AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее


Re: Ресурс для тестирования
Alexander Chelnokov 28 Февраль 2003, 21:51
Пишу не со своего компьютера, будучи в командировке

(прямой ссылки с главной страницы нет!).
Мнения, пожелания, конструктивная критика? :)

Не совсем понятно, что это такое. Что понимается под "Системой помощи"?
Это, скорее, конспективная выборка из публиковавшихся в ортопедических списках рассылки клинических случаев, нет?

Вряд ли корректно ограничиваться только указанием страны, откуда было послано начальное сообщение. Ведь многие коллеги в оригинальных ресурсах
обсуждали случай, тем или иным образом влияя на принятие решения (спасибо хоть указаны сайты и списки рассылки, хотя лучше бы наряду с
настоящими авторами в каждом случае их отдельно указывать).

Вообще, каков вклад указанного на сайте коллектива (В.Г.Климовицкий,
А.В.Владзимирский, А.И.Канзюба, А.Ю.Магомедов) в содержание данного материала? В основном это компиляция чужих илюстраций и конспект чужих
описаний случаев, плюс представление нескольких своих случаев в том же стиле. Стоит ли писать "При использовании всей системы и ее оригинальных составляющих обязательна ссылка на авторов", и при этом самим не указывать авторов "оригинальных составляющих" типа тех, кто
рентгенограммы и описания подготовил и отправил?

Что такое "Решение" и "Просмотр случая"?
Это решение, рекомендуемое авторами , или принятое теми, кто лечил данного пациента в реальной ситуации?
Если первое, то желательно приводить хоть какое-то обоснование, если второе, то уместно указать отношение авторов данной странички к принятым
решениям - если страничка сделана с претензией, что это авторский материал.

Мило, что "Первая версия системы распространяется бесплатно." Неужели в последующих версиях всерьез предполагается что-то
требовать за просмотр взятых из других ресурсов снимков и описаний случаев, к которым желающие взимать плату не имели отношения? :-/

Alexander Chelnokov


  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Alexander Chelnokov
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Ресурс для тестирования
    Anton Vladzimirskiy 01 Март 2003, 00:34
    День добрый!

    > Не совсем понятно, что это такое. Что >понимается под "Системой помощи"?

    Имелось в виду, что врач, находящийся в сложной клинической ситуации, может с помощью этой базы (можно сказать и "выборки") подобрать аналогичный случай и воспользоваться "Решением".

    > Это, скорее, конспективная выборка из >публиковавшихся в ортопедических списках >рассылки клинических случаев, нет?

    Так и есть.

    > (спасибо хоть указаны сайты и списки рассылки, >хотя лучше бы наряду с настоящими авторами в >каждом случае их отдельно указывать).

    Абонента или консультанта?

    > Стоит ли писать "При использовании всей >системы и ее оригинальных составляющих >обязательна ссылка на авторов", и при этом самим >не указывать авторов "оригинальных составляющих" >типа тех, кто рентгенограммы и описания >подготовил и отправил?

    Мда...
    Интересный возник вопрос - чья собственность материалы, опубликованные в листе или на форуме?
    Это где-то оговорено? Лично я не возражаю, если кто-то использует мои материалы, помещенные в лист.
    Для чего тогда создавать базы данных с иллюстрациями (как на травма.орг)?
    Давайте обсуждать! Вопрос важный!


    > Что такое "Решение" и "Просмотр случая"?

    Решение, рекомендованное большинством консультантов

    > Мило, что "Первая версия системы LTeleOrtho?
    > распространяется бесплатно." Неужели в >последующих версиях всерьез предполагается что-то
    >требовать за просмотр и взятых из других >ресурсов снимков и описаний
    >случаев, к которым желающие взимать плату не >имели отношения? :-/

    УФ!!!! Ну это просто наезд!!!
    Неужели я первый, кто столкнулся со слюнотечением при разговоре о создании электронных учебников, пособий, при телеконсультация и т.д.!?!
    "Давайте че-нить сделаем, а потом продадим за БАААЛЬШИЕ деньги!"
    Эта фраза всего лишь отговорка!

