вверх
отправить
поиск
админ
главная
Предыдущее
Весь тред
|
Re: Телемедконсультация ребенка
Alexander Artemiev 25 Июль 2003, 16:50
|
Здравствуйте, Александр!
1. Рад, дискуссия перешла на конструктивный тон...
2. Оставим денситометрию в покое - для онаучивания вещь
незаменимая - сам втирал...:))
Я бы даже сказал одно из немногих и
широкораспространенных исследований, которое позволяет
в нашем ремесле выдавить хоть какую-то цифру:))
3. Про расчет укорочения - уже интереснее...
b> У меня нет готового рецепта или формулы, которая может сгодиться для любого
b> случая. Однако, приведу пример. Имеем врождённое укорочение,
b> диагносцированное в роддоме. 0 лет - 1,5 см, 2 года - 4 см, 4 года - 6 см. В
b> этот период родители уговариваются на оперативное лечение ребёнку и в
b> течение грубо говоря полугода удлиняют только на бедренном компоненте на 7
b> см. Меряем в 5 лет и находим разницу в 6 см. Итак, получается что у ребёнка
b> до периода ростового скачка было сравнительно равномерная прогрессия
b> укорочения от 1 до 1,5 см, затем год ребёнок интенсивно рос и за этот год
b> разница выросла ещё на 7 см. Что мы ожидаем: если в последующий год,
b> прогресс будет в теже 1-1,5 см, то к следющему ростовому скачку в 11-12 лет
b> мы получим разницу в 12-15 см. Приблизительно такой или даже больший дефицит
b> мы получим на втором ростовом скачке в период с 11 до 14 лет, затем ещё
b> максимум 1-2 см. Приблизительно так.
b> Теперь попрошу Вас на этом примере привести Вашу тактику, когда и в каком
b> возрасте вы будете выравнивать разницу длин конечностей. Прошу учесть, что
b> ребёнок к Вам попал в 5 летнем возрасте, после проведённого оперативного
b> лечения. Заодно дайте вашу оценку проведённой коррекции. Я так понимаю,
Александр, не видя за текстом конкретного пациента с трудом
вникаю в детали... Страшилки очень часто приходится видеть.
Что бы ответить на конкретные вопросы ,задам штук тридцать
дополнительных вопросов, это уже будет занудством.
Постараюсь в целом...
Приведенный Вами случай, я уверен, принципиально отличается
от ранее обсуждавшегося.
Действительно, бурно прогрессирующее,как Вы его назвали
укорочение, принципиально отличается от т.н.
идиопатического, которое, как мне кажется, имеется у
предыдущего пациента...
При бурно.... почти наверняка имеется недоразвитие
стопы,голени, несостоятельность суставов и пр.....
Естественно,после необдуманой операции - контрактура,
подвывих, невриты и пр....
Передо мной одна из послених работ на эту тему - автореферат
канд дис. Гореванова Э.А. "Билокальный дистр. остеосинтез
голени при врожденном укорочении конечности" - 2000 г.
Обобщается курганский опыт. На 73 пациента 83 удлиненных
сегмента, деформации голеней отмечены на всех сегментах,
угловая до 45 град., торсионная до 30 град., гипоплазия
малоберцовой кости в 20%, аплазия - в 39% и прочая....
В таких случаях укорочение - так, дым от огня, один из
симптомов, иногда не самый страшный...
В первом же случае - совсем другая ситуация, ее я и
комментировал...
b> Я, наверное, не совсем точно выразился. Я имел ввиду бурно прогрессирующие,
b> не те которые имеют дефицит в 5-6 см. к концу пубертата,
Пардон, мы как раз такой и обсуждали...
b> а что-то вроде
b> приведённого мною выше примера.
Дык это совсем другое дело..
b> 20 - это очень приличное количество (если это бурнопрогрессирующие случаи),
b> мне думается это уровень научного центра лет за 8-10.
Нет, это как раз не бурнопрогрессирующие случаи.
Величина удлинения составляла от 1,5 см до 7 см,половина
пациентов - взрослые люди.
Причем с искалеченной судьбой - им в свое время отказали в
лечении... А всего-то делов 4-6 см...
b> Сорри, я статистику не вёл и не публиковался, однако таких пациентов
b> наблюдал, работая в ин-те Турнера, да и сейчас у меня есть один очень плохо
b> прогнозируемый ребёнок с подобным заболеванием.
У меня, к сожалению, таких больше...
К счастью, многих приходится лишь наблюдать, сам кровушкой не
перепачкался:(((
Многим есть возможность отказывать.
Кстати, улыбнитесь:
Надпись в кабинете уролога: "От великого до смешного всего 5 см"
Удачи всем.
С уважением Александр Артемьев
|
|
|
Ответить
|
Re: Телемедконсультация ребенка
Александр Е. Клоков 25 Июль 2003, 21:38
|
>Постараюсь в целом...
>Приведенный Вами случай, я уверен, принципиально отличается
>от ранее обсуждавшегося.
>Действительно, бурно прогрессирующее,как Вы его назвали
>укорочение, принципиально отличается от т.н.
>идиопатического, которое, как мне кажется, имеется у
>предыдущего пациента...
Повидимому, на этом месте мы осознаём несовершенность классификации
врождённых укорочений: что считать идиопатическим, что "бурным"...
>При бурно.... почти наверняка имеется недоразвитие
>стопы,голени, несостоятельность суставов и пр.....
Вот ещё один пункт в классификации.
>Естественно,после необдуманой операции - контрактура,
>подвывих, невриты и пр....
>Передо мной одна из послених работ на эту тему - автореферат
>канд дис. Гореванова Э.А. "Билокальный дистр. остеосинтез
>голени при врожденном укорочении конечности" - 2000 г.
>Обобщается курганский опыт. На 73 пациента 83 удлиненных
>сегмента, деформации голеней отмечены на всех сегментах,
>угловая до 45 град., торсионная до 30 град., гипоплазия
>малоберцовой кости в 20%, аплазия - в 39% и прочая....
Ага, читал в сборнике ещё за 1995 год работу коллег из Кургана, видимо
работа по сбору и анализу данных продолжается...
>В таких случаях укорочение - так, дым от огня, один из
>симптомов, иногда не самый страшный...
>В первом же случае - совсем другая ситуация, ее я и
>комментировал...
Я хотел бы уточнить, что имеют место достаточно бурно прогрессирующие мономиелические формы укорочений, при которых все анатомические образования конечности вполне состоятельны. Если говорить, про приведённого ребёнка, то мы до сих пор не знаем истинную скорость нарастания дефицита длины больной конечности.
Вот именно этот момент мне бы и хотелось уточнить.
b> 20 - это очень приличное количество (если это бурнопрогрессирующие
случаи),
b> мне думается это уровень научного центра лет за 8-10.
>Нет, это как раз не бурнопрогрессирующие случаи.
>Величина удлинения составляла от 1,5 см до 7 см,половина
>пациентов - взрослые люди.
>Причем с искалеченной судьбой - им в свое время отказали в
>лечении... А всего-то делов 4-6 см...
Ясно.
>Кстати, улыбнитесь:
>Надпись в кабинете уролога: "От великого до смешного всего 5 см"
Взаимно:
- Как называется человек, у которого нет левого уха, левого глаза, левой ноги, левой руки?
- All right!
С уважением,
Александр Клоков
|
[
Ответить ]
|
( Ответить )
|
|
