вопросам оказания медицинской помощи."

    Действительно, за последние годы устроили дикую неразбериху со "стандартами медицинской помощи" (в которых про медицинскую помощь как раз нет), "протоколами ведения больных", "порядками оказания медицинской помощи", медико-экономическими стандартами ОМС, и вот сейчас еще "клинические рекомендации", которые, оказывается, одновременно еще и "протоколы лечения"(?!). А Галина Афанасьевна еще и какие-то "Алгоритмы..." упоминает. И, наверно, я еще что-нибудь забыл?
    Из всего перечисленного только клинические рекомендации (Clinical Practice Guidelines, а в последнее время они часто еще и Evidence Based) имеют широкое распространение в цивилизованных странах. И то, что наконец-то этот формат стал востребован у нас, не может не радовать. Но пока воплощение - как обычно, по-нашему. Вспоминаются полузабытые слова - штурмовщина, кампанейщина...

    Действительно, чего вдруг их гнать сотнями и тысячами, как министр вещает?
    Пусть ассоциации определятся для начала с актуальными темами. Абсурдность нынешнего задания (по крайней мере, по травматологии и ортопедии) очевидна - по основной массе "сочинений на заданные темы" зарубежных аналогов просто нет. Вместе с тем, которые там полагают актуальными - у нас отсутствуют.

    И что сейчас делать - непонятно. То ли "пистолет куплен - придется застрелиться", и вот эти 90 штук сделать просто, как счас есть модное словечко - симулякры, отчитаться о выполнении, и ждать следующего судорожного припадка из МЗ про какие-нибудь новые "клинические протоколы". То ли еще можно с кем-то в МЗ пообщаться, объяснить реальное положение дел, чтобы они дали отбой, с последующей разработкой гайдов по актуальным темам и переводами зарубежных. Второй вариант нравится больше, но он, похоже, малореальный - во всяком случае, коллеги из ЦИТО рассказывают, что МЗ буквально коленом на горло встает и требует за октябрь все 90 штук сдать.

    [ Ответить ]

    • Re: Важно! Проекты федеральных клинических рекомендаций
      Отправитель: Михаил Малаев 07 Октябрь 2013, 09:55
      ФЗ-323 (ст. 76) только единожды упоминает про клинические рекомендации, которые имеют право разрабатывать "медицинские профессиональные некоммерческие организации". Однако закон не разъясняет, в каком виде эти некоммерческие организации могут создаваться и какую функцию должны выполнять клинические рекомендации. Эта статья попала в закон, несмотря на активное сопротивление со стороны Минздрава (вспомните "битву" между Рошалем и Голиковой). Но продолжается деятельность по сбору доказательств о ненужности и бессмысленности этих самых "медицинских" НКО, не подотчетных Минздраву. Проекты рекомендаций, подготовленные в том числе и ЦИТО при отсутствии соответствующих распорядительных документов (приказов МЗ, разъясняющих применение ст. 76), очень помогут чиновникам в удушении своеволия...

      [ Ответить ]
    Re: Важно! Проекты федеральных клинических рекомендаций
    Галина Афанасьевна Мельниченко 08 Октябрь 2013, 00:04
    И что теперь делать ? Не писать клинические рекомендации ?

    По возможности наи русском - это , пардон , ко мне ? Где я в этой ветке использовала ссылки непереведенные ?

    Где в наших клинических рекомнедация хоть что-то про расстрелы и наказания ?

    Алекс привел опрдление на каком языке?



    Clinical guidelines are systematically developed statements, based on a thorough evaluation of the evidence, to assist practitioner and patient decisions about appropriate healthcare for specific clinical circumstances, across the entire clinical spectrum.



    Если Алексу можно по аглицки блистательно приводить дефиниции - почему мне нельзя ?


    Закон когда принимали , вы где были ? Я скажу честно - даже не читала и не встревала , настолько много было раздражающего и не было сил вообще влезать .
    Но если в законе есть вполне разумное положение , что профессиональные ассоциации разрабатывают клиничесекие рекомендации - что ж здесь на стенку -то лезть ?
    [ Ответить ]


    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0000217
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]