    С уважением,
    А.В.Владзимирский

    [ Ответить ]

    • Re: Ресурс для тестирования
      Отправитель: Alexander Chelnokov 01 Март 2003, 00:42
      > Имелось в виду, что врач, находящийся в сложной клинической ситуации,
      >может с помощью этой базы (можно сказать и "выборки") подобрать аналогичный
      >случай и воспользоваться "Решением".

      А это "решение" заведомо нужно считать оптимальным?
      Если кто-то сделал нечто, разве это основание представлять единичный прецедент как руководство к действию?

      >> настоящими авторами в каждом случае их отдельно указывать).

      >Абонента или консультанта?

      Наверно, любого, кто внес вклад в cетевую "судьбу" данного случая.

      >> рентгенограммы и описания подготовил и отправил?

      > Мда...
      >Интересный возник вопрос - чья собственность материалы,
      >опубликованные в листе или на форуме?

      Письмо - собственность того, кто его получил, равно как и книжка - собственность того, кто ее купил. Однако это не основание перепечатывать
      что-то из нее, указывая себя как автора.

      > Это где-то оговорено? Лично я не возражаю, если кто-то использует мои
      > материалы, помещенные в лист.

      Наверно, никто не против использования материалов из интернет-форумов, но есть общепринятые нормы цитирования. То есть хотя бы не выдавать за
      свое, указать источник и автора. Если пересказывается решение, мне кажется, уместно упомянуть/пересказать/полностью привести и дискуссию, которые ему сопутствовала. То есть сохранить контекст случая, а не просто абстрактно указать некий список действий без намека, как он
      получился.

      > Для чего тогда создавать базы данных с иллюстрациями (как на
      > травма.орг)?

      Здесь ведь речь не просто о коллекции безликих картинок с переломами, а о совершенно конкретных узнаваемых случаях из дискуссионных форумов, с
      конкретными участниками обсуждения, с иной раз весьма содержательными и умными текстами.

      >> Что такое "Решение" и "Просмотр случая"?
      >Решение, рекомендованное большинством консультантов

      Гхм. А что, в сложном клиническом случае всегда право большинство?

      >> Мило, что "Первая версия системы распространяется
      >>бесплатно." Неужели в последующих версиях всерьез предполагается что-то


      > УФ!!!! Ну это просто наезд!!!

      Хотелось бы избежать чрезмерного накала эмоций, и даже намеков на предположения о персональных нападках.

      > Неужели я первый, кто столкнулся со слюнотечением при разговоре о
      >создании электронных учебников, пособий, при телеконсультация и т.д.!?!
      >"Давайте че-нить сделаем, а потом продадим за БАААЛЬШИЕ деньги!"

      ?! Пардон, но не мною на сайте было написано про "бесплатность первой
      версии". Неужели напрашивающаяся сама собой мысль о платности
      последующих столь неестественна, что воспринимается как оскорбительная?

      > Эта фраза всего лишь отговорка!

      И от кого/чего таким образом отговорились?

      В любом случае прошу не воспринимать мои вопросы и комментарии как личные обиды, ничего подобного не подразумевалось.
      Затронутые вопросы действительно требуют прояснения. То, что мне кажется естественным, совсем не обязательно выглядит так для других. Поэтому давайте поищем какие-то принятые нормы обращения с опубликованными в сети материалами.

      Alexander Chelnokov

      [ Ответить ]
      • Re: Ресурс для тестирования
        Отправитель: Anton V. Vladzimirskiy`` 06 Март 2003, 10:25
        Критика по поводу авторских прав принята. Система отправляется на переделку.

        С уважением,
        А.В.Владзимирский

        [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0527094
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]